Namátková kontrola RS MO ČRS KOLÍN - pytláci, nepořádek a většina slušných rybářů

potočák 62 - Profil | St 15.7.2015 22:41:07

arnošt >> Sadisto.Petrův Zdar

arnošt - Profil | St 15.7.2015 22:11:09

>> + ja 2 Stačilo by je nechat přečíst celou tuhle diskusi a nechat je naučit nazpaměť všechny ty paragrafy... ;-)

já 2 - Profil | St 15.7.2015 21:54:29

arnošt >> Slyšel jsi o malém jihoamerickém sumečkovi co plave proti proudu teplé vody?
Někdy až do močové trubice... dobrej začátek, ne?

- Profil | St 15.7.2015 21:49:31

arnošt >> A jakým způsobem? Waterboarding, pálení svíčkami, natahování na skřipec?

- Profil | St 15.7.2015 21:48:47

já 2 >> To by mi nebylo podobné, to bych byl přímo já :))

arnošt - Profil | St 15.7.2015 21:37:22

>> Ale předtím mučit...Spravedlnost je spravedlnost. :)

já 2 - Profil | St 15.7.2015 21:16:56

>> Pak nakrájet na kostičky a nakrmit ryby.... To by Ti bylo podobný radikále...

- Profil | St 15.7.2015 20:24:43

Zastřelit!

sven - Profil | St 15.7.2015 15:50:51

Tarn >> Děkuji.

sven - Profil | St 15.7.2015 15:49:49

Kubalorenc >> I kdyby byla v BP výjimka třeba od pánaboha, soud nebude na BP brát zřetel. Soud zajímá výhradně zákon a vyhláška.
Že budou v BP pouze právoplatně udělené výjimky, by mělo být samozřejmostí. Bohužel realita je zhusta jiná.
Viz "výjimky" V BPVRP ze zákonné míry, versus zákon 99/ 2004Sb.
HLAVA V
§ 21 odst.2 d)
§ 22 odst.3 d)
§ 23 odst. 1 e)
§ 24 odst. 3 d)
Vše s přihlédnutím k § 11 odst. 2 a § 13 odst. 5

nofish - Profil | St 15.7.2015 14:09:58

Tarn >> No já si hlavně myslím, že RS toto nemůže postihovat a zajímalo by mě, jak daleko ode mně je bordel můj a jak daleko už ne. Pokud jdu vláčet po břehu, tak musím nejdřív asi vysbírat kilometr břehu? Úplná blbost.
Ty věty o úklidu v BP jsou dle mého jen prázdná slova, kterými se svaz snaží zamaskovat neschopnost zjednat nápravu a to, že rybáři jsou prasata, stejně jako jiní lidé, pohybující se okolo vody.

Mrknato - Profil | St 15.7.2015 12:15:17

FK >> Někdo nesouhlasí se stanovami, (m.j. od toho roku 1975 doznaly slušných změn), jiný s BP, někdo s tím, že nemůže lovit 24, někdo by rád hájil všechny kapř, ale všichni svazoloví...... Proč řešíte takovéto intimnosti? Zeptejte se na to třeba Karla Nikla, schválně co vám odpoví...... já bych řekl, že Vám je potom úplný ........, víte?

Mrknato - Profil | St 15.7.2015 12:10:18

Toš nekdo umí psa vycvičiť, to zas jo..... Je přece na členech, aby navrhli změnu stanov. Poruší-li vyhlášku o provozu na poz. komunikacích člen automotoklubu, přidá mu též jeho svaz nějaký nášup? Asi ne co?

MrCement - Profil | St 15.7.2015 12:09:31

FK >> insider ..... jen se odkopal předčasně :-)

FK - Profil | St 15.7.2015 12:05:29

Mrknato - proč jste členem svazu, když nesouhlasíte s jeho stanovami?

kakr - Profil | St 15.7.2015 11:59:56

I můj pes chápe, pokud člen ČRS či MRS spáchá přestupek na úseku rybářství a zaplacením pokuty na příslušném úřadu se k přestupku přizná, tak jako nášup dostane od příslušné komise svazové určitý čas, kdy jeho povolenka odpočívá v čistírně. Jedná se o porušení Stanov.
Trestanec může popustit uzdu své rybářské vášni na vodách kde pomůže za úplatu těžit ryby udicí.

Nečlen už povolenku neuvidí o něm žádná komise nerozhoduje. Je fakt, že si může koupit novou,ale stojí jej to nějaký peníz.

Mrknato - Profil | St 15.7.2015 11:34:48

Tarn >> Nemůžeš porovnávat zákon 99/2004 a jeho prováděcí vyhlášku 197/2004, kterou přímo zmocňuje určité věci dořešit, s nikde konkrétně neukotvenými BPVRP.

Zákon a vyhláška spolu s vyjímkami dle zákona jsou právní předpisy, kdežto "čisté" BP, jsou interní nápady a doporučení o.s., spolku. Navíc je pikantní, že stanovovat BP může pouze uživatel revírů a několikráte se stalo, že centrální BP stanovené a schválené Radou ČRS, byly v rozporu s těmi územními.

Navíc je vzláštní, že člen svazu, který se dopustí skutečného přestupku je potrestán na úseku rybářství a ještě jednou dle svazopředpisů kárnou komisí, kdežto nečlen jen na úseku rybářství. Podobné to je i s tím, když se po zadržení povolenky RS rozhodne vně svazu, že se přestupek nestal, ale člen svazu je potřestán stejně, a to dle příloh jednacího řádu.

Kubalorenc - Profil | St 15.7.2015 11:31:26

Mrknato >> Já si myslím, že jsem ti celkem dost jasně řekl, že BP a jejich oprávněnost s tebou rozebírat nebudu.

Stilet - Profil | St 15.7.2015 11:18:06

Mrknato >> Zase hřebík na hlavičku - máme tedy BP a pokud je v BP něco, odporující, či jinak se líšící od zákona a vyhlášky, měla by být někde v BP uvedena např. čísla jednací, která potvrzují, že jsou tyto úpravy povoleny příslušným RO. Pak je RS veselá do chvíle, kdy narazí na někoho, kdo se v legislativě orientuje a potřebuje si trochu zaprudit. Zatím to ale je ve stavu, že velká část "volených" zástupců rybářů na úrovních ú. svazů a vlastně i Rady vůbec netuší, že nějaký zákon a vyhláška je a jedou si podle znalostí z roku 1980 a tehdejších RŔ.

Mrknato - Profil | St 15.7.2015 10:37:11

Tarn >> Proč bys měl uklízet u vody binec, který jsi nezpůsobil? Pokud by toto platilo plošně, tak by se nechalo předpokládat, že když pojedeš autobusem plným dětí, stáváš se tím jejich otcem...... Proto tu máme orgány a organizace, které toto řeší. Rybář, který je členem nějaké MO, bohužel a tato MO není uživatel revíru, je nepochopitelné, proč by ho měl uklízet, nebo na něm vykonávat brigády?

Mrknato - Profil | St 15.7.2015 10:28:08

Kubalorenc >> Hele a ty, jako RS si nezjišťuješ, zda uživatel má ke všem BP vyjímky??? ..))))

Tarn - Profil | St 15.7.2015 10:23:44

nofish >> Když přijdeš na místo kde je na kontejner bordelu máš možnost to buď uklidit, nebo tam nechytat. Je potřeba to reálně zvážit co chceš. Chytat na zabordeleném fleku a hádat se potom s RS, nebo to uklidit. Je to na Tobě. nemůžeš předpokládat že bude udělena vyjímka souvisejícím s množstvím bordelu a náročností úklidu.

Tarn - Profil | St 15.7.2015 10:20:20

sven má s tím soudem pravdu. Soudy soudí podle zákonů a ne podle selského rozumu. takže pokud je v zákoně stanoveno tak a tak tak není co řešit, ale pokud to tak výslovně není ( v zákoně) potom nelze vymáhat a predikovat povinnost. nabízí se ale souvislost s tím, že třeba zákony o účetnictví schvaluje zákonodárný orgán a prováděcí vyhlášky podle kterých se účtuje stanoví příslušné ministerstvo, nebo jím pověřený úřad. V okamžiku kdy tato pravidla porušíte dostanete flastr ač nejsou stejně jako BPVRP stanoveny zákonem a ještě jsem neslyšel, že by někdo s tímto argumentem u soudu obstál.

Kubalorenc - Profil | St 15.7.2015 9:09:45

sven >> no počkej a co když bude v BP zanesena vyjímka, která je právoplatně udělená? Ani tak na ně soud nebude brát zřetel? Teda spíš jak to tam vyznělo. Jestli ti to takto přišlo, nebo by na ně zřetel bral, kdyby se jedna strana hájila nějakou vyjímkou.

sven - Profil | Út 14.7.2015 21:22:25

FK >> stranou žalovanou nebyla RS.

FK - Profil | Út 14.7.2015 21:16:45

To znamená, že ani jeden ze soudu, který si absolvoval, nejednal o překročení pravomocí RS.

sven - Profil | Út 14.7.2015 21:06:54

RST >> když pořádek, tak pořádek.
Schody se metou vždy zvrchu dolů..

sven - Profil | Út 14.7.2015 21:04:29

VILKA >> Tam kde není lov z loďky výslovně povolen, je zakázán.
Je-li na konkrétním revíru povolen, je uvedeno v popisu revíru.

sven - Profil | Út 14.7.2015 21:00:52

FK >> Tak to bohužel nemohu sloužit, v rukách nemám nic. A je nesmysl abych tady po letech, vařil z vody nějaké rekonstrukce...Proto se k tomu vracím pouze v obecné rovině.

RS, přestože jednání vyvolá, není účastníkem soudního řízení ale pouze svědek, tedy osoba zúčastněná. Pokud se nemýlím. Tedy lapidárně řečeno, dostaví se na předvolání, bez možnosti komentáře vypoví co viděl , odpoví na otázky kladené účastníky a je vystrčen za dveře...
Nemá žádnou možnost nahlížet do spisů ani není o výsledku soudního jednání informován.
Taková je holá realita...

RST - Profil | Út 14.7.2015 20:51:57

nofish >> :-))

nofish - Profil | Út 14.7.2015 20:47:28

RST >> tak tak. Svatá pravda.
Tohle nevyřeší nikdo jiný a nijak, než svaz. Jestli se zařídí placené úklidové služby, nebo brigády, je jedno. Ale lidi ten bordel budou dělat furt, takže to prostě budeme muset uklízet.
Tŕeba pak už nebudou debaty na téma, jestli RS může kontrolovat nepořádek u vody, ale Mrknato začne diskuzi, zda může člen RS vést brigádu při úklidu břehů :-)

RST - Profil | Út 14.7.2015 20:41:32

nofish >> Ona ta debata není jen o "úklidu" ale spíš o těch hovadech. Kdyby ta nebyla netřeba předpisů a ani kontrolních orgánů. Bohužel u nás je to tak že člověk udělá průser a první co řeší, místo toho aby přijal důsledky svého chování, řeší jestli ten kdo ho při tom chytil náhodou neporušil nějaký předpis a jak se vším vydrbat. Prostě svět je na hlavu postavený a lidi vychcaní až hrůza. Chce se mi z toho zvracet.

P.S. RS má v povinnostech zjišťovat zdroje znečištění vod a to bezesporu bordel na břehu je, s tím postihováním je tohoto je to jak píšeš, ale v kompetencích to prostě RS má.

nofish - Profil | Út 14.7.2015 20:34:06

RST >> No tak pozor. Co je bordel, má právo zhodnotit ČIŽP a ne RS. Revizor z MHD taky nepostihuje dopravní přestupky řidiče autobusu.
Je fajn, že svaz vymýšlí větičky jako že mám uklidit lovné místo před počátkem lovu a podobně. Ale Když tam budu mít tři pytle bordelu po nějakém capr teamu, tak s tím mám dělat co?
Tohle je neřešitelná věc. Lidi jsou prostě hova*a vím co jsme na škole uklízeli okolo silnic. Ale to, zda může, nebo nemůže, RS, svaz, nutit rybáře uklízet cizí bordel, mám celkem pochyby. Vidím, jak to u té vody vypadá, ale hodit to na "konečný článek (rybáře, jedince)" je blbost.

VILKA - Profil | Út 14.7.2015 20:27:37

To znamená že lov z lodi je zakázán - povolují ho BPVRP ?

Mrknato - Profil | Út 14.7.2015 20:11:16

kakr >> Já jsem doma našel tento RŘ z r.1979 a tam nic o úklidu místa není, tak jsem si tipnul... ale na druhou stranu časové osy.

FK - Profil | Út 14.7.2015 20:08:57

sven - To je mi líto, nela by miějaké zkušenosti z praxe mám. Doc zajímala judikatura, těch nečistokrevných pytláků, klidně do SZ

RST - Profil | Út 14.7.2015 20:08:51

Vážně dobrá debata. Místo toho aby se vedla diskuse jak zatočit s podobným šlendrijánem, bordelem u vody a pytlačením. Dva dny se tu řeší jestli RS náhodou při zjišťování bordelu nedopustila náhodou překročení pravomocí. Prostě tipicky čecháčkovský přístup. Víte co pánové probuďte se.