Změny Stanov a Jednacího řádu ČRS od 1.1.2022

Autor diskuse: Martin M. - Profil , 2.1.2022

eskymak Mrakomor - Profil | Po 3.1.2022 17:02:33

Thomic >> snad mi nechces naznacit ze SMHO cleni jsou diskriminovani?:-)) Je to presne naopak. Ty SMHO moc dobre vi proc jsou samostatne a proc jim stoji zato hospodarit samostatne...:-) V praxi to bude tak ze MO budou pribirat hostujici cleny a SMHO ani nahodou... Nebo se pletu?

Thomic - Profil | Po 3.1.2022 16:52:45

eskymak Mrakomor >> To umožnění hostování je o tom, že pokud jste členem třeba Rybářského klubu, což je samostatný právní subjekt mimo strukturu svazu, který se chová v podstatě stejně jako samostatně hospodařící místní organizace, tak vám nic nebrání se ještě vedle toho přihlásit do nějaké MO a mít členskou povolenku jak Rybářského klubu, tak ČRS. Ani Rybářský klub vás na své revíry nemusí pustit. Ale když jste členem SHMO, tak i když chcete být vedle toho členem jiné MO a zaplatíte si to, tak doteď jste to prostě legálně nesměl udělat. Realita byla taková, že kde nebyla jednotná databáze členů, tak samozřejmě to nikdo nedodržoval. Ale protože se chystá RIS, tak je možnost to buď určitou formou legalizovat, nebo dál diskriminovat řádově tisíce členů SHMO, kteří jsou nyní v horším postavení, než pokud by byli členy některého spolku mimo svaz.

computerfish - Profil | Po 3.1.2022 16:51:47

Thomic >>Dělník ve šroubárně nebude suplovat práci erudovaných svazových právníků seskupených do komise. Spolek zastupují členové od zdola, pokud je VČS usnášeníschopná, je jedno kolik má spolek členů. Zástupce dostane od členů mandát a síla jeho mandátu je daná počtem členů spolku. Ve všech spolcích to tak je, jen u ČRS je zvláštní výklad práv člena. Myslím, že kdybych vykopal válečnou sekeru a vznesl dotaz na minosterstvo, jenž má v gesci spolky, dostal bych stejný názor. Zajímavé je, že v Brně to pochopili. Škoda, že k nim naši právníci nezajeli na konzultaci. A zpráva o činnosti svazu je kde prosím? Rád bych si ji nastudoval.

Thomic - Profil | Po 3.1.2022 16:12:46

computerfish >> Mírná jízlivost byla z toho důvodu, že potom, co se tu dva roky řeší návrhy na změnu Stanov a tento návrh jsi nepodal, tak přicházet teď s kritikou mi přijde, že si mírnou jízlivost zaslouží. Prostor tu byl, byla oslovena celá členská základna.
Technicky to samozřejmě realizovatelné je, ale když už, muselo by se to řešit na všech úrovních stejně, tzn. zástupci místních skupin podle členů, delegáti konference podle členů, delegáti sněmu podle členů, Rada podle členů.
V situaci, kdy drtivá většina členů na VČS nechodí a nemá zájem se na rozhodování ve Svazu podílet, mi to (osobně) nepřijde jako příliš ideální kritérium. Zvlášť, pokud by to v praxi znamenalo, že nejsilnější slovo budou mít městské organizace, které mají tisíce členů a účast na VČS hluboko pod pěti procenty.
Máš nicméně prostor přibližně osmi měsíců tento návrh rozpracovat a na sněm v září ho poslat, cesta to samozřejmě je. Hezký den.

sven - Profil | Po 3.1.2022 15:58:29

eskymak Mrakomor >> "hostování"
V podstatě se pouze zlegalizoval status quo.. dvojí členství provozují členové samostatně hospodařících MO odjakživa..stanovy-nestanovy...
Modelově např. členové MO Jičín aj. mají druhé "korespondenční" členství, v pražských organizacích . Využívají tak léta, letitý bordel v členské agendě, nefunkčnosti Lipana apod...
A než by v tom někdo ráčil udělat pořádek, je jednodušší vyrobit takovou vochcávku ....

computerfish - Profil | Po 3.1.2022 15:45:23

Thomic >>Nevím proč ta jízlivost? Jak vidíš od kolegů z Brna, oni mají jiný právní názor než spolek právníků (převážně z Plzně?). A hlasují takto prakticky několik let. Zapomněl jsi na jednu věc. Že delegát zastupuje členy. VČS je usnášeníschopná, pak se síla hlasů odvíjí od počtu členů toho konkrétního spolku. Nikde jsem nanašel zprávu o činnosti ČRS, která se vždy na sněmu prezentovala a byla pro rybáře veřejná. Kde je? Tam byl i počet členlů toho konkrétního svazu. By byl zajímavé, vidět v prospěch tento systém je. Bavíme se o sněmu a ne o Radě. Tam so dosadí své zástupace v rámci svazu. To je jiná procesní liga. Co to je za pojem "Radní", který pan Mach neustále omílá?

eskymak Mrakomor - Profil | Po 3.1.2022 15:31:42

Jinak to umožnění hostování.....to je taky selsky řečeno - pěkná vyjebávka!

Je zde vyloženě patrné lobby a zájem samostatně hospodařící organizace. Sami k sobě nikoho nepustí ani na své revíry, proč by když hospodaří samostatně. Můžou si svou vodu hýčkat a klidně hostovat v dalších organizacích a lovit na dalších svazových vodách. Proč hostování? At si každý vybere kde chce být členem. Je to jen hybrid který zajistí dál ochranu "písečku" samostatných s tím že si můžou zachytat i jinde.....narozdíl od zbytku.

eskymak Mrakomor - Profil | Po 3.1.2022 15:23:07

"Příkazce územního svazu bude mít možnost vystavit kárný příkaz - tzn. rozhodnout o kárném opatření ve zrychleném řízení bez přítomnosti proviněného v případě, že je kárné provinění zřejmé; pokud nebude přestupce s kárným příkazem souhlasit, může se odvolat ke Kárnému senátu ÚS, kde dojde k osobnímu projednání. Podmínkou tohoto odvolání je složení kauce ve výši 2000 Kč, která bude vrácena v případě, že Kárný senát uzná odvolání za oprávněné."

Toto je teda perla - chceme rozhodnout rychle a rozhodneme klidně i bez tebe (když nesouhlasíš :-))...a pak se můžeš odvolat za peníze....jinými slovy - ty nesouhlasíš? Tak zaplať a můžeme se bavit.....je jen otázka času kdy ten ČRS těma stanovama zničí sám sebe.

Bacha San - Profil | Po 3.1.2022 15:11:35

Teď ještě podrobně specifikovat, co je myšleno jako "samosek". Byly tady o tom dlooouhé debaty.

hraji - Profil | Po 3.1.2022 14:06:47

Thomic >> něco podobného máme zavedeno pro hlasování na sjezdu, jednou za čtyři roky. Pobočný spolek zastupují dva zástupci, jeden musí být statutárním zástupcem PS a druhý musí být hospodář nebo jeho zástupce. Hlasuje jen jeden z nich a hlasuje silou danou počtem členů PS k 31. 12. předchozího roku. Takže například silou 2482 hlasů. Hlasy se sčítají elektronicky.

Thomic - Profil | Po 3.1.2022 13:56:46

computerfish >> čistě z akademického zájmu; pokud bych přijal myšlenku, že volený zástupce by měl mít takovou sílu hlasu, jako je počet členů kteří ho volili, znamenalo by to, že třeba delegát z MO která má 3500 členů by na konferenci ÚS měl mít 3,5x více hlasu než delegát MO, která má tisíc členů? Nebo ještě lépe, pokud by na VČS MO přišlo z 3500 členů třeba třicet (což je standard), měla by se síla jeho mandátu vypočítávat ne z členské základny, ale z těch, co ho volili..? Případně by Radě mohlo sedět třeba jeden a půl radního u menších ÚS a dva a čtvrt radního u větších ÚS. Průměrný radní se zaokrouhluje nahoru nebo dolů?
Rozhodně by byla mnohem zábavnější práce skrutátora na konferencích a Sněmu :D
Škoda, že jsi nepodal návrh v tomto smyslu na změnu Stanov, byl na to cca rok a půl času, kdy k tomu Rada vyzývala.

1568 - Profil | Po 3.1.2022 11:22:37

Thomic >> Ano, pouze soudní výklad je rozhodující navzdory metodickému pokynu MZ
Pokud bych byl "přestupce", rozhodně bych se na soud obrátil.

computerfish - Profil | Po 3.1.2022 11:16:38

Paragraf Čl. 17 Republikový sněm (k § 16 Stanov)
1. Sněm tvoří 21 delegátů z každého územního svazu a členové Rady.
Toto ustanovení je vyloženě diskriminační a omezuje vědomě volební práva některých členů spolku. Toto by platilo jen pro případ, kdyby delegát zastupovali vždy stejný počet členů. Protože to tak není, je spolek s více členy vědomě diskriminován. Jeho síla hlasu v tomto případě nižší. Tím je zásadní způsobem poškozen ve svém rozhodování.

Thomic - Profil | Po 3.1.2022 11:00:36

1568 >> Máte v principu pravdu. Příkazce tak bude vycházet z výkladu ministerstva, v případě, že bude "přestupce" chtít výklad ministerstva zpochybnit, má možnost se obrátit na soud a požadovat soudní výklad.

1568 - Profil | Po 3.1.2022 10:21:36

tomvec >> No, nebyl bych si tak jistej tou definicí
Ministerstvo zemědělství upozorňuje, že výklady k ustanovení zákona o rybářství poskytuje pouze krajským úřadům, a to v rámci své metodické činnosti. Jakékoliv jiné výklady nemají právní závaznost, neboť závazné výklady zákona je v České republice oprávněn vydávat pouze soud.
Takže pokud soud nerozhodne, tak všeobecně uznávaná definice obytné lodi, plave na vodě

sven - Profil | Po 3.1.2022 0:19:56

Stará bramboračka, přelitá do nového hrnce ....

Danda05 - Profil | Ne 2.1.2022 22:55:43

tomvec >> ok dik kouknu na to.

tomvec - Profil | Ne 2.1.2022 22:53:32

Danda05 >> definice je přímo na stránkách svazu. Jsou to pdf v přílohách. Dej do Google vyhledat "obytná loď definice", mě to vyskočilo hned nahoře. Z telefonu mě nejde vložit odkaz na ta pdf.

Danda05 - Profil | Ne 2.1.2022 22:15:52

Ja jsem třeba zvědavej jak se bude posuzovat ta obytná loď, je k tomu nějaká definice obytné lodi? nebo to ke na rs jak to posoudí?

Macron - Profil | Ne 2.1.2022 21:33:41

Za mne super. Jen jsem zvědavý, zda se to bude z hlediska RS opravdu vše předávat. Takové vyhrazování míst.... to je za mne lahůdka.