Nedej se: Němý boj pod hladinou

Autor diskuse: Martin M. - Profil , 2.12.2024

NDeejv - Profil | Čt 5.12.2024 0:03:38

dimarcus >> Je dobré si uvědomit a rozdělit, které ryby jsou nepůvodní, a které invazní. Tedy které sadíme do revírů a nedělají až takovou paseku a potom ty, které se vymkly kontrole - tady bych zařadil hlavně stříbrňáka, hlaváče, střevličku východní, nekde sumecek americký.
Ohledně ryb v našich revírech - už dlouho mám v hlavě takovou myšlenku a rád rozděluju ryby na divoké, polodivoke a nasazené. Divoké jsou ryby z přirozené reprodukce - reofilní ryby, bílá ryba atd.. Polodivoke jsou ryby nasazené ale uz nějaký rok v revíru plavou. tj umí se vypořádat s povodní, vybudovali si mazanost atd. - velcí dravci, kapři, amuři, velcí líni atd.. a potom ryby nasazené, které chytám nejmíň rád, a které jsou v revíru max několik měsíců - typicky kapr, duhák, dravec ,,žalostné,, velikosti...
K tomu ničení přírody - pusť si video od Jirka vysvětluje věci, celkem zajimavě tam vysvětluje teorii velkého filtru.

    Nrybomil - Profil | St 4.12.2024 22:20:21

    Řízek 5,125 >> slunečnice jsem měl několik let. normál koupené ve výzkumáku Vodňany, půlroční za 6,-/ ks.

      N1Mara - Profil | St 4.12.2024 19:10:00

      Rožnovák >> Ano, samo sebou já psal jen o našich svazovkách, my tady nemáme tolika pstruhových vod a tak ty potoky jsem měl na mysli jako říčky co se vlévají do větších řek jako Bouřlivák, Srpina a podobně :-))

        NRožnovák - Profil | St 4.12.2024 18:54:17

        1Mara >>
        hlavně ne úřední kategorizace revírů- co tam možná je a coby tam možná mělo být a co tam podle toho chceme-ale podívat se co tam žije a proč se tomu tam daří a tím se řídit.

        rada se intenzivně účastní připominkového řízení a připominkuje legislativu ve prospěch kapra a PD- vždy když se upeče novela- tvrdí že, je to práce MZE- přitom v tiskové správě črs se píše že připomínkovala již pár let :-)

        - což takhle

        - obnovit explicitní zákaz lovu na MP od března do června- to by muselo být ale ve vyhl. tím by se snížil tlak na trdliště reofilek i hnízda dravců a posílili přirozená reprodukce- samozřejmě by se v tomto období do vod nevysazoval kapr a PD- a vysazovalo by se v úhrnu i méně.- co tam ti lidi legálně můžou lovit - jen kapra a amura, popř PD - bílá ryba asi nemá nárok na klid v době rozmnožování? - kolik hospodářů hají dnes na MP trdliště a hnízda dravců a znači je- možná jednotky. bylo to legislativě pěknou řádku let.

        - nebo oprášit návrh aopk na max výši ZP některých druhů amur PD siven popř přidat i K- ve vyhl před pár lety byl- MZE ho společně s črs shodilo - co takhle max ZP na na dané druhy - a zakotvit ho- to pomůže i P vodám- je o tom i zmínka v reportáži

        - na P tocích kdyby že se na chovné potoky jež jsou všechny chro a kde probíhá slušný samovýtěr nechal věci svému osudu a pouze by se prováděly občasné kontrolní odlovy a v jiných kde se PO nedostane ale jsou vhodné pro odchov - např ty fragmentované , trpící na sucho a tím pádem i na nedostatek úkrytů a větší predaci- by se vysazoval pouze váčkový plůdek PO ze vhodného místního popř regionálního zdroje- a PO by se když nejsou v potoce podmínky na dorostení PO2 ale jen na PO1slovil už v prvním roce a vysadil do hlavního toku- komu to vadí?- jen těm blbým tabulkám. Muselo přizpůsobit i vysazování PD, nemusí se hned zakazovat je sice v ZP- ale vysazuje se většinou i nad ZP a nevhodně- tam kde vysadím PO1 či LI1 nevysadím 50 tržních PD- PD by se měli vysazovat pár krát do roka - stylem pár do jednoho splávku/úseku- poctivě je rozsadit- tam škodu neudělá a rybář si ji najde.
        ús pošle lipana 1 a na druhý den PD dává ti to smysl - no musíš těch pár 1000 lipanů někde schovat- Na hl toku zřídit pár úseků CHRo na podporu PO a lipana- nejlépe při ústi chovných potoků ať je zajištěna kontinuita Chro i na toku- hlavně při tahu a migraci jak PO tak dalších druhů ryb včetně zchd- chro bez vysazovaní PD.- toto může zajstit při troše snahy i MO na tlak na ús.- průšvih je že každý v MO neuvažuje stejně. ten kdo uvažuje nemůže být u všeho a ten kdo sadil lipana - nesadi třeba PD.

        na P i MP -Zodpovědně přistupovat k ochraně vodních toků-Mo si musí hlídat v kooperaci z ús a orgány ochrany přírody zásahy na tocích, připomínkovat je a provádět transfery ryb, ukládat výsledky o slovených rybách do nálezovky aopk- což poskytne přehled o složení rybích druhů v místě včetně chráněných a dbát na to aby podmínky byly zachovány, respekitve aby se nezhoršovaly- pro jejich výskyt tyto potoky jsou většínou zároveň i chro- To je grooo- nějaký chov a vysazování zchd i raka podléhá vyjímce - navíc nejsou odnborné kapacity kdo by to dělal- zas by to dopadlo jak z PO -vranky z rumunska - do každého potoka kde už naše vranka je- následoval by rozpad populací- z vrankou a ostatními to nemusí být tkl zlé - kdby se uadávla kaýdž rybky do nálezovky a pokud To špatné je - tak vysazování je To poslední co je spasí
        teď to odlehčím.-před asi 15 lety nám někdo nasadil mníka do pstruhovky-nevíš o tom nic ?? :-))))

        k Predošům- na kormorána a volavku se dá žádat- kormorána se loví v čr ročně mezi 5-10 tis- volavek pár stovek- je na MO jestli inicuje žádost na ús- na volavku už žádám- třeba ji dostaneme- už chodí i po cyklostezce :-)

          N1Mara - Profil | St 4.12.2024 18:44:41

          LojzaH >> No na všechno, aby jsme si vydělali .-)

            NLojzaH - Profil | St 4.12.2024 18:40:26

            1Mara >> Trochu mě děsí ta částka za provoz, v řádech milionů? To jako vážně?
            Hospodář může být rozumný jak chce ale když mu do toho hodí vidle členové tak s tím nic neudělá! A chov dravců ve velkém, je to vůbec možné?

              N1Mara - Profil | St 4.12.2024 18:14:26

              LojzaH >> Myslím si že je to pořád strašně hodně, ten kapr je jak všichni víme dominantní a pořád dokáže tu dno přerýt , za mě bych tam schválně tři roky nevysadil ani kapar, amura , sumce. :-) Ale to záleží na hospodářích, my máme rozumného s ním se dá mluvit a dělat, dosti tomu rozumí, ví a zná a na rybách je taky často, vidí a naslouchá :-)) Otázka pak je, a to jsem s ním dneska mluvil, jak by to pak vypadalo jinde, my si jako naše MO musíme vydělat určitou sumu peněz na provoz a jiné a to jsou částky v řádech milionů a proto nám to kapr vydělá, ale dravce za tu cenu nejsme schopný na našich vodách udělat, nemáme na to vodní plochu no .-( jak psal Pedro, tak nákup dravců, ale na ten nákup musíš mít prachy a kde je vezmeš pro celý svaz ? To co se vybere rozhodně by na zaplacení dravce nestačilo :-))

                Nrazisdas - Profil | St 4.12.2024 17:33:46

                1Mara >> videl bych to stejne. Kdo by chtel kapra, tak by si zasel na kaprodrom.

                  NLojzaH - Profil | St 4.12.2024 17:24:10

                  1Mara >> Můžeme to zkusit, ale počítám že na ČS neprojde revír bez Kapra. Mi teď nasazujeme na 2 menší nádrže dohromady 2 Ha
                  celkem 780 kg kapra což je +- 120 ks Kapra na Ha. Ptám se , je to moc nebo málo?Ale Candáta Ca1 dáváme 300 ks/Ha , Lína L2/3 300 ks/Ha. ATD.

                    NRožnovák - Profil | St 4.12.2024 17:08:36

                    Řízek 5,125 >> ano jsme pátá kolona :-)))

                      NRožnovák - Profil | St 4.12.2024 17:05:11

                      Klobasa1 >> ten koment je opravdu mimo realitu - že to beru od tebe jako nadsázku- jinak píšeš totiž smysluplně

                        N1Mara - Profil | St 4.12.2024 16:27:06

                        No, takže jsme tady napsali všichni co se nám nelíbí a co je špatně, a teď by jsme mohli každý sám za sebe napsat, co by jsme mohli pro to udělat a dát nějaký návrh, jak by jste si to představovali ?

                        Já bych to viděl asi takhle, jen můj laický názor :
                        Každé MO, které hospodaří na určitých vodách, by dle počtu vod, jejich prosperity a podobně by vytřídilo pár vod, kde by byl zákaz vysazení jak kapra, amura, sumce a na místo toho tam začít vysazovat druhy jako je lín, karas obecný, hrouzek, slunky , raky, vodní trávu a dát na tyto vody do RŘ zvláštní podmínky pro přisvojení těchto ryb a podobně. Tím pádem by se na těch vodách zmenšil rybářský tlak a voda by se kontrolovala, zdali se těm určitým druhů ryb daří. Mohli by to být hlavně svazové vody, které mají stavidlo a na nich udělat i napřed výlov, aby se na přebírce udělala kontrola, co v tom rybníce žije a podobně, jednou za 3-5 let tu vodu pře lovit a zjistit stav rybí populace. Dále pak začít vysazovat určité rybí druhy ( hrouzek, piskoř, vranka, mihule a podobně ) do potoků a říček, kde vydrží voda po celé léto a ryba má šanci na přežití, zakázat tam lov ryb. Dále pak aby vedení svazu začalo rychle a účinně vyvíjet tlak na ministerstvo s regulací predace ( vydra, kormorán, volavka a další ) No a ryba ( kapr, který by dle ZP měl být vysazen na tyhle určité vody, tak by byl vysazen na opět další vytříděné vody, kde by byl větší rybářský tlak na lov kaprů a jiných ryb. Nebavím se o přehradách a velkých vodách, ale vody do třeba max. 6h.
                        Naše MO se stará o cca 15 svazových vod, věřím, že by se našli třeba dvě vody, kde by se tohle dalo uskutečnit, zase takový zásah do svazokaprodromu to není :-)

                          NDonrybarios - Profil | St 4.12.2024 16:12:05

                          PanTloušť >> Ano, hlavatka se původně mohla vyskytovat v řece Moravě a možná i jejich přítocích, dále na západ už pouze uměle vysazovaná.

                            NPanTloušť - Profil | St 4.12.2024 15:48:58

                            Donrybarios >> Hlavatka je původní v řekách povodí Dunaje, stejně jako níže zmíněný Candát Východní ("Volžský") a Kapr i když v divoké formě, která už pravděpodobně asi ani neexistuje. ;)

                              NŘízek 5,125 - Profil | St 4.12.2024 15:45:37

                              LojzaH >> neznám žádnýho akvaristu, kdo by choval slunečnici.
                              pročč by to dělal? dyt není duvod. navíc se ani nedá dost dobře sehnat.

                              ale to je jen diskuze, neberu to nijak konfrontačně.
                              sumeček se zase šíří- teplé počasí posledních pár let mu vyhovuje.

                              jinakok.

                                NLojzaH - Profil | St 4.12.2024 14:31:11

                                Řízek 5,125 >> S tou Koljuškou máš asi pravdu ale Slunečnice je bohužel často chována v zahradních jezírkách a někdy i v akvaristi. Ale ono je to stejně jedno , nejde o to kdo a jak za to může ale co s tím dělat. Když vezmu Sumečka s tím si v podstatě příroda ,,poradila´´ sama , ale Hlaváč v Labi je nebo spíše bude do budoucna problém . Když vezmu Karase st. tak poslední výlovy ukazují že je jeho populace na ústupu , teda alespoň u nás.

                                  NŘízek 5,125 - Profil | St 4.12.2024 14:03:23

                                  LojzaH >> tyhle ryby byly vpuštěný možná v roce 1920,
                                  jinak je žádnej akvarista nechová.
                                  Koljuška se zde nikdy zásadně nrozšířila
                                  a slunečnice se zde šíří v posledních letech díky oteplení, a výsadbě s pllůdkem hospodářských ryb,
                                  v rámci putování násad evropou, zejména z jižních oblastí.

                                    NLojzaH - Profil | St 4.12.2024 13:08:00

                                    Taky by se asi mělo rozlišovat mezi rybou úmyslně dovezenou a v některých případech domestikovanou (např.Kapr) a rybou zavlečenou a ve většině případů škodlivou (Karas st. Střevlička). A další jsou druhy vypuštěné akvaristy ( Slunečnice , Koljuška) Takže řešit druhovou skladbu ryb aby se co nejvíce podobala původní obsádce bude nejspíš nemožné!

                                      NŘízek 5,125 - Profil | St 4.12.2024 12:30:08

                                      dimarcus >> áá, omlouvám se, neumím číst, nebo už blbě vidím,
                                      je tam kar obecný a já čtu karas obecný.
                                      ještě jednou se omlouvám.

                                        NKnapík - Profil | St 4.12.2024 11:58:57

                                        Řízek 5,125 >> děda takový případ vyšetřoval. Kluk 15let zabil sekerou svého otce, notorického opilce a tyrana rodiny.
                                        Jmenovalo se to : Vraždil, ale trestán nebyl.