NThomic - Profil | Út 11.10.2022 17:13:10
Honza7 >> přímo na plénu se návrhy v praxi téměř nepodavaji, takže z tohoto pohledu nezjistíte nic; bývá zvykem návrhy zasílat v předstihu tak, aby se dostaly do materiálů k jednání, aby se s nimi mohli seznámit všichni. To platí nejen u konferencí a Sněmu, ale i u běžných jednání například Rady, kdy se všechny návrhy usnesení předkládají nejdéle týden dopředu. Navrh podaný na zasedání je buď zcela okrajový, nebo se přesouvá k projednání na dalších zasedáních. Z tohoto pohledu vám ani audiozaznam, ani videozáznam nepomůže.
NHonza7 - Profil | Út 11.10.2022 17:04:49
Thomic >> To jsme si nepochopili, očekávám od delegáta, že tam nepřijede pouze jako kývač hlavou nahoru a zpátky dolů, ale že bude zastupovat danou MO - tedy bude předkládat návrhy a bude aktivní.
Jak bez audio záznamu si ověříte, že delegát splnil to co měl?
NThomic - Profil | Út 11.10.2022 16:58:55
Honza7 >> přiznám se, že teď to potřebuju upřesnit. Jak chcete mít na členské schůzi informace o čem se bude hlasovat za půl roku tak, aby schůze přijala zavazující usnesení pro delegáta? Případně, pokud by měla mít členská schůze pravomoc delegáta opravdu pro něco zavázat, jaké by mělo být kvórum, aby byla schůze usnášeníschopná a mohla takové usnesení vůbec přijmout? Na všech ostatních úrovních - konference, Rada, Sněm - je kvórum stanoveno na 50% oprávněných delegátů tak, aby to rozhodnutí reprezentovalo vůli těch, kteří jsou oprávnění hlasovat. Jak to chcete zajistit u členské schůze, na kterou dorazí dvacet lidí z tisícovky?
NHonza7 - Profil | Út 11.10.2022 16:50:57
Thomic >> Ideální je se rozhodovat na základě získaných informací. Je vidět, že někde to funguje ( podle Vašich informací - Rada ) na našem ÚS zatím ne.
V případě svazu ( MO ) je to výrazně jednoduší, než v případě vzorů, které jste uvedl, delegáta na další schůzi zvolíte jiného.
NThomic - Profil | Út 11.10.2022 16:34:36
Honza7 >> to se vracíme k původní otázce - jakou jinou realizovatelnou rozhodovací variantu nabízíte?
NHonza7 - Profil | Út 11.10.2022 16:31:01
Thomic >> Děkuji za vysvětlení, ale zrovna vzory, které jste uvedl v mnoha případech v našem státě selhávají nejen odborně, ale i morálně. Vytavovat někomu bianco šek a nevědět kdy a na co ho použije rozhodně není řešení.
Tím záznamem jste mi udělal radost a na Radě se určitě zastavím při moji další cestě do Prahy.
NThomic - Profil | Út 11.10.2022 16:06:05
Honza7 >> mimochodem, a to myslím v nejlepším slova smyslu, nasměrovat delegáta tak aby hlasoval podle usnesení schůze je sice možné, ale rozhodně to není závazné. Podobně jako třeba Hospodářský odbor může dávat usnesení jako doporučení Radě. Ostatně ono to ani nejde, členská schůze v době kdy zasedá (jaro) vůbec nemá ani podklady k tomu, co se bude projednávat na podzim, a ani mít nemůže, protože návrhy mohou delegáti podávat i přímo třeba na Sněmu. S volbami je to úplně stejné, na jaře nemůžete tušit kdo bude kandidovat, pokud to nedeklaruje rok na sociálních sítích (a to je jako známka volitelnosti, kterou by šlo někoho vázat, opravdu málo). Proto v celé zastupitelské demokracii platí "podle svého nejlepšího vědomí a svědomí" - ostatně je to takto přímo uvedené jak ve slibu poslance, tak i prezidenta. Svaz na tom není jinak.
NThomic - Profil | Út 11.10.2022 15:58:27
Honza7 >> Stavte se na Radě..? K přijatým usnesením a materiálům se bez problémů dostanete. Ale jak psal Jeník, ve většině případů je hlasování tajné. Ostatně, to platí i v té zastupitelské demokracii, třeba usnesení Vlády ČR jsou přístupná, samozřejmě s tím, že zasedání Vlády (stejně jako na obcích zasedání grémia) jsou neveřejná, pochopitelně.
NHonza7 - Profil | Út 11.10.2022 15:55:12
Jeník >> Ahoj Honzo, rád bych jednou se vymanil z točení se neustále v kruhu, že za danou situaci může ta, či ona složka svazu.
Víš sám, že jsme tohle už jednou probírali . a pořád stále tvrdím, že tam kde nepřichází informace nastupují spekulace - to bez transparentnosti nepůjde i za cenu, že někteří to budou vidět jinak. Náprava se dá dělat pouze v tu dobu pokud chybu vidíme a tím dříve si ji uvědomíme.
S tou tajnou volbou si taky nejsem jistý, když delegátovi byl dán mandát koho volit - to má pouze smysl, pokud by v prvním kole nebyl nikdo vybrán.
Video záznam může být klidně nahrazen audio záznamem - jde o to co se projedná a schválí.
NJeník - Profil | Út 11.10.2022 15:43:08
eskymak Mrakomor >> Ahoj, není to rypani, v pohodě.
Uzemko náklady na likvidaci přímo nedostalo. Tyto náklady jsme platili z darů od firem a obcí, krajů.
Prostředky od lidí z transparentního účtu jsme použili na zarybnění. A pořád používáme.
Uzemko platilo náklady, které vznikly MO ve výši tuším 70 % (nejsem si jisty, jestli to nebylo 75).
Státní pomoc jsme dostali formou dotace na deset let na zarybnění od MZe.
Stačí takto? :)
NHonza7 - Profil | Út 11.10.2022 15:37:37
Thomic >> Tak tohle je skvělá zpráva - jak se k nim dostanu?
NJeník - Profil | Út 11.10.2022 15:35:34
Honza7 >> Ahoj Honzo, videokontroly jsou možná hezká věc, ale já osobně bych to vůbec nevítal.
Nechtěl bych pak poslouchat, aby o mně někdo třeba psal, že neplním řádně svoji funkci, protože jsem byl na Sněmu dvakrát na záchod. Navíc, hlasování na konferenci i Sněmu dnes probíhá formou hlasovacího zařízení, takže by záznam byl k ničemu.
A pozor, třeba i u voleb - když se letos volilo na konferencích, je za mě tajná volba taky lepší.
Souhlasím s Tomášem, že je třeba začít od samotných MO, přirovnání Svaz - stát (obec) je naprostá pravda :-)
NThomic - Profil | Út 11.10.2022 15:27:47
Honza7 >> protože to nevím a nezávisí to na mě. Co vám brání dát na členské schůzi usnesení, že bude pořízen videozáznam? Audiozáznamy a často i videozáznamy z jednání Rady i Sněmu se samozřejmě pořizují.
NHonza7 - Profil | Út 11.10.2022 14:16:36
Thomic >> Máte pravdu v tom, že zastupitelská demokracie funguje v celé společnosti, ale také je pravdou, že ne vždy je plně funkční kontrola zastupitelské demokracie.
Můžete mi konečně napsat kdy bude pořízen video záznam ze schůzí, aby byla kontrola nad tím, že zvolení zástupci hlasovali v souladu s tím čím je pověřila MO, či ÚS?
NHonza7 - Profil | Út 11.10.2022 14:10:41
Mrknato >> Ahoj Pavle, proč jsem asi napsal mi a ne my - jak má být správně?
Nkubas. - Profil | Út 11.10.2022 13:21:14
Thomic >> Jasně, že to proběhne samo, změna je život a fakta jsou neúprosná. Já měl na mysli právě tu cestu naproti... tím se to může urychlit a nebo oddálit.
NThomic - Profil | Út 11.10.2022 13:13:47
kubas. >> ono se to stane postupem času samo, tohle musí být cestou evoluce, ne revoluce. Generace ochotná věnovat zadarmo volný čas pro práci ve prospěch celku se znovu už nevrátí.
Na nás všech je postupně tomu jít naproti a dělat maximum pro to, abychom připravili podmínky. Z mé strany je krok k tomu i RIS, protože to výrazně sníží potřebu nekvalifikované administrativní práce, která i ty funkcionáře teď vytěžuje mnohem víc než to zmíněné sekání kosou u revíru (a která je strašně snadno nahraditelná automatizací v systému).
Nkubas. - Profil | Út 11.10.2022 12:47:39
Thomic >> No konečně příspěvek, který popsal reálný stav věcí a situaci narovinu, bez kurdlinek a mazání medu kolem huby... tleskám.
Co teď s tím a jak toho docílit:-)?
Nkubas. - Profil | Út 11.10.2022 12:45:11
Martin M. >> Hezky pěkně. Na jaké platformě to bude probíhat, Webex, Teams nebo Zoom :-)?
Neskymak Mrakomor - Profil | Út 11.10.2022 12:32:31
Martin M. >> jo to je dobrá poznámka. Něco podobného jako v případě otravy na Bečvě .....a proplacení nákladů za kafilerku etc svazem.....by mě rovněž zajímalo jestli již svaz dostal tyto peníze zpět, reps. jesli se chová jako správný hospodář? Nebo to zasanovali jen členové svými financemi (které byly určeny uplně k jinému účelu).
načítám...
GScarp.cz
