NElessar - Profil | Pá 15.5.2026 23:38:15 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Honza7 >> Nejsme ve při. Já taky psal o tom 2 článku co jsem sdílel já a šlo mi o jesetera malého. Ale jak jsem psal na jesetery nejsem úplně odborník a měl jsem za to, že i jeho populace v dyji a moravě byla výrazněji ovlivňovaná právě vytahováním z dunaje do těchto našich řek. Dostudoval jsem si, že tvořili i izolované stabilní populace, v tom jsem se mýlil. Hold každý den se člověk učí něco nového.
NHonza7 - Profil | Pá 15.5.2026 22:31:26
Elessar >> Díky za vyjádření. Jenom bych to rozdělil na dvě části :
1) původní článek
2) článek na který jsi dal odkaz ty
Ten původní se týká jesetera malého a k udržení jeho populace nemusí být průchozí Dyje, Morava a Dunaj až k moři. Jeseter malý netvoří tažné formy k migraci do moře. Pak jde o další druhy jeseterů velký, hladký, hvězdnatý, vyza a zřejmě i další druhy, ty migrují - pro ně je to životně důležité. Původní článek se týkal jesetera malého a toho bych se držel, jinak z toho bude podobný dortík jak od pejska a kočičky.
V každém případě má jeseter malý daleko větší šanci přežít v našich vodách, než jeho blízcí příbuzní, kde my nemáme šanci nějakým způsobem ovlivnit průchodnost vodního toku v jiném státě.
NElessar - Profil | Pá 15.5.2026 20:45:48
Honza7 >> Ahoj. Četl a sdílel jsem to pozdě v noci a po tvé reakci jsem si to musel přečíst znovu, jestli jsme četli stejný článek. A jsem teda mnohem pozitivnější, za mě tam bylo ještě nějaké dodatečné info k proběhlému vysazování, stručně shrnutý přehled jeseterů v našem regionu, takovým způsobem, že to v pohodě může číst úplný laik a ani člověka, který se v problematice vyzná tak neurazí.
A taky se ztotožňuju s myšlenkou, že takové vysazování je fajn, záslužná činnost a je to potřeba, ale naše řeky (vody všeobecně) potřebují daleko zásadnější změny v přístupu k hospodaření, ochraně (na celostátní, mezinárodní bázi).
Nejsem odborník na jesetery a velké otravy řek (dyje v mém případě) z dob minulého režimu a a období těsně po revoluci znám jen z vyprávění, ale myslím, že na populace jeseterů mělo zásadnější vliv právě zneprůchodnění toků a zabránění tahů těchto tažných ryb. Udržovat malé lokální populace intenzivním vysazováním a ochranou a zároveň rezignovat na snahu o aspoň částečné zprůchodnění moravy, dyje, dunaje a obnovu přirozených tahů a propojení populací mi připomíná spíš akvaristiku než kvalitní péči o krajinu a ochranu vodníchbiotopů.
NHonza7 - Profil | Pá 15.5.2026 17:11:07
krusnohorec >> Ahoj, mě nezvedá ze židle když má někdo jiný názor. Stále jsem přesvědčen, že člověk se má učit v každém věku a nejlépe se učí díky komunikaci. Jednu věc ale nechápu, proč uvádíš něco co jsem vůbec netvrdil? Prosím Tě napiš mi u které diskuse, kdy a v kolik hodin jsem uvedl tohle - "Ty zastáváš názor, že živočichové mají právo hájit a rozšiřovat svá teritoria... a člověk ne. Člověk má podle tebe " vyklízet pozice", tolerovat to, jak se divoká prasata, kuny, někde i medvědi a jiná divoká zvěř usazují v obcích i ve městech, jak ničí jejich majetky a občas i ohrožují na zdraví či životech. "
Opravdu Ti doporučuji se podívat jaký je název diskuse a držet se daného tématu.
Nkrusnohorec - Profil | Pá 15.5.2026 16:14:36
Honza7 >> Ahoj, je jasné, že mi dva máme na věc zcela odlišné názory. Já na rozdíl od tebe lidstvu nezazlívám že nežiju dnes v době kamenné ( ano ten pokrok si zásahy do přírody vyžádal, a občas byly ty zásahy mírně řečeno hrubě necitlivé.) Ty zastáváš názor, že živočichové mají právo hájit a rozšiřovat svá teritoria... a člověk ne. Člověk má podle tebe " vyklízet pozice", tolerovat to, jak se divoká prasata, kuny, někde i medvědi a jiná divoká zvěř usazují v obcích i ve městech, jak ničí jejich majetky a občas i ohrožují na zdraví či životech. Víš co? V republice vzniklo spousta CHKO. Nic nemám proti tomu, když v těchto CHKO budou ti bobři, vydry, vlci, medvědi a další, pod přísnou ochranou. Ale mimo tato území, pokud působí škody, by tato ochrana měla přestat existovat. ( Teď jsem Tě a mnoho další závěrem asi " nadzvedl ze židle) A tím polemiku mezi námi končím. Měj se fajn a ahoj.
NHonza7 - Profil | Pá 15.5.2026 14:30:05
krusnohorec >> Kolego většina savců hned po narození ( včetně bobra ) neopouští svůj úkryt. S tím průchoďákem jsem měl jednoznačně na mysli, že drtivá většina živočichů netoleruje, když má malé blízkost v mnoha případech tvorů stejného živočišného druhu, na tož pokud jde druhově o úplně něco jiného.
Bobra jsme tu neměli desítky let, možná i století a bude nám dlouho trvat, než pochopíme jeho zvyklosti. Žádný tvor nevnímá pohled na krajinu, tak jako člověk. Proto taky píšu, že budou lokality kde jeho činnost bude vnímána pozitivně a jinde negativně. V každém případě nadělá daleko méně škody, než člověk.
Mám se ti tady rozepsat jaké škody napáchal na vodních tocích člověk, co pak to udělalo s celou řadou živočichů? Co pak s tím uděláš : a) začneš se vymezovat proti činnosti člověka, nebo budeš chtít lidi eliminovat ve vybraných lokalitách b) zůstaneš u negativní činnosti bobra?
Čemu moc nerozumím, proč úplně bagatelizuješ agresivitu lidí - to zase nechápu já. Co s tím budeš dělat?
Nkrusnohorec - Profil | Pá 15.5.2026 10:27:42
Honza7 >> Ahoj, na rozdíl od Tebe jsem se nikde nedočetl, že bobr měl mladé, nebo že by se jednalo o březí samici.
Tvé poznámce že zřejmě nebydlím v průchoďáku, už vůbec nerozumím( asi je to mimo moji úroveň chápání ). Pro Tvoji informaci. Již skoro 60 let jezdím na chatu u Ohře, z toho už 14 let zde trávím7-8 měsíců v roce. Zažil jsem zde řeku ještě před vybudováním Nechranic či terezínského jezu. Zažil jsem zde vodu která byla prakticky bez ryb( vozil jsem sem cejny a plotice z teplických rybníků), zažil jsem zde i povodně. Takže si dovolím tvrdit, že o řece a přírodě toho vím ze svých osobních zkušeností ( nečerpaných z kanceláří ) docela dost. Pokud se týká těch bobrů, tak ještě před cca 7-8 lety byl jejich výskyt v dolním Ohři prakticky nulový. O škodách které napáchaly např. v lednicko-valtickém areálu jsem se dočetl z tisku, škody na zlikvidovaných tůjích, či poražených pobřežních stromech, jsem viděl na vlastní oči. No budiž, ale snahu bagatelizovat a tolerovat jeiich agresivitu nechápu.
Naartu - Profil | Pá 15.5.2026 5:58:35
Elessar >> Také děkuji za tento odkaz. Je fajn, že existuje nějaký národní plán obnovy, ale pak je tady realita, kdy se podél řek staví další desítky kilometrů cyklostezek, které činí jakoukoliv snahu o zlepšení stavu nemožnou. Jak je možné, že stát přijímá takové plány a přitom státní podniky povodí povolují tyto stavby? Toto bych opravdu rád věděl.
NHonza7 - Profil | Čt 14.5.2026 20:03:34
Elessar >> Ahoj, díky za ten odkaz. Musím konstatovat, že mám z toho článku hodně rozporuplné pocity. Mě to připadá, jak vyjádření politika, který dostal na talíři celou řadu přesných informací, které různě pospojuje, tak aby oslovil co nejvíce lidí a tak trochu s nimi začne manipulovat. Ve své podstatě uvedenou akci odsoudil a čeká, že snad přijde nějaký kouzelník, který promění celou říční krajinu v zájmu všech ryb, včetně jeseterů.
Trochu pozapomněl, že hlavní důvodem proč jeseteři skoro na Moravě vymizeli bylo způsobeno otravami našich toků a především i tím, že tato ryba nebyla vysazována desítky let. Ve své podstatě sám ukázal na jesetera hladkého, který byl považován za vyhynulého, že stále v Dunaji žije. Jde jen o to zda-li se budeme snažit o udržení jeho populace vysazováním, či nikoliv. Je jedno zda-li se jedná o jesetera hladkého v rámci Evropy a nebo jesetera malého v rámci Moravy. Každý živočišný druh se snaží přizpůsobit podmínkám v kterých žije a pokud je to jen trochu možné, tak se v takové lokalitě udrží. Netvrdím, že by jeseter byl v celém toku řeky Moravy, ale rozhodně jsou místa - lokality, kde je velká šance, že se populace jesetera malého udrží.
NHonza7 - Profil | Čt 14.5.2026 19:24:43
krusnohorec >> Je přirozené, že spousta zvířat, když má mladé, tak v rámci bezpečnosti svých mladých je agresivní v určitém teritorium. Zřejmě nebydlíš v průchoďáku, tak čemu se divíš?
Rybářské centrum Olomouc
