Fotografování z pohledu amatérského rybáře

Diskuse ke článku Fotografování z pohledu amatérského rybáře z blogu anyz.mrk.cz

Autor diskuse: Anýzový dědek - Profil , 23.5.2012
Dále moderují: airfish Profil + jirka0 Profil + DeProfundis Profil

V jakém programu upravujete svoje fotky?

A) Zoner44%

B) Adobe Photoshop24%

C) IrfanView3%

D) PFX studio4%

E) Jiný - prosím napište jaký24%

Od 24.5.2012 hlasovalo 340 čtenářů.

NErva - Profil | St 28.10.2020 10:42:25

wildlife - Nazdar Zd......, Po tomhle fakt netoužím ,pokud Nikon tak jedině 500 mm f4 FL verze ,tedy ta poslední , ale cena nového,či z druhé ruky převyšuje mé možnosti , tak tedy pak je to Sigma Sport 500 mm f4 https://www.afoto.cz/prodej/Sigma-500-mm-f-4-DG-OS-​HSM-SPORTS-pro-Nikon?
Nebo levnější variantu na úkor světelnosti Nikon 500 mm F5,6 https://www.afoto.cz/prodej/Nikon-500mm-f-5-6E-PF-E​D-VR?
Nic jiného nechci😉

NDenny - Profil | St 28.10.2020 10:33:59

wildlife >> Po tomhle Radek asi netouzi,to se tady da koupit za 7 az 8 stovek.

NDenny - Profil | St 28.10.2020 10:29:07

Erva >> Radku ono je to tak,ze ty problemy si mozna delame my sami. Mnohdy je to o samotnem nastaveni.Je sice hezke ,ze to ostri na plnou diru pri nejakem testovani,ale venku v prirode uz ten test tak spolehlivy byt nemusi.Kdyz fotim naseho psa,tak udelam sto fotek a temer s jistotou vim,ze temer vsechny budou dobre.Jenze jdu fotit do prirody a ten odpad je vzhledem k ruznym nastavenim a podminkam treba 50%,ale take jsem presvedceny,ze je to hlavne rukama. Casto zapominam,ze jsou momenty,kdy to ten fotak neda.Kdyz jsem treba predevcirem fotil letici labute na silne zatazene obloze,tak to byl primo ukazkovy priklad toho,ze jsem nedomyslel,jak to bude fotak brat.Chtelo to manualni nastaveni.,protoze jakmile jsem to dal na tu bilou letici labut,tak to bylo,jako bych fotil ve tme a nekdo pri tom rozsvitil.A hlavne,pokud nepouzivam TC,tak temer problemy nemam.Bohuzel na ty vzdalenejsi ptaky to nejde jinak a asi by na to meli byt idealni podminky,protoze casto ta moje fotka vypada,ze je mazla cela a jsem presvedceny,ze je to diky tomu TC. Ja cekam take,az se ukaze neco za solidni cenu.Myslel jsem si,ze to pujde dolu a ono je to prave naopak.Budto neni nabidka zadna,nebo je to drahe, nejsem ochotny za to dat 8 nebo 8 a pul,kdyz novej muzu mit za 8900.Take je videt,ze to lidi nekupuji. Kdybych netrval na dvojkove rade,tak by to problem nebyl,ta prvni rada je vcelku stale dosazitelna a jedine,co me vadi je ta vaha.Jnak si nemyslim,ze ty rozdily v kvalite budou az tak markantni.

Nwildlife - Profil | St 28.10.2020 10:11:17

Erva >> Nikkor 500mm, f/4 P ED-IF i s kufrem za 1180€; je k mani ve Verone . Vse preskouseno , rocni zaruka. Ale ty to asi chces jen od poctiveho cecha :-)) www.rcefoto.com

NDenny - Profil | St 28.10.2020 10:00:53

no comment >> No to je prave ten problem.Kdybych fotil casto na nejakou urcitou vzdalenost,tak bych si s tim tak nehral.Jenze jeden den fotim treba na sest metru a ten samy den na 60 metru.
Mozna ,ze e to blbost,ale i kdyz ostrime na jedem stredovy bod,nehraji v tom roli i ty ostatni ostrici body? Jako by si fotak vybiral ty nejostrejsi hrany,kde je pro nej nejsnadnejsi ostreni.

NErva - Profil | St 28.10.2020 9:13:05

Denny - Kluci když čtu ty problémy z ostřením u C ,tak zase na druhou stranu zlatý Nikon , měl jsem jen problém z 90 mm Tamronem makro , ale to bylo rukama 😂,teď ten zoom co mám ,tak ostří výborně bez zásahu ,ale AF je opravdu hodně pomalý v přeostřování je to na aky špatné ,ale hlavně kde je pozadí velmi podobné jako točený objekt .....Proto stálé uvažování o koupi pevného dlouhého skla , ještě jsem se neodhodlal ,tak čekám jaké budou ceny či nějaká akce , v podstatě mám vybrané 2 skla , jedno 500 mm f4 a druhé 500 mm f5,6 , co bude v akci nebo se někde objeví za dobrou cenu ,tak beru to co bude první na ráně ....

Nno comment - Profil | St 28.10.2020 8:03:48

Denny >> Já mám ale objektiv seřízený, jak bylo vidět na tom testovacím obrazci. Fotil jsem na jeden bod AF (středový), to vycházi zhruba na oko. Je to na vzdálenost ca 8 metrů, přesně jako ladím objektiv. Jsou dvě varianty, buď je to vadné nebo nedokonalé? Ta oblast bodu AF přece není tak velká?
S těmi metry to bude tak jak psal Roman, má se to ladit na vzdálenost na kterou nejčastěji fotíš. Pak je možné že jsi tam měl takové rozdíly.

NJitkagold - Profil | St 28.10.2020 4:48:44

Honza Veber >> dekujeme moc :-)

NHonza Veber - Profil | St 28.10.2020 3:19:56

Jitkagold >> krasnej pes!!!

NDenny - Profil | St 28.10.2020 1:09:55

Vratil jsem se docela utahanej i kdyz jsem jen drepel a cekal.No vcera jsem asi propasl jedinecnou prilezitost,kdy se me predvadeli jak jerabi,tak labute.Dnes to bylo slabsi o hodne.Ne,ze by jich tam bylo mene,prave naopak,ale byly dal a zvlaste labute se velmi baly. Ale videl jsem tady poprve male hejnko sneznych hus,bohuzel jen na velikanskou vzdalenost v dalekohledu,kdy priletali na vodu.Treba jich prileti vic,uvidime,normalene se tady nevyskytuji,tahnou vic na zapade. Nejake fotky jerabu a i labuti mam,ale zadna hitparada i pres dnesni slusne pocasi.
Edit: jsem linej to upravovat pro mrk,tak to je dost mazle.

NDenny - Profil | St 28.10.2020 1:04:47

no comment >> U te sykorky to vypada,jako by ti to ostrilo trosku pred,ale klidne ti to muze ostrid pred i u te cervenky,jen se tam nema fotak ceho chytit,tak je ostra i s tou hranou toho parezu.Mel jsem podobne problemy a stale jsem to enmohl doladit.Tenkrat me Roman poradil,at jdu k nejakemu plankovemu plotu a okamzite uvidim,kam me to ostri.Plot jsem tady zadnej nenasel,ale udelal jsem to,ze jsem v pravi vzal nejdriv zememericskou miru,dal ji zhruba na 45 stupnu a zkousel na ruzne vzdalenosti.To se me moc neosvedcilo,bylo na tom strasne spatne vidt,takze pasmo na zem a zkousel jsem to takhle.Byl jsem prekvapeny,ze na ruzne vdalenosti byly odchylky,ne velke,ale byly.Nakonec jsem udelal to,ze jsem na jeden regal dal do rady baterie a zkousel jsem to na nich. Vlastne me to nahradilo ten plankovy plot. Jenze,kdyz jse to dal prvne az na kraj,tak jsem zjistil,ze ostrici body,ktere tam jsou. se chytaly hrany toho regalu a az po posunuti to teprve fungovalo.Natrapil jsem se s tim dostatecne a obcas jeste nejsem spokojeny.Jen pro zajimavost,dnes dopoledne me to po vcerejsku nedalo,protoze jsem mel strasne fotek spatnych a tak jsem si rekl,ze zkusim udelat korekci na tech 8 metru. Opravdu nelzu,ale hodnoty byly uplne jine a hodne rozdilne.U 400mm dokonce tak velke,ze z -8 to slo na +10,normalne jsem tomu nechtel uverit,tak jsem to udelal jeste opakovane a opet stejny vysledek. Jenomze jsem prijel ven,udelal par fotek a vsechny totalne spatne.Takze jsem si to nastaveni vratil zpet na tech -8 a teprve pak jsem zacal mit vzhledem k podminkam,jakz takz slusne fotky.Jak je tohle mozne,netusim.Rozumel bych tomu,kdyby tam bylo treba z -8 na -6,rekl bych,ze to byla i moje chyba,ale takovy zasadni rozdil,to opravdu nechapu,jak je to mozne. Pisu o objektivu s TC,bez nej jsem to nezkousel. Tak me napadlo,co kdyby jsi vyzkousel zrusit nektere ostrici body,ja to vyzkousim zitra take a uvidim,co to bude delat.

Nno comment - Profil | Út 27.10.2020 19:34:18

Když vše funguje jak má. Ale jinak bych s tim fakt třísknul.

Nno comment - Profil | Út 27.10.2020 19:10:57

DeProfundis >> Tak takhle to vypadá. Evidentně ostřeno na střed. Nechápu to?!

NJitkagold - Profil | Út 27.10.2020 19:05:13

Honza Veber >> Tak to vypadalo na mem fotaku.

NJitkagold - Profil | Út 27.10.2020 18:50:45

Z naseho skokana asi nikdy lovecky pes nebude :-))

NJitkagold - Profil | Út 27.10.2020 18:26:15

Honza Veber >> Ahoj Honzo, je to Sigma sport 150-600. Puvodne jsem si ji koupila ja, ale vzdala jsem to, byla na me moc tezka, takze jsem ji darovala Kajovi :-(
Pisu misto Kaji uz je zase i s Kimem v terenu :-)) Z naseho hafika se snazi asi udelat loveckeho psa :-)))))

NHonza Veber - Profil | Út 27.10.2020 18:19:40

Denny >> ahoj Karle, jakou Sigmu mas? Dobrej fotolov 👍👍

NDenny - Profil | Út 27.10.2020 18:15:42

DeProfundis >> Aha,tak to je mnohem komplikovanejsi,nez jsem si myslel. Ale jak jsem psal,je to zvedavost, protoze mnoho technickych detailu me unika,nic jineho v tom neni.
Tu fotku s temi kajaky nebo co tam bylo sem dam asi vecer,ted to mam dost naslapany.Hral jsem si s fotakama,protoze vcera jsem nasekal spoustu fotek a temer vsechny na vyhozeni.Neni to proste tak ostre,jak bych si predstavoval. Vic co je divne? Ta canonacka 70-200 co mam tak,kdyz na ni dam TC,tak me ukazuje vsechny ostrici body,stejne jako Kenko.Nikdy jsem si to neuvedomil az dneska,kdyz jsem je menil a dival se na ostreni.Myslel jsem ,ze originaly TC od Canonu tuhle schopnost nemaji.Dneska je sice chladno,ale pocasi hodne slusne,tak bych chtel zkusit,asi naposledy ty jeraby. Stava se ti nekdy,ze nemuzes zaostrit ani manualne ani s AF? Ja mam tu Sigmu sport a nastavenou na 1Dx.Protoze jak vis tohle nastaveni v objektivu jde jen na jeden fotak,tak jsem si myslel,ze to udelam i na tu sedmu s tim,ze udelam nastaveni na fotaku. Na protejsi barak na rozvodnou skrin jsem si nalepil obrazec s tim,ze udelam korekci.Jenze ouha,ja to zhruba na 40 metru nejsem schopny vubec zaostrit.S tou 100-400 absolutne bez problemu a s tou Sigmou ne.Stale se to meni at vypnu AF nebo i stabilizaci nebo to delam v ruznych kombinacich,tak pri 10 nasobku zvetseni vidim prerfektne,jak to ostreni kolisa. Bez zvetseni to videt neni,ale ma to pak cenu se snazit o nejakou korekci,kdyz je to jak pisu? Muze to delat to nastaveni Sigmy co je v tom objektivu? Ja ted padam ven,tak az se vratim,tak uz asi budete spat,tak snad udelam nejalke lepsi fotky a povesim sem neco vic koukatelneho.

NDeProfundis - Profil | Út 27.10.2020 9:51:47

Denny >> nene, myslel jsem celou perspektivu vodní plochy v záběru. Kdybych to bral tak, že na spodku fotky je voda těsně u břehu, na kterým stojíš a vzadu ta bílá linie je zamrzlá plocha, tak ten orel je od tebe tak ve třetině celý vzdálenosti.
No jsem zvědavej na ty kanoe, na tom by se to docela nechalo dobře zkontrolovat.

NDeProfundis - Profil | Út 27.10.2020 9:39:21

Denny >> nejdřív bysme museli přesně definovat, co znamená "DETAIL". Protože logicky, pokud budu cokoli fotit (např. ptáka), tak když ho vyfotím na nejkratší zaostřitelnou vzdálenost a pro větší názornost uvážíme, že použiju makro objektiv, tak budu mít teoreticky maximální detaily. Teoreticky proto, že když bude blízko, tak nejspíš na nejostřejší clonu bude malá HO a tak budu mít detail pouze v rovině zaostření. Ale HO pro jednoduchost zanedbáme. Dejme tomu, že na fotce budou v tuhle chvíli patrné i háčky a paprsky na peru. A když ho posunu jen o kousek dál, tak už se mi ztratí háčky a paprsky a na fotce budou patrné pouze větvičky. O kousek dál už budu mít sice na políčku celýho ptáka, ale už se mi ztratí větvičky a budou patrné pouze prapory a ostny. Prostě s každým centimetrem dál se mi budou postupně jednotlivý detaily ztrácet. Až třeba po několika metrech budou patrný třeba jen letky. Pak už sotva poznám oko a nakonec sotva druh. Atd atd... Takže když napíšeš: "objektiv 200mm ,velikost predmetu 10cm maximum na detail 5m", tak já nevím, o jaký detail by ti šlo? O to, aby bylo poznat jestli je ten předmět kostka nebo koule? Nebo aby bylo poznat, jestli je na tom předmětu třeba něco napsáno? Jestli tam bude něco napsáno na 2 řádcích, nebo aby bylo k přečtení třeba i 10 řádků? Prostě pokud přesně nedefinujeme, co znamená detail, tak se to nedá nijak spočítat.

Druhá a dost podstatná věc je ale poněkud tvrší realita a to jsou schopnosti každýho jinýho objektivu a MTF grafy. Každej objektiv je totiž schopen vykreslit jiný detaily, což jde většinou ruku v ruce s cenou. Pokud by tě to zajímalo, tak např: https://www.fotoradce.cz/vybirame-objektiv-8-jak-ci​st-a-hodnotit-mtf-krivky
Takže bys musel pracovat s konkrétním sklem a konkrétním MTF grafem na výpočet, jinak bys těch teoretických ideálních hodnot v praxi nikdy nedosáhl.

A třetí neméně podstatná věc je, že bys musel všechno tohle počítat zvlášť na každej jinej foťák, protože každej foťák má jiný rozlišení a další jiný schopnosti skrze samotnou technologii čipu. Třeba 5DSr bude mít za ideálních podmínek na stejným skle 2x více detailů než 1Dx.

Když budu mít ideální telesklo např. těch 800mm a aparát třeba s rozlišením 100.000 x 100.000 pixelů a pominu klimatický neduhy, tak můžu fotit klidně mouchy na kilometr:-) Protože jeden pixel mi bude na kilometru představovat cca půl milimetru a to už mouchu vykreslí:-) Ale to už je daleko za hranicí fyzikálních možností jak optiky, tak čipu, tak klimatických podmínek.

V podstatě jediný s čím by se dalo počítat, jsou lab. měření u DXO. Např. Sigma 500 na 5D mark IV je schopná vykreslit 25MPx, což je o dost víc, než co je schopná vykreslit na mý 80D, kde to bude kolem 13MPx. Viz: https://www.dxomark.com/Lenses/Sigma/Sigma-500mm-F4​-DG-OS-HSM-S-Canon-mounted-on-Canon-EOS-5D-Mark-IV_​_1106
Najdeš si u nich sklo (pokud ho testovali) a vyhledáš si konkrétní aparát (pokud ho testovali) a tam vidíš, jak se ta kombinace chová. Pak by se nechalo teoreticky něco spočítat, ale zase to bude jen teoreticky za podmínek, který venku nikdy nedosáhneš...

Červené karty: Knapík, nhgjhgjhgjghj