Npotočák 62 - Profil | Út 21.4.2020 18:51:24
Honza7 >> K těm genetickým změnám při chovu v zajetí dojde časem i při dostatečném počtu generačních ryb . Je to proto,že jsou pro další chov používány ryby,které mají nejlepší vlastnosti a přizpůsobení pro chovatele a právě pro chov v zajetí a ne pro přežití v přírodě. Protože se snažím naučit zájemce,jak vrátit PO do našich vod a k tomu je potřeba právě PO, co má nejméně změněnou genetiku-divoký potočák,tak jsem v loni nachytal legálně na udici nějaký větší divoký PO. Trochu experimentoval s úkryty a na podzim jsem udělal takovou jednoduchou menší minilíheń v garáži na nucený oběh a ty PO vytřel. Na jaře jsem něco plůdku dal na potoky a něco přes 1800 mám na další experimenty. Začal jsem je odkrmovat sušeným planktonem a patentkami a k tomu dostávají i mražené patentky. Krmení je nepravidelné a nárazové jako v přírodě. Na fotkách jsou týden po umístění do venkovní nerezové nádrže a je krásně vidět,jak má každý svůj okrsek,který si hájí a celkově se chovají spíše jako divoká ryba a ne granulák. Petrův Zdar
Npotočák 62 - Profil | Út 21.4.2020 18:33:32
Knapík >> Ty pahýly místo prsní-prsních ploutví vznikají ze začátku odkrmu na líhních. Moc jedinců na malém prostoru a všechno co spadne do vody vnímají jako potravu. Při tom si při intenzivním krmení při příjmu granulí napadají i prsní ploutve a neustále okusování vede k zakrnění,ztrátě schopnosti regenerace a dorůstání. Petrův Zdar
Npotočák 62 - Profil | Út 21.4.2020 18:09:46
hanyking >> Ahoj.Díky dlouhodobému chovu v zajetí se stalo z kapra domácí zvíře a ztratil schopnost vytvořit a udržet životaschopnou populaci založenou na samoreprodukci.Právě dlouhodobým chovem došlo ke genetickým změnám a ztratil ty vlastnosti,které k vytvoření a udržení takových populací jsou potřeba. I když je kapr v naších vodách všudepřítomný a díky tomu,že se vysazuje ve velikostech,kdy je pro naprostou většinu predátorů z rybí říše jako potrava nedostupný,tak i přes to,že dochází běžně k samovýtěru a to často i masově,další přežití ze samovýtěru je prakticky nulové.Ostatně,kdo si dovolí tvrdit,že chytil ročního kapříka ze samovýtěru ? Kdyby se přestal vysazovat a i chytat,tak během pár desítek roků ve vodách vyhyne. Pár desítek roků uvádím proto,protože je dlouhověký a může se dožít 40-50 roků. Ostatně,to co s kaprem se stalo i s duhákem-jarní formou. Do roku 90 a krátce po tom se duhák na zarybnění a to i generační odchovával na přirozené potravě v rybnících a sádkách. Bylo to vzhledem k nemožnosti sehnat granule.U těchto duháků bylo poměrně běžné,pokud´ přežily rybářský tlak,že se na jaře přirozeně vytřely a dalo se i narazit na jedince ze samovýtěru. Zavedením granulí a tím umožnění chovu na malém prostoru v umělých podmínkách s přežitím jedinců,kteří by se v přírodě neuplatnily došlo ke genetické změně a i přes intenzivní vysazování ve velkých velikostech je přežívání ve volné přírodě v delším časovém horizontu měsíců prakticky nulové .O samovýtěru nemluvě. Petrův Zdar
Nledzep - Profil | Út 21.4.2020 17:22:24
hering >> To mě tedy mrzí :-) Pohybuji se tam od 80. let a měl za to, že tam žije původní populace. V celém prostoru hospodaří Vojenské lesy a ty se více méně o tekoucí vodní toky nestarají a nehospodaří (Liboc, Pstružný potok, Lomnice, Trasovka). Že tam bylo něco dosazováno slyším poprvé a žiju v domnění, že od otevření VVP r. 1953 jsou tam původní ryby... :-) Díky
NVlčice - Profil | Út 21.4.2020 15:07:30
já 2 >>
To vis, soukromi nade vse.. ;)))
Njá 2 - Profil | Út 21.4.2020 14:04:02
Vlčice >> Divím se že jsi nezmínila třeba vlky
Nsindeji3 - Profil | Út 21.4.2020 13:46:31
rybomil >> Vůbec si to nepochopil, když si napsal tu první větu. Já se vůbec nebavil o dvouletých PO, který maj v řece dorůst do míry, ale o čerstvě vysazených granuláčích, který maj všichni míru a za dva týdny jsou pryč. To asi nejsou dvouletý ryby. Jako viděl jsem, že se sypou do svazovky i dvouletí duháci pod míru, což považuju za nepochopitelné krmení predátorů.
N1Mara - Profil | Út 21.4.2020 13:44:39
hanyking >> ano třou a né jen na jednom místě .-)))
NAttta_vlastimil_vasi - Profil | Út 21.4.2020 13:10:17
sindeji3 >> Je to tak, proto se vůbec divím že z takového lovu má někdo vůbec radost či požitek. A uplně nejvíc mě na tom sere že se z tohoto stylu lovu stává týdenní trend po zahájení a tak nějak to už všichni berou jako standard a pomalu o tom píšou ódy jak skvěle zachytali. Ať jde celý svaz s granulákama doprdele i s celým jejich argumentem ohledně zarybňovacích plánů....Jak psal kolega to raději ať nesadí nic a aspoň si nějaký ten vydrancovaný kus zničené řeky odpočine při zahájení od honičů bezploutváků.....
Nrybomil - Profil | Út 21.4.2020 12:27:09
sindeji3 >> jestli tam máte nadbytek " kryplů " potočáků kolem míry, klidně je předisponuj sem. tady nemáme většinou žádný. místní borci si s nima rádi snadno poradí.
ty co se tady nasypou jako jedno až dvouletý stačí vydry, kormoši, volavky a norci vpoho zlikvidovat.
viz vysazeno jedno + dvouletých 700 ks, uloveno mírových 30 ks.
takže jsme rádi za zparchantělý duháky, např. dnes ráno.
NKnapík - Profil | Út 21.4.2020 11:51:34
sindeji3 >> bohužel to vidím stejně :-( Generační směsky v tý naší vodě prostě chybí ...
Nsindeji3 - Profil | Út 21.4.2020 11:45:50
Knapík >> Uměle vypěstovaný maso naházíme do řeky, abychom měli zábavu z toho, že sebere nástrahu a ohne prut. Já bych kvůli tomuhle ani nezačal rybařit, protože by mě to nebavilo. To, co mě na tom bavilo, bylo, že když jsem se zastavil a pozoroval řeku, tak jsem viděl potěr, menší pstruhy a občas sebral hmyz z hladiny větší, prostě všechny ročníky a různý barvy. Ve stejný tůni byl jeden tmavej, druhej světlej. O jakékoliv rybě, kterou jsem ulovil, jsem neměl nejmenší pochybnost, že tam vyrostla a věděl jsem, že není problém si vzít mírovou, protože doroste jiná. Někde jsem jenom prošel kolem a chvilku to akvárko pozoroval a občas to prohodil spíš proto, že mě bavilo to tajemství jestli tam nevyjede velkej. Při čistý vodě se muselo plazit, aby mě neviděli a byla vždycky jenom jedna šance a nebo když byl ten správnej zákal, pak se šlo přiblížit a chytla se i ryba o který člověk netušil, že tam mohla být. Teďka je to úplně jedno, protože tyhle se vůbec nebojí, jsou v jednom úseku, mají všichni stejnou velikost a z jedný tišiny na 10 náhozů udělám ty 3 kusy mírovýho krypla a mám možnost je pustit a popíchat další nebo si je vzít a jet domů. Velká zábava to není.
NMartin M. - Profil | Út 21.4.2020 10:55:40
Vlčice >> jo to mas pravdu, tam by se to muselo nadefinovat jinak... pokud pomer matek ku ostatnim jedincum neni 1:1, ale 1:N, tak dospeje N+1 ci tak nejak.
NVlčice - Profil | Út 21.4.2020 9:50:57
já 2 >>
No vsak, proto to tu prave ale pisu, ze to nelze uplne zobecnovat.
Njá 2 - Profil | Út 21.4.2020 9:43:40
Vlčice >> Cau, no zrovna včely jsou dost zrádný příklad, co je u včel jedinec?
NAttta_vlastimil_vasi - Profil | Út 21.4.2020 8:54:51
Marcel >> Souhlasím. Borci jsou totiž zmlsaní z moravice, kde mají pořád ještě původních potočáků dost. Mě třeba letošní zahájení u nás na Bečvě těžce nasralo a to v podobě že z cca 30 ryb co jsme z kamarádem chytli nebyl ani jeden původní divoký PO. Pak člověku dojde jak je důletižé ten genofond chránit. Přeju vám ať se něco takového nestane i u vás, pak už je totiž pozdě brečet nad vydrou a tím že se musel plnit pod trestem smrti nězmenitelný zarybňovací plán a podobné kecy....
NVlčice - Profil | Út 21.4.2020 8:31:00
Martin M. >>
U hmyzu ty dynamiky populaci funguji jinak, podivej se trebas na vcely.
A jsou druhy citlivejsi, nez jine, proto nekde napr dochazi az k vymirani druhu.
Ale stale jsou to proste prirozene mechanizmy.
Kdyz se vratime k PO, tam by to skoro fungovat mohlo, kdyby samic bylo stejne mnozstvi co samcu a byli podobneho chovani, coz ale take neni.
Kazdopadne celkove vzato, bio mechanismy funguji opravdu nekompromisne, je to videt vsude kolem.
Blby je, ze do velmi krehkych ekosystemu (coz pstruhovky jsou), je zasahovano takovym zpusobem a za tak kratkou dobu, ze napr ten potocak opravdu nema sanci.
NKnapík - Profil | Út 21.4.2020 7:46:06
"Pstruh " západočeský, bezploutvý, dementní.
Děkujeme moc za tuhle nádheru, to raději nenasazujte nic.
Díky
NMartin M. - Profil | Po 20.4.2020 23:23:00
Honza7 >> pokud to zprumerujes za delsi obdobi, tak to musi konvergovat ke dvojce i u hmyzu, nelze jinak.
Pri vyssim cisle to pouze znamena, ze populace daneho zivocicha jeste nedosahla sveho maxima v danem prostredi. Jakmile jej dosahne, zastavi se na dvojce, pripadne zasahne nejaky vnejsi vliv (choroby, rozmnozi se jejich predatori, dojde potrava...) a muze to pak byt nejakou dobu i mene nez 2, ale dlouhodobe se to bude ke dvojce cim dal vice priblizovat. Vyssi nez dvojku muze mit zivocich, ktereho je historicky nejvice co ho kdy bylo a stale jej pribyva (clovek), ale i to se ustali, nebo budou ruzne vlny...
Nhering - Profil | Po 20.4.2020 21:31:00
ledzep >> Bohužel na Doupově již taky žádná původní forma neni. V sedmdesátých a osmdesátých letech se tam vysazoval pstruh odkudkoli ze severních a západních Čech. Tím původní myslím lokální nedotčená populace. Pořád to byl a je na Doupově ale divokej pstruh. Žádná průmyslová ryba.
načítám...
CA Worldfishing
