Zabít nebo nechat žít?

Rybařím přes třicet let a poslední dobou začínám mít pocit, že kvůli chycené a zabité rybě se v České republice znovu zavede trest smrti… Mělo by být samozřejmé pouštět trofejní ryby a nebrat vše, co ulovím, jen proto, aby se mi vrátila investice do povolenky. To jistě ano.
Ale skutečně si myslíte, že občasné ponechání si úlovku pro konzumaci, je špatné? A proč? Rozumím veganům, pro které znamená maso na talíři smrt nevinných zvířat. Nerozumím ovšem rybářům, kteří odsuzují kolegu za to, že si dovolí třikrát do roka vzít domů kapra. Přitom ti samí „ochránci ryb“ chytají celý den dravce na živou rybku a večer si doma s rodinou ugrilují kusy „nevinného selátka“.
Vždy jsem žil v domnění, že pokud se chovám u vody slušně, mám rád přírodu, s ulovenými rybami zacházím tak, jak mi dovoluje řád, mohu si s čistým svědomím i občas rybu sníst. Kolik rybářů zastává názor „vždy chytit a pustit“? A jak se chovají na pstruhové vodě, když chytí štiku nebo tlouště?
Autor diskuse: Roman Ozz - Profil , 26.6.2012 všeobecné - ostatní
Dále moderuje: pouštěč Profil

NMrKos - Profil | Út 26.6.2012 13:35:15

Rytíř >> u dravců je to problém a opravdu málokdo je schopen mírového dravce pustit...
pravda, candátů je jak šafránu, minulej týden jsem dva jedlé pustil a snad na ně svazomasaj nenarazí

    NRytíř - Profil | Út 26.6.2012 13:31:46

    MrKos >> u Ca 1 se dožije dospělosti tak 1% co je vysazeno do vody.A dovolil bych si posunout tvé hodnocení .V praxi to často vypadá tak, že drtivá většina rybářů klepne po hlavě 50-90% u candátů je to 99,99%.

      Npista85 - Profil | Út 26.6.2012 13:24:16

      pro mě třeba není problém rybu si vzít ani ji pustit když ji prostě chci nebo potřebuju tak si ji vezmu at si říka kdo chce co chce je to má věc.......... co se tyče dravcu tak u těch beru vesměs jen ty co by to nepřežily třeba jako min tyden štička 52 na vlačku a le skočila potom tak že už neměla šanci tak sem si ji vzal než aby ve vodě trpěla a pomaluchcípala.......... a jinak když si to člověk promyslí tak kapr je ve vodě spotřební materiál ktery se jako skoro jediný ve velkém do vody lifruje..........

        NMrKos - Profil | Út 26.6.2012 13:24:15

        Často se tu objevuje opěvovaná fráze „občas rybu vezmu, nevidím v tom problém“ . Já osobně v tom taky nevidím problém a jde spíše o to kde je ta hranice kdy už končí občas a začíná masařina. Někde na Dunaji, Labi či Moravě kde řeka sama „vychová a uživí“ tuny ryb je ta hranice určitě trochu jinde než na rybníku 2Ha v Horní Dolní. Tu hranici si málokdo dokáže uvědomit, málokdo si dokáže připustit že zmasením jediné pěkné štiky bere z 2Ha vody 25% všech štik, zmasením dvou candátů možná i 30% všech candátů atd. A už nikdo je do vody nevrátí, když nepočítám Š1 nebo Ca1 s mortalitou jaká tam je. O samovýtěru nemůže být řeč, protože mateční ryby už tam dávno taky nejsou.
        V praxi to často vypadá tak, že drtivá většina rybářů klepne po hlavě 50-90% ulovených mírových ryb (kapr, štika, candát) a je to v jejich očích pořád „občas“ i proto, že častěji takovou rybu nedokážou chytit. V podstatě chodí k vodě primárně pro to maso, často to schovávají za fomulaci „že si jdou odpočinout“ nebo „máme rádi přírodu“ , ale jakmile se při tom odpočinku ryba jedlá splete, tak dostane za uši, odpočinek, neodpočinek, příroda, nepříroda. Ta ryba se v tom okamžiku stává jen kusem masa. Důsledek tohoto jednání je takový jaký na svazovkách dnes a denně vidíme, rybáři kočují za trambusem přivážejícím kapry, dravce v rybníku aby jeden pohledal a přemnožený cejnek už se do vody skoro nevejde. Pořád je za tím to okřídlené „občas“. Rybáři jsou sprostí, hrubí, často bohužel i tupí a když se zadaří, vysazená ryba bere, tak se nezdráhají naplnit mrazák, podarovat rodinu a za každou cenu z té vody brát vše co se dá. Pořád se bavíme v rovině že dodržují limity. Tradiční svazomasaji využívající na maximum co využít jde, taková pěkná česká vlastnost. A to svazomasařské maximum můžou být klidně jenom 4 kapři/rok + dvě štiky/rok. Víc toho totiž za ten rok ani chytit nedokážou.
        Osobně si myslím že při současném stavu rybářské obce, při počtu rybářů a ekonomické situaci, která mezi nimi panuje je třeba v první řadě dostat lidi pryč od vody, jak to udělat nevím, možná razantně zdražit povolenku a zavést další omezení, protože náš lid to potřebuje jak koza drbání. To mi nikdo nenamluví, že celkový počet rybářů je k rozloze našich vod adekvátní.
        Abych se vrátil k otázce: sám ryby nežeru a jsem rád když je můžu jenom chytit, trochu úchyl, přiznávám. Nezazlívám nikomu když si rybu vezme pro vlastní potřebu (má na to právo), jen mi vadí že lidi nepoužívají mozek. Potom jen slyším nářek jak ve vodě nic není a smutně pozoruju kočovníky stěhujíc se za trambusem o dům (o vodu) dál. To jsme to dopracovali.

          Nrybačka - Profil | Út 26.6.2012 13:23:57

          Roman Ozz - >> Já si taky myslím, že vzít si ulovenou mírovou netrofejní rybu je normální a v podstatě to co jsi napsal, mluví za vše. Ale nejhorší je, že v takovýchto diskuzích přispívají většinou lidi, co si rybu vezmou. A ti, co jsou zarytí pouštěči, sem příspěvek nedají. Možná je to proto, že by nedokázali vysvětlit, co je špatného na ponechání ryby.

            NKrvulii - Profil | Út 26.6.2012 13:19:10

            šmudla007 >> Nasazený agent nejsem, jen se tu pořád reje do normálních rybářů. S tím ML máš pravdu :-) Taky si vemu rybu když na ní máme doma chuť a neporušuju tím žádnej zákon o rybářství :-) Těch debat je víc než dost. Mělo by se to tu zamknout :)

              Nšmudla007 - Profil | Út 26.6.2012 13:14:51

              Krvulii >> Ty jsis také všimnul toho kamenování? Nejsi náhodou nasazený agent provokatér, který prostě rejpe a rejpe a nenechá chudáčky rylísáky v klidu spát s představami že všichni pouští a masaři konečně vymřely? :)
              Juknu do ML a "každý zápis" končí slovy "plave zpět, vše puštěno ..." a který zápis končí rybu sem si vzal tak tam je odstraněná fotka a miliarda nelíbí :)
              Podle mě když někdo pustí trofejní rybu tak se tím nemá chlubit kde ji chytil(pustit a potají). Rybáři si to mezi sebou rozkřiknou a nájezdy na tu trofejní puštěnou rybu zlikvidují i ty ostatní ryby v rybníku který měli doposud celkem klid.
              Za mě osobně bych nikdy nepustil žádnou velkou rybu, leda že bych ji opravdu neměl jak zpracovat nebo dopravit domů(a to vím že se nestane).
              Takových rámcově dvacet třicet kilo ryb měsíčně když jdou tak se dá vcelku rozumně využít, když to "nejde" tak deset kilčo měsíčně(5 kaprů na nedělní oběd).
              Ovšem musí se trošku vybírat a nebrat každou rybu, která má míru (to bych měl odchytané limit na celý měsíc za pět vycházek k vodě).

              A k otázce: to je na každým rybářovi co s vytáhnutou rybou udělá, porcovat se dá jen ryba v poděbráku, dokud se třepe ve vodě tak není nic jistýho :)

                NDomo - Profil | Út 26.6.2012 13:11:31

                Kapr555 >> keby všetci rozmýšlali ako tvoja mama, tak neviem či by vôbec nejakú rybu chytila lebo by si ju zobral nejaký iný rybár pred ňou ;) a takto možno ju niekto pustil spet a potesila tvoju mamu, nič v zlom teraz :)

                  NKrvulii - Profil | Út 26.6.2012 13:01:41

                  Přemas >> CarpHouser - 26.6.2012 12:55:50 >> Tak to je asi jasný, ale mluvíme o přehnaném chyť a pusť "sportovních" rybářů a následném kamenování kolegů "lovců" :-)

                    NDomo - Profil | Út 26.6.2012 12:57:56

                    Kreja >> s tím Mojím lovom máš pravdu, lenže je už na rybároch že ako sa snažia ryby fotiť či tak aby fotka bola urobená brutálne dobre ale ryba by trpela či už dlhým pobytom na suchu alebo nepolievaním ryby atd... alebo fotku s rybou vo vode ktorá nebude až taká dobrá ale k rybe je mnohokrát šetrnejšia .... ja nevravím ja si tiež potrpím na dobrej fotke s rybou lenže sa snažím správať sa k nej podla možnosti čo najlepšie a hlavne to urobiť všetko čo najrýchlejšie aby si mohla zase rýchlo odplávať do domova :) samozrejme aj ja si nejakú tú rybku občas domov zoberem :)

                      NCarpHouser - Profil | Út 26.6.2012 12:55:50

                      Krvulii >> Zkus si zajet do toho zahraničí na ryby, třeba najdeš 10 rozdílů ...

                        NCarpHouser - Profil | Út 26.6.2012 12:54:55

                        Roman Ozz - >> když na P vodě chytím štiku, okouna nebo tlouště? Co by pustím je nazpět, je to jejich domov, co bych jim do toho zasahoval. Mě štve, když se lidi líbaj z kdejakým kaprem, ale když pak chytí, úhoře, okouna, štiku, candáta, tak bez váhání a rozmyšlení zabíjej ...

                          NKrvulii - Profil | Út 26.6.2012 12:54:35

                          Protože zase něco přišlo ze zahraničí, tak se s tim začínaj všichni jako bláznivý řídit...

                            Nretrívr - Profil | Út 26.6.2012 12:51:20

                            Roman Ozz - >> Vždy a všude není zdravá úchylka, tím mám na mysli buď vzít vše, či moc a na druhé straně všechno pouštět.Jsem zastáncem vzít si rybu pro potřebu svojí a rodiny, což je u někoho víc, u někoho méně.Nemám na mysli výpočty kg na den, týden pro rodinu, kde si to někteří jedinci zdůvodňují.Prostě se chovat k přírodě i k rybám s určitou úctou, rozumem a citem / špatně se to vyjadřuje.Ovšem člověk zkazí vše. Nedovedu si představit, že bych přepočítával ryby na peníze, či povolenky, jak tu čtu.

                              NWoohooo - Profil | Út 26.6.2012 12:50:10

                              Roman Ozz - >> Jasne ze na tom neni nic spatneho ... :))) jen ryby ber s klidnym svedomim ...lide a neni jich malo ztracej hlavu a soudnost ... to mas jako se vsim ... taky bych tady chtel mit misto romu holky z Brazilie v te nasi krasne zemi, chtel bych tu mit platy jako Nemci, auta jako v USA, banky jako ve Svycarsku atd atd :))) ... a spousta naivnich a poblaznenych lidi by tady chtela reviry jako v Anglii, chytat ryby v poctu jako MM na svojich filmeckach atd atd :))) a samozrejme spousta je tu novacku nebo uz pomatenych honenim se za co nejvetsim poctem a velikosti ryb ze proste za jejich neuspech sou prvni an rade masari :))) je to snadne ne :D ... vubec si toho nevsimej a jesli ti tyhle debaty hybou zluci vubec je necti :))) lide sou obecne hlupaci ... vzacnost najit normalniho slusneho cloveka a rybari sou jen lide ... mej se

                                NVenca888 - Profil | Út 26.6.2012 12:44:26

                                ryby jsou zdravý... řikal mi to pan doktor...

                                  NPavel Z - Profil | Út 26.6.2012 12:42:18

                                  Nevidím jedinej důvod proč by si rybář nemohl od vody odnést mírovou rybu, ale trofejní ryby by měli zůstat ve vodě aby potěšili i ostatní rybáře. Podobné diskuse to nevyřeší a ničemu nepomůžou. Jen zbytečně vyvolávají virtuální hádky :-((

                                    NKovis - Profil | Út 26.6.2012 12:36:29

                                    V první řadě je potřeba říct, že rybaření není sport. U sportu všechny zúčastněné strany ví, že se sportuje, což v případě rybařiny dost dobře nejde. Co se týče ortodoxních chyťapoušťáků, tak to prostě dost dobře nechápu, protože je podle nich špatně rybu zabít, ale je v pořádku ji popíchat hubu a pak ji trápit pózováním před objektivem fotoaparátů na souši. Já si vezmu za rok cca do 20 až 25 ks ryb, prostě podle chuti. Když si chci dát rybu, tak si ji dám. Navíc tito chyťapoušťáci (většinou z řad kaprařů) po sobě nechávají u vody úžasnej binec, což nikomu z nich nevadí. Také je pro ně samozřejmou samozřejmostí dojet autem až k vodě (přece nebudou chodit po svých, aby se museli tahat s toliko věcma) a to bez ohledu na případné zákazy vjezdu nebo i vzhledem k prosté nevhodnosti (např. po dešti změklá polní cesta kolem vody, po které by i ti normálnější z nás chtěli někdy jít pěšky). Můj příspěvek je v podstatě popis poměrů na D7 v okolí Brodu nad Dyjí (Kdo zná ten ví...)

                                      NKrvulii - Profil | Út 26.6.2012 12:28:57

                                      Jedinej kdo furt rejpe jsou ZARPUTILÝ zastánci pokaždé, všechno Chyť a pusť...

                                        Njirkazez - Profil | Út 26.6.2012 12:25:38

                                        Berte si, co vám zákon dovolí, nebo neberte nic, to je vaše věc. Ale už o tom proboha přestaňte hloupě kecat a provokovat zastánce té či oné strany.