Nedej se: Němý boj pod hladinou

Autor diskuse: Martin M. - Profil , 2.12.2024

NLojzaH - Profil | Út 3.12.2024 16:46:42

potočák 62 >> A nebylo by řešení zažádat o vrácení dekretů do příslušných MO? Já asi chápu že se to nebude někomu zamlouvat ale když se většina MO dohodnout a budou tlačit na US tak by se to mělo podařit. Vždyť na US konference jezdí vámi delegování zástupci.

    NLojzaH - Profil | Út 3.12.2024 16:42:36

    Lucioperca69 >> Určitě ne, jsme jako MO držitelem dekretů, takže SUS mě bude v podstatě ,,omezovat'' jenom co se týče objemu peněz které zaplatí za rybu na daný revír. Samozřejmě to musí mít hlavu a patu , schvaluje to výbor US a předá to na příslušný rybářský úřad což jestli si to dobře pamatuju je zřizovatel revíru tedy kraj. US by neměl mít potřebu něco zamítat když to schválila členská schůze, US je v podstatě servisní organizace pro MO a měl by mít zájem aby vše fungovalo podle potřeby členské základny dané MO. Ale jak píšu musí to dávat smysl.

      N1Mara - Profil | Út 3.12.2024 16:34:40

      potočák 62 >> jo přesně takhle to myslím. 🫠

        Npotočák 62 - Profil | Út 3.12.2024 16:33:06

        LojzaH >> Ahoj,vy v SUS jste majiteli dekretů a proto o změnách hlasujete na VČS a co si odhlasujete, tak tam máte. Jinde drží dekrety US a tak se většinou stane,že co si odhlasuje VČSMO,tak neprojde přes US. Takových příkladů mám od naší MO více než dost a prakticky vždy šlo o větší ochranu ryb.Petrův Zdar

          NLucioperca69 - Profil | Út 3.12.2024 16:27:30

          LojzaH >> I když od příštího roku u nás v severočeském uzemaku došlo ke snížení počtu kaprů v zarybnovakach řady MO, ale důvodem není zlepšení stavu v revírech ale důvod je čistě ekonomicky

            NLucioperca69 - Profil | Út 3.12.2024 16:24:55

            já 2 >> ano přesně tady je zakopaný pes...přesně jak jsem definoval v pořadu ,,nedej se,, na rybaření je pohlíženo jako na alternativní živočišnou produkci...

              NLucioperca69 - Profil | Út 3.12.2024 16:23:00

              LojzaH >> v tomhle stojím za Márou...to co si odhlasujete na schůzi se předloží US ke schválení a většina návrhu obzvlášť ty co se týkají změny zarybnovani jsou většinou shozený ze stolu

                N1Mara - Profil | Út 3.12.2024 16:20:56

                LojzaH >> no a ba konferenci to zavrhnou protože jim půjde o peníze. Takhle bych to viděl.

                  NLucioperca69 - Profil | Út 3.12.2024 16:19:45

                  Vojtechvojtech >> to máte pravdu, kapr je žádaný, ale je otázkou jestli je potřeba aby se vysazoval do všech revíru, jestli není cesta na zaklade určitých specifik přistupovat ke každému (pod)revíru individuálně. Je spousta revíru, které jsou dostupné(auto za prdeli) v určité lokaci kde je málo revíru a tam se vysazena ryba díky velkému tlaku vychytá , zde by se měl kapr vysazovat i opakovaně ne jen 1x nebo 2x ročně, ale na druhou stranu je spousta lokalit, kde je revíru spousta a některé méně dostupné a i na ty se sere kapr ve velkém i když je jeho odlov minimální a tyhle (pod)revíry pak trpí...mám k tomu to tématu zpracovany data z jednotlivých podreviru naší MO pokud budete mít kdokoliv zájem rád vám je předložíme i s vysvetlenim

                    NLojzaH - Profil | Út 3.12.2024 15:49:29

                    1Mara >> Trochu ti nerozumím , kam pojede delegát ? Pokud se členové na něčem shodnou a odhlasují to tak to bude řešit hospodář prostřednictvím SUS .

                      Nstormandnature - Profil | Út 3.12.2024 15:41:42

                      Valuček >> ano, staré časy se už bohužel nevrátí. Můžeme začít třeba u změny rozložení srážek, tím pádem změny průtoků, změny v teplotě vody, predační tlak, který je, vyjma městských splavů u nás, poslední roky čím dál větší, a hromady dalších faktorů, které ovlivňují populaci ryb.
                      Na Polance četnost docházek výrazně poklesla v okamžiku, kdy město změnilo systém parkování a přilehlé parkoviště vyhradilo pro FÚ a rezidenty.

                        Nstormandnature - Profil | Út 3.12.2024 15:35:09

                        LojzaH >> a co si myslíš, že si členi odhlasují? Většina bílý ryby, reofilky, a podobně jsou jim u řiti. Dopadne to akorát sazením většího množství, ještě většího kapra.

                          N1Mara - Profil | Út 3.12.2024 15:33:23

                          LojzaH >> jak někde někdo psal, tohle je přesně ten postup na pyču, hovno s tím neděláš , pak tam pojede delegát a sami si odhlasuji co chtějí...... Dle mě by se tady mělo nad sebou zamyslet vedení a začít jednat bez názorů lidi, co si o rybarine mysli ze to je jen žrádlo a sport....

                            NLojzaH - Profil | Út 3.12.2024 15:00:23

                            To je pořád dokola , chcete změnu ZP tak jděte na členskou schůzi . Mějte nějaký smysluplný návrh který dokážete vysvětlit a obhájit , vezmete sebou partu kamarádů kteří vás podpoří a pokud to projde hlasováním tak výbor bude muset konat. A hlavně se připravte na to že většina bude patrně proti , protože podle nich se určitě nasazuje málo a je to hned vychytaný. Případná změna ZP by neměl být neřešitelný problém , hlavně pokud se rozumně zdůvodní . Nebude to patrně hned ale určitě to půjde.

                              NValuček - Profil | Út 3.12.2024 13:52:12

                              stormandnature >> na stejné řece chytáme, ale v tom hodnocení situace se hodně rozcházíme. Já těch splavů objedu víc - a o nějakém zachytání si v mnohých nemůže být řeč. I na jemno je to buď jen maličké rybičky, nebo čekání na záběr kapra. Jak nastanou teplé měsíce, dostatek přiroz. potravy, tak je to úplně v čudu. Výjimkou jsou městské splavy, kde je to výrazně lepší, ale i tam ryby už dost reagují na rybářský tlak a je čímdál těžší je chytit. Moje zkušenosti jsou, že proti stavu tak před 10 letama je to už v průměru dost bída, snad se to teď s novým výborem bude lepšit :-) Ale je mi jasné, že staré časy už se nemůžou vrátit - jak sem psal - málo rybářů, skoro žádní predátoři, je to pryč. Proč asi tak na Polance v červnu nebo červenci nikdo nechytá?

                                Nstormandnature - Profil | Út 3.12.2024 13:10:53

                                Valuček >> občas si tak říkám, když to tady tak čtu, jestli chytáme na stejné řece. Je pravdou, že třeba početnost plotic a okounů dlohodobě klesá, jako všude. Jsou úseky, kde lehce poklesl počet ostrých, podouství a jelců, ač se vysazují a stále zatím funguje přirozená reprodukce. Ohledně cejnů, cejnků, kaprů a dalších ryb, jsem si nevšiml, že by jich bylo málo. S feederem i na plavačku se dá zachytat velmi pěkně. Plotice a perlíny letos vysadili po revírech ve velmi slušném množství. Co se týče menších druhů ryb, máme zde fungující populace mřenky, hořavky, dle průzkumu povodí jsou dokonce jedním z nejvíce zastoupených druhů v příbřežním pásmu, objevují se znovu ve větší míře ježdíci. Místy je hojný hrouzek, jinde skoro chybí. Co hodně ubylo, je ouklejka pruhovaná. Ale čert ví proč. Máme zde proudníky a jeseny (ti se místy poslední roky také objevují v hojných počtech). A tak by se dalo pokračovat.

                                  Njá 2 - Profil | Út 3.12.2024 11:43:14

                                  Už jsem to zmiňoval vícekrát. V podstatě je české rybaření raritou, protože spadá pod ministerstvo zemědělství. Na lov ryb, jejich vysazování a teoretické škody se pohlíží jako na hospodářskou komoditu, vyčíslitelnou penězi a tudíž i penězi nahraditelnou. Dokud se pojede v tomto režimu těžko převáží nějaký ekologický pohled na věc, protože ekologie není výnosná...

                                    NVojtechvojtech - Profil | Út 3.12.2024 9:06:24

                                    Když se podívám kolem sebe, tak drtivá většina rybářů se orientuje na kapra. Metoda klasické kaprařiny, kaprofeedru, methodfeederu, částečně plavaná aj. Tj. poptávka po něm je obrovská. Nedokážu si představit, že by se svaz na něj přestal orientovat, to by v praxi znamenalo kritiku a odliv základy na jiné typy vod (soukromé, zahraničí aj.). To je jedno. To svaz samozřejmě nepřipustí. Člen svazu je v podstatě zákazník. A ten má poptávku. Druhá věc je, že na lov kapra je navázaný velký biznis s rybářskými potřebami. Podle mě tak výhledově nedojde k redukci kapra, protože většina si to přát nebude. A navíc, jak bylo řečeno ve videu, svaz není státní organizace. Mantinely tak musí určit stát. Je to hospodářsky/tržní organizace, co plní poptávku. Přece někdo nebude prodávát něco, co někdo nechce.

                                      N1Mara - Profil | Út 3.12.2024 8:23:19

                                      Lucioperca69 >> jo Petře, tohle bude ještě dlouhá cesta a trnitá, nakonec ova víně jak to je a jak do toho hází vidle kde kdo....
                                      Apropo ty jsi smazal to video s těmi slunkami ? Jestli ne,, dej ho sem prosím. 😉

                                        NLucioperca69 - Profil | Po 2.12.2024 21:21:36

                                        Ryby dostali od přírody do vínku jednu úžasnou schopnost a tou je obrovský reprodukční potenciál. Díky tomu jsou schopny vytvářet populace s vysokou početnosti pokud k tomu mají vhodné podmínky.

                                        Úspěšná samostatná reprodukce je založena na dostatečném počtu reprodukčně schopných jedinců, na splnění specifických nároků pro výtěr, ať už se jedná o vyterovy substrát, teplotu vody nebo chemizmus vody, to stejne se dá říci i o inkubaci jiker, a po vykulení plůdku dostatek potravy, úkrytů a prostoru pro životaschopnost a růst až do dosažení dospělosti, neboli reprodukčně schopných jedinců v dostatečných počtech a tím se kruh uzavře.

                                        Pokud není splněna byť jen jedna z těchto podmínek, samostatná reprodukční schopnost daného druhu je výrazně eliminována nebo je zcela nefunkční, tim se výrazně snižuje početnost daného druhu, udržitelnost populace je pak závislá na vysazování.

                                        Vysazování je standartem a nutnosti, bez kterého se většina revíru neobejde. Je to způsobeno tím, že podmínky pro přirozenou reprodukci a zivotaschopnost jsou ve většině reviru pro celou řadu druhů omezené nebo zcela nevhodné.

                                        Pokud bychom dokázali ve svazových revírech vytvořit vhodné podmínky pro úspěšnou reprodukci a životaschopnost došlo by ke zvýšení početnosti ryb v revírech a snížila by se tak potřeba nahrazovat přirozenou reprodukci vysazováním, které ji nikdy plnohodnotné nenahradí.

                                        Je proto potřeba eliminovat příčiny, které způsobují sníženou schopnost vytvářet přirozene populace ryb. Těch příčin je mnoho, některé by bylo možné eliminovat snadneji, některé hůř a některé odstranit nelze, ale můžeme se jim pokusit přizpůsobit.

                                        Příčiny, které jsme schopni eliminovat v uvozovkách snadno se týkají především hospodařske činnosti a činností spojenych s výkonem rybářského práva.

                                        Tím zásadním problémem, který se týká hospodaření na revírech je zakotven v zákoně o rybářství pod pojmem zarybnovaci plány. Na rybářství je pohlíženo jako na alternativní živočišnou výrobu, proto spadá pod Mze. A zarybnovaci plány jsou postaveny tak aby bylo dosaženo co největší produkce formou výlovku.
                                        Tou nejsnadnější cestou jak docílit vysokých výlovků je plnění zarybnovacich planu vysazováním ryb v tržní velikosti a to ve vysokých počtech často převyšující limity daného revíru a tím umělé navyšovat početnost vysazovaných druhů ryb.

                                        Každé takové zarybnění, je vnějším zásahem do stability a přírodní rovnováhy daného reviru. Pokud neni odlov dostatečný dochází k ovlivnění životaschopnosti přirozených populaci a k likvidaci podmínek vhodných pro reprodukci řady druhů ryb.
                                        Součástí zákona o rybářství je i ochrana ryb ať už formou minimální lovné míry, doby hájení nebo počtu ponechaných kusů nebo kil za den. Tato ochrana je však na řadě revíru nedostatečná a dochází ke zvýšenému odlovu některých druhů ryb, dochází tak k úbytku jedinců potřebných pro zachování reprodukční schopnosti daného druhu v revíru.
                                        Tyto příčiny mají řešení, jen se musí někomu chtít je řešit.

                                        Příčinou která má mnohem složitější řešení je vysoká predace rybozravymi predátory. Ať už vydra, kormorán, volavka nebo morcak, způsobují obrovské škody na všech věkových kategoriích všech druhů ryb a to nemluvím o škodách ekonomických ale především přírodních. Vliv na početnost je zde zřejmá a není potřeba ji jakkoliv vysvětlovat.
                                        Zde se nabízejí dve řešení, tím prvním je zvýšit schopnost ryb odolávat predacnimu tlaku. Mnohem lépe odolávají rybí společenstva v neregulovaných úsecích toku kde mají dostatek možností úkrytu a to samé se dá říct i o stojatých vodách kde zvysene odolnosti napomaha příbřežní vegetace, vodní vegetace nebo překážky ve vodě ve formě spadlých stromů . Druhou možností je snižování počtu rybozravych predátorů kde však narazíme na neefektivnosti odlovu to je mířeno na kormorana a nebo na zákony o ochraně přírody. Vydra, jejíž počty jsou v současnosti obrovský problém je pod ochranou nejvyššího stupně což z ní činní nedotknutelného predátora.
                                        Je patrná snaha ČRS o zvýšenou podporu decimovanych populaci rybozravymi predátory vysazováním násad. Je otázkou jestli tato podpora má nějaký pozitivní vliv. Nabízí se tu i varianta že vysazováním násad se zvyšuje potravní dostupnost pro predátory a tím může růst i jejich početnost.

                                        Další příčinou, která má negativní vliv na početnost a reprodukční schopnosti ryb je regulace toků a provoz MVE.
                                        Malé vodní elektrárny jejichž celospolečenska prospěšnost je zanedbatelná výrazně ovlivňují průběh toku. V nadjezi dochází k usazování sedimentů a tim způsobují mizení trdlišť i vhodného životního prostoru pro většinu reofilnich a lososovitých druhů ryb včetně lipana. Ryby zde nejsou schopny plně využívat svůj reprodukční potenciál a odolávat zvýšenému oredacnimu tlaku. Petr Jakubka iniciativa zachraňme naše vody