NThomic - Profil | Pá 12.1.2024 21:57:52
VL.K. >> Ahoj (předpokládám Vláďo). 1) Jako člen výboru US mas předpokládám přístup k usnesení 77/2023 Rady. Podpořilo ho 13 z 15 členů Rady, zjisti si kteří. Tzn, šest ze sedmi územních svazů podporuje diskuzi o sjednocení pracovního ročního příspěvku a přípravu konkrétních modelů redistribuce.
2) pokud jsou tu MO s třiceti členy, a jsou ekonomicky soběstační, pak je to super. To co jsem naznačil jako svůj ryze osobní názor je, že snížení počtu MO by neznamenalo ohrožení fungování svazu, což neříkám že tak má být, jen to, že by se jednoduše nejednalo o ohrožení. Ostatně nebyl jsem to já, kdo tu hlásal že by bylo potřeba zrušit MO které nemají revíry nebo rybochovy. Cca dva týdny zpátky to mimochodem napsal přímo pan predseda Hybner v diskuzi na FB, kterému jsem v tom naopak oponoval. Určitě to můžeš dohledat, bude to pod jeho profilem.
3) rozptyl brigád vašeho US je 600 - 2400 Kč. Prosím, na chvilku zapomeň na tvoje rozčarování mou osobou a zkus zcela realisticky a konstruktivně navrhnout opatření, jak zabránit po dokončení digitalizace v tom, aby si člen nekoupil přes internet o 1800 levnější územní povolenku v jedné severočeské MO místo v druhé severočeské MO. Plné zavedení elektronických povolenek do aplikace váš US podporuje, dokonce byl jedním z hybatelů, kteří úpravu legislativy v této oblasti tlačili.
Pokud mě napadáš ze lži, použij argumenty.
NVL.K. - Profil | Pá 12.1.2024 21:27:59
Thomic >> Tomási jeste jedna věc, tvá citace : obecně je MO asi víc než je potřeba.
Za toto by tě měli funkcionáři MO lynčovat ☝️😡 absolutně pohrdáš práci drtivé většiny funkcionářů MO, kteří tuto práci dělají za mrzkou odměnu. Styď se a opravdu hodně se styď ☝️
NVL.K. - Profil | Pá 12.1.2024 21:10:50
ČÁP >> to je Tomášovi a těm co chtějí sloučit brigádu úplně jedno. Prostě se někdo z "mocných " rozhodl, že budou vše řídit centrálně a přes to vlak nejde. Většina lidí co sedí v Radě nemá vůbec ponětí jak to chodí v MO, bohužel. Doufám, že lodi brzy procitnou a začnou konat. Jde to pěkně z kopce, bohužel
NVL.K. - Profil | Pá 12.1.2024 20:53:43
Thomic >> ahoj Tomáši. Proč tady lžeš? Proč manipuluješ lidi ? Protože se někdo rozhodl že ty brigády prostě sjednotí? Jsi na velkém omylu☝️ i Severocesky ÚS je resp bude proti 😉 pokud se nepletu tak drtivá většina MO se vyjádřila, že sloučení brigád a příspěvků odmítá a je zásadě PROTI☝️ Buď tak laskav a věnuj se RISu, který je potřeba řadne a velmi doladit ☝️brigády nech na jiných a nelži a nemanipuluj. Děkuji
NTIRO - Profil | Pá 12.1.2024 20:42:43
Thomic >> Ano systém se odsouhlasil při předchozím sněmu, ale ve druhém sněmu realizoval na základě slíbených dotací. Spolufinancování jste zrušili, ale megalomanské zadání a financování zůstalo. Diskuze nemá smysl, počkáme na projekt MRS, který bude pro prodej povolenek určitě podobný a možná i lepší kvality. Tečka.
Nladisek - Profil | Pá 12.1.2024 19:28:38
nofish >> myslím si,že ten problém má mnohem hlubší kořeny,dlouho byl opomíjen nebo spíše přehlížen a tolerován, kdy myšlenka sjednocení a něčeho přerozdělení tento problém vrátí do kurzu. Spolek obecně je znám jako černá díra a to už jakýkoliv, tudíž kdo na černé díře profituje dnes,bude tak činit kdykoliv, takže proto uvádím, že je zapotřebí se vyrovnat s tou černou dírou a pak uvést nějaký transparentní klíč,který bude pod důslednou kontrolou a nebude se dát zneužít. Dnes obecně něco dát na jednu hromadu a následně přerozdělit obzvláště v naší zemi si zaslouží odvahu to jen vyslovit :-)
Nladisek - Profil | Pá 12.1.2024 19:08:32
Thomic >> jenomže RIS do toho co popisujete hodil vidle. Výdejny už nebudou výdejnama,ale ztrátovým podnikem. Pokud ta výdejna má provozní náklady např. milion ročně, ale díky RISu vydá fyzicky jen pár povolenek, k čemu je to dobré držet?
NThomic - Profil | Pá 12.1.2024 19:06:02
čolkař,zloch >> dobrý večer, pošlete mi prosím screen na kocica@rybsvaz.cz, přiznám se ze to tomhle slyším fakt poprvé.
Nčolkař,zloch - Profil | Pá 12.1.2024 18:49:32
Nevím kdo tu je od správců RISu, ale v tisku vypouští komninaci písmen ---ti--- , například místo Leontin tiskne Leonn a místo Radostice Radosce 👎
NThomic - Profil | Pá 12.1.2024 18:45:15
likin >> hele nezlobte se, ale nemáte pravdu. Právní postavení pobočného spolku ze zákona není suverenní, pravomoci ji neurčuje zákon, ale Stanovy spolku hlavního, tzn. je naprosto běžné, že pobočný spolek nemůže disponovat majetkem nebo podepisovat smlouvy za předpokladu, že mu tato pravomoc není svěřena spolkem hlavním. To je prostě fakt, doporučuji si přečíst třeba:
"Jako subjekt se pobočný spolek ocitá v určité dvojroli. Na jedné straně je součástí spolku jako širšího celku, na straně druhé je svébytnou právnickou osobou. Aby v rámci tohoto postavení nedocházelo ke střetům, je jeho samostatnost výrazně omezena.
V první řadě se to týká jeho způsobilosti k právnímu jednání. Tou je pobočný spolek nadán pouze do té míry, kterou připustí stanovy hlavního spolku (srov. § 228 odst. 1 NOZ). Jinými slovy, záleží především na hlavním spolku, jakou činnost pobočnému spolku umožní a zda ho ve výsledku přiblíží spíše plnohodnotné právnické osobě, nebo nesamostatné organizaci. Omezení přitom mohou spočívat v podstatě v čemkoliv – pobočnému spolku nemusí být např. umožněno nakládat s nemovitostmi, přijímat úvěry, nabírat zaměstnance apod. Limitem pro tato omezení jsou pouze obecné zásady ochrany práv třetích osob, zákaz zneužití práva, zákaz porušení dobrých mravů apod."
Zdroj:
https://www.epravo.cz/top/clanky/pobocne-spolky-dle-noveho-obcanskeho-zakoniku-92463.html
NThomic - Profil | Pá 12.1.2024 18:40:09
TIRO >> je hezké že citujete info ze sněmu, ale ze špatného. Usnesení Sněmu které zavázalo ten systém připravit bylo totiž ještě na sněmu předchozím, tzn. ještě musíte o dva roky zpátky, v době, kdy se o dotaci neuvažovalo. Rozsah byl předem znám, a v minimu ho definoval Lipan, používaný v té době na 3 ÚS, a jasně bylo stanovené i to, že má jít propojením všech složek, tzn. s přístupem rybářů.
Buďte tedy konkrétní, co je v RISu megalomanského.
Nlikin - Profil | Pá 12.1.2024 18:17:05
Thomic >> Já nevím jestli si děláte legraci, nebo .... Odpověděl jsem tak proto, že dotaz byl nesmyslný. Já, jako majitel poboček vidím ne dva subjekty ,ale tři. Výroba a dvě distribuce. Tím všechno ostatní padá.
Ale, svaz není majitel MO, proto je tento příměr nesmyslný, ano, jsou to pobočné spolky, ale se svým IČO, se svojí právní suverenitou a se svým majetkem. Ten rozhodně svazu nepatří a odpovědnost nese MO. Nebo snad svaz nese odpovědnost například za dluhy MO ? Nenese, a stejně tak je hospodaření pod odpovědností MO.
Takže, pokud vedení chce neomezeně nakládat s MO, tak tedy se vším všudy, ne jen s nařízením, kdo má komu dát kolik peněz na základě ranního vstávání. Ano, opět padne, že MO žije jen díky svazu, což také není až tak úplně pravda, protože existuje víc typů MO, viz dekrety. ALE, i když jsme jen pobočné spolky, tak bez nás to nepůjde. Byl bych rád, aby si to ve vedení VŠICHNI tak nějak přebrali. Bez nás nebudou výplaty, ani spolkový život. Tak na to prosím pamatujte a nejednejte jen z pozice síly.
A jdu na večeři, nějak mně po těch prázdných řečech vyhládlo.
NTIRO - Profil | Pá 12.1.2024 18:16:39
Thomic >> Ale no tak. Rozhodnutí ano, ale neznamená, že se manažeři mají za peníze rybářů utrhnout ze řetězu. Viz:
Delegáti Sněmu byli seznámeni s postupem přípravy Rybářského informačního systému. V průběhu posledních dvou let byly provedeny kompletní analýzy požadovaných funkcionalit dle požadavků jednotlivých územních svazů; osloveny byly rovněž místní organizace a prostřednictvím formulářů na webových stránkách ČRS také členové Svazu i příslušníci rybářské stráže. Na základě těchto analýz byla zpracována zadávací dokumentace a spuštěno výběrové řízení, které na základě přislíbené dotace na celý systém z Operačního programu Rybářství probíhalo dle pravidel Zákona o zadávání veřejných zakázek a bylo administrováno nezávislou advokátní kanceláří. V tuto chvíli je výběrové řízení ukončeno, hodnotící komise složená ze zástupců všech územních svazů i Moravského rybářského svazu (který deklaroval závazek připojit se k celému systému a podílet se na jeho vývoji) postoupila doporučení na vyhlášení vítěze.
Tudíž jste nechali vyrobit megalomanský rozpočet na základě přislíbené dotace, tímto příslibem jste uvedli delegáty v omyl. A pan Mach, kudy chodil, tudy se vychloubal přislíbenou dotací. Dotace zkrachovala, jen megalománie zůstala. Nejsem odborník na IT, ale doufám, že se dle vedené projektové dokumentace vyhodnotí náklady na realizaci.
NThomic - Profil | Pá 12.1.2024 18:10:14
ladisek >> vidíte, já bych radši viděl jinou formu, a to je specializace, což obecně odpovídá hospodářskému trendu. Tzn ponechat výdejnám to na co jsou specializovaný a fakt dobrý, a produkčním MO ponechat to v čem jsou dobrý oni - výrobu ryb. A protože zdrojem financí Svazu je člen, tak financovat produkční MO z prodejních MO, což si můžete klidně přeložit jako to přerozdělení brigády.
Nnofish - Profil | Pá 12.1.2024 18:04:45
ladisek >> máš pravdu. Problém je, že se to snažíš vysvětlit člověku, co jede v globálu, co po práci, nebo i na úkor zaměstnání, nelitá okolo toho systému, co chce změnit. Prostě je to jeho práce, ale realitu nezná.
Nladisek - Profil | Pá 12.1.2024 17:58:37
Thomic >> tak ono je to jednoduché, kdo i tak bude chtít papírovou a těch bude stejně jen časem ubývat, můžou si ji vyřídit u nejbližší MO, která zůstane zachována, jelikož by při zániku jeho původní musel přejít jinam,nebo přímo na US, kdy už dnes je běžné,že povolenka se pošle po zaplacení poštou,tedy není nutnost někam chodit. Těch neproduktivních MO je vážně hodně a jejich činnost spočívá pouze v tom, že jedni ty prostředky z členských příspěvků spoří-nemají je za co utratit a ti druzí je ze spolku prostě fiktivně vyvedou, těch příkladů už tady bylo v minulosti požehnaně. Tudíž zbytečně vyhozené peníze pouze za nutnost takové MO mít a to jen kvůli členské schůzi. O revíry se také hodně MO nestará, žádná údržba-nic, jen se čeká jednou za rok, až US přiveze rybu a s výmluvou, že proč by jsme se o revír starali,když není MO,ale US, vidím tady v takových MO k ničemu takové finanční úspory, že by jsme asi všichni koukali, kolik peněz by rázem bylo k mání, ale momentálně každým rokem vyletí komínem. Proto, dokud tady bude to co je dnes,tak zvedám varovný prst před sjednocením a přerozdělením členského příspěvku, prvně se je třeba vypořádat s tím co nefunguje a je pro svaz přítěží a potom můžeme pomyslet na systém sjednocení a přerozdělení. Už to tady zaznělo, ty MO co jsou dnes o ničem, budou rázem fiktivně ty nejproduktivnější, tohle je historie, která se opakuje a opakovat bude.
NThomic - Profil | Pá 12.1.2024 17:46:13
ladisek >> ono to nikdy stoprocentně online nebude, odhadem polovina členů dál bude preferovat papír a návštěvu MO. A jo, úplně logicky by na to pak stačila polovina MO.
Jen těch organizací které nemají ani vlastní vodu, ani rybochov je tak nějak víc než těch, co rybochov a revír jako uživatelé mají. Čím dál více se rozevírají nůžky mezi bohatými, velkými MO co se zaměřují na prodej, a chudými MO které se zaměřují na výrobu a počítají každou korunu.
@likin pokud zanikne pobočka B, tzn. ta která vyrábí produkt, co bude potom distribuční pobočka A prodávat...?
Nladisek - Profil | Pá 12.1.2024 17:38:45
Thomic >> mně by spíše zajímalo, když tedy zkusím věštit budoucnost a přikloním se k verzi,že každý člen vše vyřídí z domova online,tudíž zanikne klasický výdej povolenek a lepení známek, k čemu budou dobré MO, které nemají své vlastní revíry, nemají vlastní rybochov, nebudou vydávat povolenky, tudíž budou existovat jen kvůli členské schůzi. Jejich náklady na provoz se v žádném případě nesníží,ba naopak, kdy přínos pro svaz bude nula, přínos pro členy nula, ale sežere to ročně mraky peněz. Není toto vše, co se zde diskutuje jen přípravou na to, že se prostě ty MOčka bez přínosu začnou rušit? Proč přece systémem dotovat něco, co do systému zpět nic nedá. Jiná alternativa z pohledu sjednocení brigád a přerozdělování prostředků mě moc nenapadá. Takové MOčka bez produktu budou prostě těm produkčním trnem v oku, kdy trnem jsou již dnes, ale ty povolenky ještě někdo musí vydat,že.
Nnofish - Profil | Pá 12.1.2024 17:36:50
Thomic >> já ti na rovinu řeknu, že u nás počítáme i toho kapra, lína, dravce, bílou rybu. Každý rok počítám náklady, včetně brigády jestli to vyšlo. Ale je tu pak ještě třeba započítat i plátce/neplátce DPH. Ono to v objemu dělá taky hodně a je to tam poznat.
Víš, tohle jsou jen teorie lidi co mimo práci dělají i tu svazovou rybarinu a občas poslouchají, jak to je na nic. Jenže v globálu to smysl má. Jen do toho víc vidět, dát tomu těch 300 hodin za rok a vidět výsledky, ne jen teoretizovat.
Nlikin - Profil | Pá 12.1.2024 17:33:23
Thomic >> To je právě to, co vy budete těžko kousat. Pobočka B bude muset změnit vstupy nebo zanikne.
načítám...
