Pstruh obecný - potíže s určením

Zdravím rybáři, trochu jsem včera znejistěl co, že jsem to vlastně chytil za pstruha, jako čistý potočák mně to úplně nepříjde. Forma "Kollowrat" to taky asi nebude (nebo..?), snad možná nějaká ta italská forma, nebo balkánská.
Ryba vrácena vodě, revír Střední Čechy, bez dalšího upřesnění. Fotka v rychlosti, takže nic moc.
Předem moc děkuji za Váš názor.
Autor diskuse: El Jose - Profil , 18.4.2020 dravci - druhy ryb, rekordy

nofish - Profil | Po 20.4.2020 21:29:51

Martin M. >> neteoretizuji z nějakých takových věcí, mluví čistě o kaprovi a o tom jak to je, aby to pochopil rybář chodící na ryby. O tom, kolik jaké zvíře, může mít potomků, vím fakt prd :-)
ps, u ryb je to o podmínkách a potravě, víc jak u člověka.

já 2 - Profil | Po 20.4.2020 21:12:28

Honza7 >> Ani u savců

já 2 - Profil | Po 20.4.2020 21:12:12

Martin M. >> Hodně zjednodušeně a z hodně dlouhodobého, skoro až evolučního pohledu na čas

Honza7 - Profil | Po 20.4.2020 21:00:25

Martin M. >> Tohle možná platí u savců, v říši hmyzu to funguje úplně jinak.

Jarda Š. - Profil | Po 20.4.2020 20:55:26

Soulfish >> Navíc v přírodě ti "mrzáčci a chcípáčci" rychle padnou za oběť predátorům, takže se obvykle nedožijí roku.

Martin M. - Profil | Po 20.4.2020 16:05:35

nofish >> u jakohokoliv zivocicha by melo byt pravidlo 2 dospelych potomku na jednu matku za vsechny jeji porody (vytery) za cely jeji zivot. Pokud by toto cislo bylo vyssi, dojde k premnozeni.
U lidi k dosazeni tohoto pravidla staci cca 2,3 narozeni potomci na jednu matku.

Honza7 - Profil | Po 20.4.2020 15:25:55

Soulfish >> Zkrátka jak savců - VVV ( vrozené vývojové vady ).

sindeji3 - Profil | Po 20.4.2020 14:51:01

hanyking >> Ano třou a nestihnou dorůst do k1, protože jsou sežraný už jako jikry.

hanyking - Profil | Po 20.4.2020 13:45:21

1Mara >> Na Labi se třou jo? Protože ty malí co tam jsou pochází z rybníků když se to vypouští. Já dost chytám plavačku a nikdy se mi nestalo, že by mi najeli třeba k1. Pokud by se někde výtěr povedl tal by to bylo ryba co by bílou rybu vytlačila z krmného místa.

venca1 - Profil | Po 20.4.2020 12:28:46

Stilet >> Ahoj, od koho kupuje potočáky Rožnov? Od Rašky?

FockeWulf - Profil | Po 20.4.2020 11:33:44

Stilet >> To co popisuješ jsem slyšel taky. Dnes téměř nenávratné škody způsobené ČRS Ostrava nebo SM kraj, nebo jak se to jmenuje, zkrátka Jahnova ulice!

nofish - Profil | Po 20.4.2020 11:09:44

hanyking >> hoj. U kapra je jiny problem. Popisi ti situaci z lihne. Z vykulenych 100tis rybicek ti do prvniho roku prezije v pripravenem rybnice treba 5%. Dal pak dalsi rok do nasady z tech 5% tak 70-80%. A to je umely chov. A ted si k tomu zohledni prirodni podminky. Kolik jiker bude oplozenych, kolik ryb se z toho vykuli a dozije se prvniho roku a dal? Pohyby hladin, dostatek potravy v rannych stadiich, napadeni jiker jinymi rybami. Pocet dravcu ale i drobnych ryb co dokazi pozrat vykulenou rybku. Podle me, tipuji, se z jedne jikernacky nejakeho vyssiho veku dozije maximalne par kusu kapra.

Stilet - Profil | Po 20.4.2020 10:17:57

PO se už dlouho vykrmují na sádkách pro konzum a dovoluje to "menší" úprava genomu. Tady na SM se před asi deseti léty "prosadili u krajského hospodáře" obchodníci ze Slovenska a naváželi kamiony dvouletých PO granuláčů. Dát lidem rybu aby byli potichu a platili povolenky byl hlavní úkol. Byla to doba, kdy i poslední pracanti zabalili chov divokého PO, protože jim krajský hospodář platil sníženou cenu za ryby dodané revírům. Například plánovaná roční násada dle ZP byla 5 tisíc PO2(15cm) za 40 tisíc Kč. Ve vodě každým rokem TEDY BYLO CCA 5 ROČNÍKŮ PO, kdy nejstarší byli postupně odlovování - v počtu z tohoto vysazení cca 1300 ks. (amortizace přírodou a predátory tehdy cca 70%) Vús OVA ale těch 40 tisíc nedala MO chovatelům ale nakoupila 200 kg granuláčů PO, což je asi 600 ryb. z těch se ihned chytilo 450 ks a bylo po sezóně a ve vodě za pár let nezbyl žádný ročník PO!
Na Vsetíně tehdejší hospodář dokonce nadšeně křížil místní PO s těmito granuláky aby mu tak rychle rostli ve vodě. Sice většina granuláků nebyla pohlavně zralá (PO2), ale i tak se tam likvidace PO divoké formy povedla...:-(, jako i jinde, třeba FM, Rožnov.
Vina je na straně rybářů (tedy "volených" představitelů). Výmluvy na povodňové stavby, přemnožené predátory a nezájem státu jsou sice objektivní a bohužel pravdivé, ale rybáři zánik PO vod uspíšili.
Jdu si pobrečet k nějaké práci.

rybomil - Profil | Po 20.4.2020 9:50:56

Knapík >> jo a zajímavý je, že na soukromáku stejnýho velkochovatele, kde se komerčně chytá ryby s "okousanými" ploutvemi nechytíš ani jednu ...

Knapík - Profil | Po 20.4.2020 9:50:54

rybomil >> tyhle ryby mají všechny ostatní ploutve v poho, ale ty prsní prostě chybí většinou úplně a je tam jen takový zapouzdřený pahýl cca 0,5 - 1cm.

rybomil - Profil | Po 20.4.2020 9:40:01

sliver >> no tady chytáme PD co mají chybějící nejen část ocasu, ale třeba celé paprsky velkých kostí v ocasní ploutvi až ke svalovině. např. včera. to normál jiná ryba neukousne, je to odumřelé.
ryby nasypané 14. 4.

Knapík - Profil | Po 20.4.2020 9:36:26

sliver >> když se sadil duhák, tak u toho bylo patrný, že ty ploutve jsou okousaný, ale ty mikro pahýly coby pozůstatky ploutví u dnes nasazovaných bezploutvých potočáků musí mít jiný důvod, nejspíš jak píšeš + vysoká koncentrace ryb v sádce/nádrži.
Ty ryby mají problém vůbec trefit nástrahu, když mají omezenou manévrovací schopnost a jejich odpor v podobě kafemlejnku je taky vskutku paráda. Normální rybu u nás člověk skoro nepotká :-((

sliver - Profil | Po 20.4.2020 9:17:00

Jo, a ještě sem se někde dozvěděl, že ty okousané ploutve většinou nejsou okousané, ale je to nějaká bakteriální nákaza, která způsobuje rozpad ploutví a možná ju ty vysazené ryby můžou přenést do revíru. Takže další chuťovka.. Prý se vyskytuje v chovech se špatnou hygienou a takové ryby sou levnější, takže hrrr na ně.

sliver - Profil | Po 20.4.2020 8:41:22

No, takže když se vrátíme k původní otázce, tak ten PO na fotce nevykazuje a ani nemůže vykazovat žádné druhové znaky PD. To, že děláme z divokých ryb brojlery je smutné, ale to, že mají nějakou dobu po vysazení podobné chování neznamená , že jsou zkřížení.

Specialista - Profil | Po 20.4.2020 7:49:16

Jinak je to jak píše potočák 62, umělým chovem se mění schopnost přežít. Vždyť jsme to viděli všichni 50x v přírodopisných dokumentech. Záchranné stanice, zachráněný mladý orel, sova, lev.. apod. ,, Nemůžeme ho vypustit zpět do přírody, nepřežil by, neumí to a ono, už se to nenaučí... '' Dnes dorůstající jedince učí lovit jejich přirozenou potravu napodobováním situací, které čekají jedince po vypuštění a zvyšují tím šanci na jejich comeback.
Ano, je to u pstruha trochu jiné, individuální přístup neaplikovatelný, ale principiálně totožné. Nárůst počtu divokého PO v tocích jde jen skrze vysazovaní plůdku do patřičných míst. Samozřejmě i přes větší smrtnost.
Měl jsem možnost zachytat si na sádkách PD. I někteří jiní lidé.. Šel jsem na nádrž s největšími kusy a zkoušel třpytky. Jeden jediný záběr.. Ostatní si zachytali více na piškot, žížalu..