Lipani z umělých chovů, které rybáři s vědci vysadili do Vltavy, v řece nepřežili

NMates PB - Profil | St 24.6.2020 9:48:09

kubsta >> Líheň je ve vlastnictví MO Turnov, takže samozřejmě je vysazujeme na úsek Jizery P na které MO Turnov hospodaří. To je myslím v pořádku. Jinak ryby jdou od nás různě. Například i na zde zmíněnou MS, což je celosvazový revír nad Turnovem.

    NMates PB - Profil | St 24.6.2020 9:45:12

    rarach >> Těžká otázka, moc času s prutem nestrávím, tak nějak mě to hrabání v rybách naplňuje. Nicméně to funguje tak, že lipani v řece jakoby nejsou a najednou je jich řeka plná. Lipany chytáme celý rok, přes léto menší a méně. Od září se počet zvyšuje a i velikostně jsou ryby lepší. Je to podle mě teplotou, méně ruchu na vodě a taky je vody víc. Samozřejmě se snažím sledovat i revíry kam se ryby od nás dostanou. Na MS se letos lipani chytají a už mám i zprávu o 40+ na rotačku. MS od nás bere lipana myslím 2 nebo 3 rokem...

      Nkubsta - Profil | St 24.6.2020 9:22:23

      Mates PB >> můžeš takhle veřejne napsat kam je vysazujete? Jestli ne, v pohodě chápu...

        Nrarach - Profil | St 24.6.2020 8:44:48

        Mates PB >> Jde o to, jestli vůbec ty ryby, byť třeba při lovu jiných ryb chytáte nebo ty ryby zmizej jako v Krumlově. U vás sem nikdy nechytal, ale na MS občas nějakého lipana okolo 30-32 cm chytnu, ale dejme maximálně každou třetí vycházku, mám jich tam tak 12-15 ročně. Ale jako nevím jak masivně tam Li vysazují, RS říká že vysazují dost.....

          NMates PB - Profil | St 24.6.2020 8:36:44

          Mrknato >> Vysazujeme 2 leté ryby - letos jsme vysadili cca do 200 kg - neuloví se nic, máme lipana celoročně hájeného. Ale máme taky vydru a máme taky státem chránění rybožravé ptactvo - morčáky. Ty ale úlovkáče nemají.

            NMates PB - Profil | St 24.6.2020 8:32:23

            Willow >> Bohužel máš pravdu. I když k tomu dojde, tak dost velké procento to nepřežije.

              NMrknato - Profil | St 24.6.2020 8:05:16

              Mates PB >> Můžeš mně prozradit, kolik lipanů ročně vysazuješ a kolik se jich uloví tam, kam je vysadíš?
              Ptám se proto, že u nás z více jak 5000 vysazených ročků se uloví NULA a v celém ČRS cca 900ks o průměrné hmotnosti 34dkg, což těžko může odpovídat rybě 40cm. V roce 2017, kdy se zavedla interní míra 40cm se v ČRS ulovilo cca 350 ks lipana.

                Nu x a - Profil | St 24.6.2020 8:04:32

                Mates PB >> díky bohu že jsou i lidé jako ty..děkujeme

                  NWillow - Profil | St 24.6.2020 7:54:49

                  1Mara >> S tím vrácením generačky zpět do revíru jsi silně naivní.

                    NMates PB - Profil | St 24.6.2020 7:41:51

                    u x a >> Víš proč ta ryba svaz nezajímá? Přečti si to tady, podle zdejší diskuse je lipan jedna z nejvíc problémových a otravných ryb, jsou s ní jen starosti.......lepší nevědět. Nejde mi do hlavy proč je kvůli tomu tolik povyku? V líhni vytíráme většinou dva, slovujeme maximálně ve třech. Nic po nikom nechceme ani nic nečekáme. Všechno co potřebujeme na to si líheň vydělá. Vysazujeme ryby taky ve dvou i když ve třech by se ta bedna z meze dolů k vodě tahala líp. Třebas tenhle víkend budu v líhni sám, mají být sice bouřky, tak možná bude veselo s vodou, ale já se těším, většinou je tam klid, spousta zvířat, divoký orchideje, houby.....a ty ryby dělají taky radost, je to fajn když si u toho od jikry a dva roky koukáš jak to roste. Já si třebas v líhni si na svaz ani nevzpomenu......

                      NP!F - Profil | St 24.6.2020 6:32:15

                      1Mara >> ale o to presne tomu chudákovi ide. On jednoducho chce, aby zväz sypal hromady násaďákov a on mal čo žrať. Akýkoľvek iný názor mu je proti srsti, on hľadá ďaľších podobných chudákov, čo chcú loviť násaďáky.

                        NMrknato - Profil | St 24.6.2020 6:26:45

                        1Mara >> No dobře, žijeme v době, kdy si každý člověk může koupit tygra, médvěéda, tak proč ne lipany a mníky? A není tohle byznys a u mníka nakládání s chráněným živočichem?
                        Děláš nepodložené závěry, že ten, kdo ryby nechová, nemůže zjistit, že je něco špatně. Co potom dělá masa laiků na členských schůzích MO, když schvaluje a navrhuje hospodaření MO, tedy i chov ryb? Neřku-li mění zákon a vyhlášku?

                        Svaz jako takový je právnická osoba, stejně jako jiné firmy, jen s tím rozdílem, že zisk z podnikání má svaz investovat do své činnosti. Ukaž mě několik MO, které tvoří se započtením všech nákladů, tedy i brigád a členských, zisk. To z podstaty věci není možné a není ani možné vyčíslit ztrátu, což u standardní firmy možné je. Standardní firma (právnická osoba) si nemůže dovolit dělat jen to, co jí baví, oproti složkám svazu (též právnických osob), kde ztráty ze svazocen násad doplácí její členi. Dnes se tomu nikdo nediví, protože EU někomu proplácí dotace např. na chov prasat a někomu ne a pak se divíme, že u nás nikdo moc nechce chovat prasce.....
                        Jistě že by se měla generační ryba odlovená eletrikou vracet, ale mortalita je i u "odborníků" kolem 30% a netroufám si odhadovat, kolik činí u nadšeného amatéra, který chce stůj co stůj "pomáhat".
                        Rybařina je koníček z pohledu rybářů, konzumentů zábavy, to jistě. Pro ty, kdo zajišťují pro rybáře jejich koníček na státních vodách by to měla být profesionální činnost, byznys, což nemusí být vždy sprosté slovo.

                          N1Mara - Profil | Út 23.6.2020 23:32:12

                          Mrknato >> hele , vůbec nevíš o tom nákupu lipanů nic a podobně, nikomu , nikomu ty lipani nechybí,jsou naprosto legálně zakoupené a jsou moje. Co s nimi udělám je jen na mě a mém rozhodnutí. Dále jak jsem psal, sice mě nění jedno jak a co svaz dělá s nákupem kapra a podobně, ale to je politika za kterou nese odpovědnost pověřený námi orgán, takže jestli je něco špatně, na MRKu to nezměníme. Pořád se bavíš o nějakém rabování vod, zřejmě máš na mysli odlov generační ryby, ale ta se pak po vytrení vrací zpět do vody,, delalo se to takhle od pradávna a od toho ten chov ryb je. Napřed napíšeš že o chovu ryb toho moc nevíš, ale přesně víš co je špatně. Necháme toho, lipany jsem poctivě koupil a nikomu nechybý jak s nimi naložím nech na mě, plán už je hotový a doufám že vyjde alespoň tak jako s mníčky a zbytek se tu na MRKu probíral milionkrát a hovno se změnilo. Já jsem zase absolutně proti tomu, aby se o svaz a ryby starala nějaká firma která bude dodávat ryby odkudkoliv a za vetšì prachy než jsme schopný vyprodukovat my sami. To už není koníček ale fabrika na nákup ryb a rychle vychytej my dovezeme další. To je pak jen hnusný biznis. Dobrou noc.

                            NMrknato - Profil | Út 23.6.2020 23:07:13

                            1Mara >> Jsou jiní co pletou vše dohromady. Já naprosto jasně odděluji :
                            1) Svazovou činnost dle stanov, kde se může řešit svazopráce, zrušení svazopráce, vejlety, školení, besedy, tancovačky, prodej cukrové vaty a třeba i chov ryb pro soukromáky, kde hospodaří MO. A to mě nebere, jelikož to členi nemůže z velké části ovlivnit.
                            2) Zajímá mě VRP dle zákona a vyhlášky, protože stejně jako MO kradou uživateli revírů jeho kompetence, tak uživatelé kradou kompetence RO a pověřeným obcím, aniž jsou k tomu zmocněni. a ve finále si všichni klepou na ramena, jak to dělají dobře....... Ty lipani od DH, co ti dělají radost, chybí někomu jinému. V záhlaví diskuse je uvedeno, že vysazení lipani do Vltavy nepřežili.... Lipani nepřežívají ani u nás a ani dalších revírech a to je námět na zamyšlení. Cestou jistě není rabování zbytků ryb v revírech, zvyšování lovné míry na 40 cm, házení neúspěchu uživatelů na MO, nechuť členi brigádničit a poňoukání MO aby alespoň imitovali chov, protože ÚS svoje rybochovy rozprodaly.....

                            Je divný, že ti nevadí např. kšefty s kapř, kšefty Rady na Štědroníně a s CS rybolovem, kšefty se svazonásadami? Já nejsem odborník na chov ryb, ale ve svazu určitě pár takových je, kteří vědí od koho koupit životaschopnou násadu, za kolik a kdy, ale chce to peníze, kupovat centrálně a cenu povolenky znatelně navýšit. Aby to nebolelo, tak sloučením povolenky s brigádami a nebo opačně, kvůli zdanění.

                            Bohužel stejně jako u kapř, pokud chceme lovit, tak i u pstruhů a lipanů budeme muset cca 99% nakoupit a vysadit. To čeká i další druhy ryb. To si myslím, že je ta optimální změna a ne se stále vymlouvat na kormorány, pytláky, RS, fenoména, sucho, genetiku, CS rybolov a dojit redistribuci.

                              N1Mara - Profil | Út 23.6.2020 22:09:09

                              Mrknato >> no to s tebou nesouhlasím, pleteš všechno dohromady. Honzovi né nápady ale jeho strategie mu vychází velice dobře a to je to, co určité Ludi sere, boji se o své koryta a podobně, ale to je zase už další věc. Honzovi výsledky za 5 let jeho práce či delší přinesly ovoce, svaz pro to udělal hovno, to s tebou souhlasím ale to je zase jiná věc. Politika a já osobně na ni seru, ta 30let se vše změnilo jen k horšímu a nevěřím že by se to mělo během dalších pár let změnit. Pomoc přírodě je ale pořád lepší, než si tady placat játra a kde nic tu nic. Co jsi změnil ty osobně, aby ten svaz šel lepší cestou ? Řekl bych že nic , jen pořád tady peskujes na stejný lidi. Dříve nebylo profìků potřeba, dělali tu práci stejný lidi jako ji dělají dneska takže na co štít firmy a podobně a líhně které máme co s nimi ? Prodat ? .....to je cesta do pekel, to kdyby začalo, už by dezonikfy nedalo zpět dohromady. To samé s tím nákupem , nebavím se o kaprovi, ale o rybách kde jsou geneticky původní populace třeba zrovna u PO. K čemu mě je třeba Polska firma profi, co mě sem přiveze zmrsenyho PO třeba z druhé strany naší země ? Jako tohle chceš ? Jen aby jsi mohl lovit PO tak bude svaz platit velké prachy velkým profi firmám ? To už není pak koníček, ale kšeft ......

                                NMrknato - Profil | Út 23.6.2020 21:35:32

                                1Mara >> Lidi, co si berou samovolně kompetence do svejch pracek mě serou. A je jedno o co se jedná. Kdo má zarybňovat revíry je dáno, ale ti co si berou ryby jako svoji záštitu bez ohledu zda z pocitu nenahraditelnosti nebo z prospěchu škodí daleko nejvíc. Ryby by měly chovat a nakupovat profíci, ne amatéři, kteří k tomu spotřebují polovinu peněz od rybářů, vyplení k tomu revíry a ani sebehezčí fotky to nezmění.
                                Moje moudra směřují k tomu, aby uživatel měl víc prostředků na nákup potřebných násad a je jedno zda ze svazu, nebo mimo něj a neprznil zákon a vyhlášku aby si udržel podporu pseudočleni.

                                Jen tak bokem, ty máš nějaký revír kam ty lipany vysadíš? No a Honzovi už dopručili, aby ve svazu ty své nápady nerealizoval........ Že vás to baví to pochopím, ale ty pochop, že chci ryby lovit a uživatel to má mít zajištěno a ne aby spoléhal na dobráky, kteří kvůli svému libidu, nebo pár šestákům rabují eletrikou revíry.

                                  Nhering - Profil | Út 23.6.2020 21:30:42

                                  1Mara >> Můžeš pizdu za mě poslat do pr***e. Dik. Mě má chudáček v ignoru.

                                    Nu x a - Profil | Út 23.6.2020 21:10:12

                                    rarach >> tak až vymře skutečný lipísek , zůstane alespoň virtuální forma,paráda...

                                      N1Mara - Profil | Út 23.6.2020 21:08:01

                                      Mrknato >> poslouchej, ty tady plácáš píčoviny, ano Jediný DH je dokázal sehnat a díky němu je teď já osobně mám, od tebe jsem tu nikdy neviděl žádnou práci s rybou či pro svaz, ale kopat do každého to by ti šlo !! Trochu se nad sebou zamysli ..... O o nějaké kampani tu nemůže být vůbec řeč !!! A ani se neptej odkud až ty lipani jsou , bys čuměl. Fakt, v některých věcech jsem s tebou někdy souhlasil, ale tohle kopání okolo sebe kdykoliv je nějaká diskuse je k zbliti. Sám jsi do dneška udělal hovno, ale kopat do do Honzy Knapa a dalších ti jde dobře. To že tu píšeš uz nejméně 10let jen samé moudra, co a jak by mělo být ale nikdy jsem za tebou neviděl nic jiného než kecy......tak a adresováno můj příspěvek byl Matesovi tak laskavě si nechej ty kecy o předvolební kampaňi..... Já osobně mám z nich radost a jsem za ně rád......

                                        NMrknato - Profil | Út 23.6.2020 21:06:58

                                        Honza7 >> No i mě dost zklamal a máš pravdu, že mu o ryby a prostředky na ně moc nejde. Nepochopil jsem, proč jednal s několika nespokojenci z AutoKadeta, kteří ani přesně nevěděli, co chtějí, ale i tam se mu DH nemohl rovnat. Nejsem ale přesvědčen, že za nechutnými změnami stanov stojí předseda ČRS, protože mají pomoci hlavně středočechům. Minulý předseda ČRS mě odpověděl, že i jako předseda svazu má omezenou možnost věci korigovat, natož prosadit.