Raf - Profil | Po 28.11.2016 13:47:24
Děkujeme všem za názory. Je dobře, že vám nejsou dravci lhostejní. Toto téma je ale skutečně pro tuto chvíli vyčerpáno. Až se vyskytnou nějaké nové skutečnosti, můžeme zase podebatovat. Pro tuto chvíli diskusi zamykám.
Mrknato - Profil | Po 28.11.2016 13:44:53
Martin M. >> Tak mi řekni, proč si myslíš, že by měl raf kartovat, nebo mazat? To co se děje na Lipně souvisí s candáty a nejen jimi v celém ČRS a dalšími druhy ryb. Jen ten candát na Lipně byl taková ikona, pro sportovce, proto ta petice. Tady částečně souhlasím s Jč.ÚS, ale ne s řešením této zákonité situace. U vás v MRS nevím, tam to máte dobrý, vymazlený....
Martin M. - Profil | Po 28.11.2016 13:31:25
Mrknato >> nevolal mi nikdo a tomu zbytku nerozumim, kam smerujes a jak vis, co si ja myslim.
Mrknato - Profil | Po 28.11.2016 13:24:50
Martin M. >> Copak, zase ti volal někdo ze svazu? Nebo že by jsi byl sám tak uvědomělý? Stav candátů na Lipně není endemitský, ale jako závodníkovi ti to je......
Martin M. - Profil | Po 28.11.2016 12:58:27 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Raf - >> nechce to tu zamknout nebo prokartovat?
Mrknato - Profil | Po 28.11.2016 12:25:55
rybomil >> Velmi se mýlíš v jednom zásadním. Na jednom nejmenovaném P revíru, který mám zmáknutý vysazoval ryby (teskodravce) z pověření ÚS hospodář Vč.ÚS a ryb bylo dostatek celý rok. Já tam byl, já tam chytal a mohu to dosvědčit. Poslední léta s tímto "dostavníkem" jezdí i místní čilimník a ryb je daleko méně a rybářů daleko víc. To je fakt a je na každém, jak si to vyloží....
A zajímavý je ještě jeden fakt a to ten, že se vysadí i "místní potočák" chvíli se loví ryby 10-22cm, což jsou dva ročníky a pak najednou všichni potočáci všech ročníků zmizí, jako mávnutím kouzelného proutku. Jen dodávám, že na tomto a i okolních revírech je povolen odlov agregátem..... ještě že máme ty kormorány, vydry, norky a volavky, dobrý krytí....(((
rybomil - Profil | Po 28.11.2016 11:57:45
Mrknato >> ... bla bla, bla, podle mě je úplně jedno, jestli se vysadí tescodravec, kapř , nebo např. mírová štika vícekrát ročně nebo jen jednou . Stejně se ti, co to ví dopředu srocujou už půlden předem a lov neviňátek započne tak jako tak. Jiný to při nevyhlášení hájení nějakou dobu po nasypání nebude, už si to uvědom. Někde se vysazuje průběžně, jediné kritérium menší účasti po nasypání je extrémní nepřízeň počasí.
Ale máme všici jedno krásný, nepřekonatelný právo tenhle hon neabsolvovat, takže všici hurá zůstaňte laskavě doma, ať na ty echt nenažraný víc zbude. :§)
Pr3v1t3k - Profil | Po 28.11.2016 11:30:07
Mrknato >> Jaja...je to takové Kocourkovské..
Mrknato - Profil | Po 28.11.2016 11:19:00
Pr3v1t3k >> Já bych byl raději, aby se na to vykašlali ti čilimníci, co sedí na prameni a nebo jim to zmechutit tak, aby to pro ně nebylo zajímavé...... Dříve to dělali všichni grátis, proč ne dnes???
Když se podíváš do aktualit na rybsvaz.cz, tak Rada ČRS se chlubí, jak velmi kvalitní násadou candáta zarybnila "své" revíry a kousek níž, Jč.ÚS brečí, že candát mizí a není to odnášením ryb, chodí na něj petlice šibalů, ale přesto ÚS posvětil rybičku 20cm i když není důvodem úbytku candátů ...... Odborník se diví, laik žasne.
Pr3v1t3k - Profil | Po 28.11.2016 11:01:07
Mrknato >> Když se nad tím vším zamyslíš a pokusíš se nad to povznést, je opravdu jediné rozumné řešení se na to vykašlat...
Mrknato - Profil | Po 28.11.2016 10:58:43
Pr3v1t3k >> TVL zdeformovaný jsou revíry hospodařením "uživatelů"...... a buď chceme chytat ryby, nebo plnit další cíle a odznaky Fučika. Kupodivu soukromáky MO vzkvétají a to není nikomu divné? Psal jsem, že to co nemůžeme změnit nemá cenu řešit. Můžeme ale přehodnotit cíle a podpořit ten hlavní a jistě lov není hlavním cílem jen pro mě. Nikdo nic nerozkrádá, to pozor, pouze jsou upřednostňovány další cíle. Já si letos pstruhovku po cca 22 letech nebral a v roce 2017 zvažuju, jestli si budu brát MP a nebo jestli neskončím i s členstvím po 40 letech......
Pr3v1t3k - Profil | Po 28.11.2016 10:58:02
jediná rozumná reakce na místní tvrzení zvané tímto něco můžeme změnit, je toto foto...
Pr3v1t3k - Profil | Po 28.11.2016 10:46:04
Mrknato >> Vy to máte klucí už v tý palici profesionálně zdeformovaný..kdy bylo ryb nejvíce? Kdy byly toky přírodní? Kdy byla příroda schopna vlastní obnovy? Před člověkem, před svazem a před byrokratickým aparátem.
Jednoduchá matematika jest žádný rybář, žádný svaz, žádné zásahy do přírody = ryba nemá problém.
Zkráceně člověk = ryba má problém...
a to zjištěním, že u Vás rozkrádají peníze z povolenek prostě nevyřešíš...
Mrknato - Profil | Po 28.11.2016 10:39:20
Pr3v1t3k >> Prosím tě, co není k tématu? Jsou věci, které rybáři neovlivní, nebo jejich řešení nemají na hospodaření téměř žádný vliv a pak ty, které ovlivnit mohou a o těch se bavím a je jedno, jestli se to týká Lipna, Zdobnice, nebo Orlice.
Je jistě pro čilimníky přijatelnější, vyhlašovat BP (3 dny lovu na P, 20cm nástražka, míra kapř 40 a 65cm, míra lipana 40cm, hájení, a.j.) což se za mnoho let ukázalo jako řešení naprd, místo toho, aby přisypali svazozlaťáky do zarybnění.... To budou raději pořádat konference, servírovat řízečky, jednat, zřizovat soukromáky VIP a MO, honit fenoména, fantomase, aby se ukázalo co za množství složité práce mají....((( A také mohou doložit, kolik svých hlavních cílů plní na výbornou, jen to hospodaření se jim nějak nevede.....
Jak to dělají v Jč. nevím, ale u nás ve Vč. mohou být celkové příjmy ÚS (vč. hodnoty práce) od rybářů-členi cca 60 mega. Na svém webu uvádí, že do zarybnění dávají cca 17 mega. Prostou matematickou operací lze zjistit, že ze zhruba 2.200,-Kč od jednoho rybáře co svaz vybere, jde do zarybnění cca 566,-Kč. Tedy ještě jinak, do zarybnění jde ze 100% peněz (vč. hodnoty práce, roboty) získaných jen od rybářů 25.8%. Toto by měl zhodnotit každý, než začne vést chytré řeči o BP a svazohospodaření.....
Mrknato - Profil | Ne 27.11.2016 23:12:35
potočák 62 >> Hele kde jsem psal, že MO je odpovědná za zarybňování a platí ho? Pouze jsem reagoval na nesmysl, že "prací v MO" můžeš dnes něco zlepšit. Myslet si to můžeš, to jo.
Řeky o kterých píšu nejsou nově regulované. Když BP vyženeš od řek rybáře, tak se tam nastěhují predátoři. To je logické ne? Za úbytek původních druhů neviním svaz. Viním uživatele, že s tím nic nedělá a rozvíjí jiné, nepůvodní druhy (kapř a sumec) a svazovou agendou dovolí odčerpávat většinu peněz od rybářů do revírů Rady, soukromáků MO, ztrátového chovu kapř, proplácet MO několikrát ty samé vyagregátované "jako vysazené potočáky" a v neposlední řadě zbytnými činnostmi.
Byl jsem na územní konferenci přítomen, když se dohadovala nová svazocena ryb..... Stanovila se politicky cena povolenky a na základě ZP a odhadu prodaných povolenek vyšla cena násad. No a aby se na to MO nevykašlaly, tak jim bylo vyšší složkou povoleno dotovat chov ze svého rozpočtu, bez omezení...... Pak je tlak na zvyšování příspěvků a brigád, ale ničemu to reálně nepomůže, mimo čilimníků..... Ti mohou vykřikovat, kde jinde by sehnali kapř za 40Kč/kg a candáta za padesát halířů kus.
Možná víš, možná ne, ale vztahy lidí jsou různé a různé jsou vztahy lidí v ÚS a lidí z MO. Podle toho se rozdělují náhrady a zcela jistě i redistribuce. Zcela zřetelné je, že za hospodařením ÚS, na malých tocích, které stojí za HOV... stojí zájmy MO a některým se vyhoví zcela , jiným ne.....
ÚS nerušit, ale vyměnit celé osazenstvo, ale ty sám jsi mi psal, že je zvoleno velmi demokraticky...)))
potočák 62 - Profil | Ne 27.11.2016 22:26:28
Mrknato >> Zase jsi nic nepochopil.Nezarybńuje MO ale US.Za zarybnění revíru odpovídá US a ne MO.To, že i na malých MP řekách nejsou druhy ryb, které uvádíš,protože jsou nově regulované a vyžrané od predátorů může kdo?MO, které mají minimum pravomocí do toho zasáhnout,nebo držitel dekretu na revír kterým je US a který povoluje regulace toků a nežádá o regulaci počtu predátorů?Když jseš tak chytrej,tak nám pověz kde skončilo 1 800 000kč, které dostal VČUS v roce 2014 za škody způsobené predátory a stejné peníze dostal i v roce 2015?V druzích, které ubývají nebo v kaprech? Řešení je zrušit US jako zbytečný,dekrety a hospodaření vrátit MO,protože jak se ukazuje,tak zarybńování a hospodaření které provádí na tekoucích vodách US stojí za HOV.......Petrův Zdar
Mrknato - Profil | Ne 27.11.2016 22:21:08
rybomil >> Myslím si opak. Čím je svaz silnější, podporován v levárnách Pondělníčkem, tím víc na prdel dostávají malé říčky.
Proč měnit VRP podle zvůle členi, kteří nemají žádné kompetence a odpovědnost? Proč neměnit VRP dle skutečné situace u jednotlivých uživatelů? Loví se 30x méně lipanů, 20x méně pstruhů, 20x méně okounů, 3x méně candátů tak prosadíme K70, lov 24, ligové závody, nástražku půl metru, dáme lipanovi míru 40cm a ono se to spraví???
Mrknato - Profil | Ne 27.11.2016 22:00:34
Willow >> Dík za reakci. Odhadl jsi to úplně přesně, jen bych k těm pstruhovkám přihodil i malé MP řeky, kde bylo lipanů, pstruhů, okounů, jelců, plotic, podouství, proudníků, ba i kapř a štik něurekom. Jít k vodě byla tehdy radost.
Dnes to funguje tak, že celý rok na pstruhové Orlici nikoho nevidíš a když nasadí, protože je přítomen čilimník MO, tak se okamžitě sjedou "supi". Ty ryby ještě 14dní smrdí granulema a dají se jíst až po nějaké době, kdy je na několika místech výsadku zase prázdno....... To vidím jako další škodlivost MO...... Dříve vysazoval jen ÚS a ryby byly po celý rok.
Mrknato - Profil | Ne 27.11.2016 21:48:47
potočák 62 >> Myslím, že jsi ztracen, ale ne od 11. pochodové roty, ale v problematice VRP.
To, co popisuješ je spolková agenda, která rozhoduje o činnosti spolku s jednou výjimkou a tou je VRP.
VRP je povolen uživateli státem za danných podmínek a proto uživatel nemůže svévolně tyto podmínky měnit. Že se tak děje bez vědomí příslušného RO, je počátek úpadku, a nikoliv blaho spolkové agendy pro členi.
MO do lovu na revírech nepřináší zhola nic, naopak čerpou z něho a tato činnost, ať jde o závodění, výchovu dětí, vyvádění prostředků do svých soukromáků, rabování revírů agregáty schůzování, 3 rozpočty pro 3 levely čilimníků, sociální gerontologii, ztrátové podnikání, je tím, co dříve až tolik nevadilo, protože ryby se přirozeně doplňovaly i přes zásahy lidí, tak toto dnes již neplatí!
Jelikož MO pro lov na územních revírech považuji za přebytečné, škodící, tak je logické, že se žádné funkce neúčastním, což ale neplatí o diskusích s výbory MO, ÚS, MěÚ, OÚ, Radou a MZe, kterých jsem již zanechal, neboť nepřináší nic nového a prospěšného. Ale abych tě nezklamal, tak jsem úplně nerezgnoval.....
rybomil - Profil | Ne 27.11.2016 21:04:23
Willow >> No myšlenky jsou ( skoro vždycky ) převážně dobrý, leč výsledky jejich realizace až konce povětšinou jiný. Když jsem " převzal " tu pozici obecně voleného delegáta na krajský konferenci, od svého předchůdce z toho co mi na počátek řekl jsem byl docela překvapen. Teď po 10ti letech vím a vidím, že je to přesně tak. Jako se těžko prosadí něco v MO, stejně je to na krajský úrovni, ikdyž se vlastně zdá, že je to jinak a v poho. A myslím, že i na Radě si to každý ÚS mydlí a kope jen za to svoje. V každým ÚS je něco dobrý a něco blbý. Kdyby Svaz jako takový byl mnohem silnější, nebylo by to postavený na pár lidech, např. takový rybaření na Želivce by bylo dávno hotový a pořešený.Takhle se dělají jen kosmetické věci a ještě s velkou pompou. Taky trága akce typu losos.
Podle mě povodí má daleko větší vliv než si dokážeš jen domyslet, jinak by nebylo tolik do kur ve ných potůčků, potoků, říček i řek, kdysi krásných revírů s překrásnými a silnými populacemi ryb, raků a všeho k jejich životu prospěšnýho. Vím o pár případech, kdy stačil 1 jediný " nápad " iniciativního pitomce, jenž je sic na funkci dost důležité, ale o životě ve vodě a jejím okolí ví velikánský kulový.
potočák 62 - Profil | Ne 27.11.2016 20:28:52
Stavba >> Zjednodušeně uhyne hlady.Jinak v rybářství někdy kolem roku 2010 vyšel odborný článek o sledování candátů na některých přehradních nádržích.Od samovýtěru po pozim.Jak se početně vyvíjela populace candátka a okouna.Jako rozhodující se ukázal tohoroční okoun,který tvořil podstatnou část potravy tohoročního candátka.Na konci bylo uvedeno,že na podzim stavy tohoročního candátka ze samovýtěru dosahují takových počtů,že to nikdy nepůjde nahradit i z finančních důvodů podpůrným vysazováním a jako rozhodující pro početnost candátů je samovýtěr.Petrův Zdar
načítám...
Rybářské centrum Olomouc
