Rybářský informační systém „RIS“ (2) – Oblast "Správa členské základny"

NMrknato - Profil | So 2.7.2022 8:21:17

Thomic >> Tak to by asi byla zatím jediná funkce RISu, za kterou jsem rád a potěšila mě. .... Pokud MO které se právě porouchá PC, nebo program, nevysadí do územního revíru "postaru", tedy jeden kapřík svazu a jeden kapřík nám, do soukromáku, samo že za peníze ÚS.......

Jak bylo možné, že před cca 5 lety vyskočila redistribuce Jč.ÚS naprosto nebývale. Byla to chyba zpracovatele redistribuce? Kritizoval to tehdy i předseda JUDr. Šíma. (Když budu hodně spekulovat tak není nemožné, že se dva ÚS dohodnou a úlovky si navýší jednostraně např. na Lipně, nebo oboustraně.) Jsme přeci všichni v odborech a svazu....... rodiny si okrádat nenecháme. )))) Tak nějak se to dřív říkalo.

    NThomic - Profil | Pá 1.7.2022 23:27:21

    Mrknato >> zarybnovaci plán nikdo nikam opisovat nemusí, ten je pevně daný… uživatel reviru nebo pověřená MO vysazovanim vykazuje zarybneni, k němuž dokládá dodací a nasadove listy, zpravidla s povinností hlásit ho dopředu, jinak ho nedostane od US proplacené. RIS pohlídá to, aby notifikace o zarybneni s předstihem dorazila pověřeným osobám (RS, dozorčí komise…) tak, aby mohly přijet na případnou kontrolu. Opsat zarybnovaci plán jako zarybneni by byla ekonomická sebevražda.
    JčUS do RISu žádnou redistribuci posílat nebude, je kalkulovaná z hodnot, do kterých jčUS vůbec nemůže a nebude vstupovat. Tzn počet prodaných CS povolenek jejich místními organizacemi a statistikami ulovků jiných územních svazů na jihočeských revirech na CS povolenky, jejichž vyhodnocení nedělají územní svazy, ale centrální zpracovatel mimo struktury Svazu.

      Nrampet - Profil | Pá 1.7.2022 13:12:34

      Mrknato >> Hýbner, mhmhmh

        NMrknato - Profil | Pá 1.7.2022 13:03:15

        rampet >> 12 samyc kapř...... to budou zápisy do compu...... Hýbner to jistě opraví, ví jak na to.

          NMrknato - Profil | Pá 1.7.2022 12:59:24

          Thomic >> Nejde ale o to, zda se data do systému dostanou, poštou, poštovním holubem, nebo Risem.... Jedná se o to, jaká ta data budou! Existují ZP a pokud uživatel opíše ZP a odešle to poštou, holubem, nebo RIsem, jsme v úplně stejné situaci, jen RIS stál členi nějakých 50 mega..... To je oč tu běží.
          Pokud by např. Jč.ÚS do RISu poslal redistribuci jako před cca 3-4 lety dostane ji? IS má být od toho, aby to kontroloval, ověřoval, ne autorizoval.

            Nrampet - Profil | Pá 1.7.2022 12:56:56

            Hýbner: Když už jsme u RIS, pak mám potěšitelnou zprávu pro všechny naše MO v tom smyslu, že byl na základě poptávkového řízení vybraný dodavatel technického vybavení pro zajištění RIS. To znamená, že MO dostanou notebook se SW, tiskárnu, čtečku čárových a QR kódů a územní svaz za tuto dodávku techniky zaplatí společnosti TelComp 3 052 940 Kč. MO bude vše předáno při hospodářském vyrovnání.

            RIS včteně nákladů na vybavení příjde na opravdu šílené peníze,členské peníze.

              NThomic - Profil | Pá 1.7.2022 12:26:32

              Mrknato >> už jsem na to reagoval níže. U klíčových záležitosti, jako je evidence členské základny, příspěvků a prodej povolenek je to jasné, povolenka mimo systém není platná. Ostatně je to součástí jak jednacího Řádu, tak usnesením Sněmu, které je pro všechny organizační jednotky závazný. Protože tyto “ceniny” MO nevydává ale pouze zprostředkuje jejich prodej, je to poměrně jednoduché.
              U těch ostatních nástrojů je využití dobrovolné, případně se bude řídit vnitřními předpisy mezi US a MO, jakou jsou třeba statuty společného hospodaření. Pořád vycházejte z toho, že v RISu jsou principilelne evidované pouze data které se předávají dál, ať už na US, Radu nebo státní správě, pouze jejich předání teď jede mimo systém, tzn. Pomalu a pracně. Pokud bude US akceptovat třeba zaslání informace o zarybneni poštou, je to jeho volba a data do systému se dostanou až po jejich obdržení územním svazem, dřív nebo později tam nicméně budou. A protoze většina lidí je ze svého principu pohodlná, celkem se nebojím že by preference zpracování dat na papíře s kalkulačkou, jejich odnos na poštu a následné hospodářské prověrky s osobní účastí nad hromadou složek byla ta dlouhodobě preferovaná varianta. Jde o evoluci, nikoli revoluci.

                NBulk - Profil | Pá 1.7.2022 12:25:24

                Thomic >> Tak super, zrejme jsem tedy frefil na lidi z tech 12%😊.

                  NMrknato - Profil | Pá 1.7.2022 12:03:32

                  Thomic >> Opakuji, jak donutíte složky svazu naplňovat RIS, tak aby fungoval? Orientuji se v geografických IS a tam je pronlém obdobný..... Když se nebude plnit daty, je k ničemu.

                    NThomic - Profil | Pá 1.7.2022 11:47:46

                    Bulk >> tahle obava by byla oprávněná, kdyby neexistoval přehled toho, jak organizace v reálu fungují. 88% MO vede agendu elektronicky, má počítače a tiskárny, připojení k internetu. Všechny MO ve třech US využívají Lipan, pokud někde ne v plné míře funkcionalit, není to v principu problém těch funkcionářů, ale systému, zjednodušeně řečeno. Plus od doby kdy se Lipan zaváděl je technické vybavení, jeho dostupnost i počítačová gramotnost vsech, včetně seniorů, výrazně dál.
                    Tady bych brzdu reálně neviděl, i když je to jeden z nejjednodušších argumentů. Praxe tomu nenasvědčuje.

                      NMrknato - Profil | Pá 1.7.2022 10:44:42

                      Bulk >> Toho bych se nebál... Naperou tam hvězdičky, tečky a pár dalších symbolů a je svazosplněno........ Tak to přece chtěli......
                      Nějak si myslím, i když s tím nesouhlasím, že by svaz, tedy zatím jen MO a ÚS měly řešit svoji úplnou samostatnost... ÚS zatím mlčí jako Šošon u mučednickéhpo kůlu, má svoji redistribuci.....

                      Nikdy jsem nepředpokládal, že toto někdy napíšu, ale svaz svazů a svět je takovej.

                        NMrknato - Profil | Pá 1.7.2022 10:39:28

                        Thomic >> Prosím tě.... Keď že svaz nědokáže po svazolinii donutit uživatele revírů a MO k převzetí "Lipana jako infocentra svazu", jak donutí tyto složky používat nově budovaný RIS, šitý na míru Radě???????????

                          NBulk - Profil | Pá 1.7.2022 10:34:25

                          Thomic >> Ja nejvetsi problem vidim v tom, ze s RISem budou nekteri starsi funkcionari nuceni k tomu jet online a to by pro ne mohl byt kamen urazu. Protoze to neovladaji a nechteji se to ucit a mladi, co by je nahradili nejsou, anebo je jich velmi malo.

                            Nhraji - Profil | Pá 1.7.2022 9:10:36

                            Martin M. >> pokud mám správné informace, tak MRS bude mít vlastní informační systém, který by měl umět s RISem úzce spolupracovat a vyměňovat data.
                            Osobně jsem přesvědčen, že to je chyba, která jednak způsobí další časové posunutí implementace systému, jednak si myslím, že proklamovaná úspora financí se prostě nebude konat.

                              NThomic - Profil | Pá 1.7.2022 9:09:33

                              rampet >> Přesně tak. Proto je fakt předčasné hodnocení před tím, než s tím budou mít uživatelé zkušenosti. Tomu, že se toho někteří uživatelé z řad funkcionářů obávají, rozumím - vede to ke změně některých procesních a pracovních postupů, komplikuje to obcházení pravidel a vede to k tomu, že členové - rybáři budou moci výrazně více srovnávat přístup a úroveň jednotlivých MO, takže to zvyšuje konkurenční prostředí. Jenže ve finále je tohle spíš pozitivní než negativní efekt, pro člena obzvlášť.
                              Minimálně to pomůže narovnat některé fámy, které tak nějak v rybářském světě kolují. Míra informací, které bude mít člen k dispozici, bude prostě násobně vyšší než teď.

                                Nrampet - Profil | Pá 1.7.2022 8:49:10

                                Thomic >> já jen,aby jsme se tady za pár let nebavili o historické chybě jménem RIS,to ukáže čas.

                                  NThomic - Profil | Pá 1.7.2022 7:28:53

                                  nofish >> v čem je to omezení suverenity..?

                                    Nnofish - Profil | Pá 1.7.2022 2:44:04

                                    Thomic >> ahoj. Tak podle toho co píšeš to bude " buď budeš poslouchat, nebo je po tobě". To není dobré zdůvodnění a o to víc mě to utvrzuje v myšlence, že je snaha omezit suverenitu MO. Třeba se pletu.

                                      NThomic - Profil | Čt 30.6.2022 23:02:25

                                      computerfish >> No, jak už jsem avizoval, konkrétně s Tebou se budu bavit o členských právech jen osobně s průkazkou v ruce. Pokud přijdeš, rád s tebou postup analytiky proberu osobně.
                                      Databázi úlovků z dob kdy jsi ji zpracovával ty opravdu nemáme. Máme jen DVD s 30 tisíci předgenerovanými tabulkami, v agregované podobě, tzn. nedostaneme se do úlovků jinak než součtem na revír nebo na místní organizaci. Tzn, veškeré podrobnosti chybí. Sliboval jsi zaslat primární databáze, ze kterých jsi ty sestavy generoval, když jsem se spolu potkali s panem jednatelem. Před rokem. Nestalo se nic. Pokud někdo má zakázku na digitalizaci úlovkových lístků, nemají být výstupem sečtená data, ale databáze ze které se potom dá sčítat a dělat nad ní výstupy, kterou jsi nikdy nedodal. ESumář se ti líbit nemusí, ale obsahuje - narozdíl od tvých výstupů - všechna data, které obsahovat má, tzn. je obsahově jedna ku jedné s povolenkou k lovu a můžeš jít kdykoli do libovolné míry detailu nebo si libovolně sestavy vytvářet. Díky bohu, že éra, kdy jsi zpracovával povolenky a některé úlovky jsi cíleně promazával nebo upravoval (což jsi veřejně přiznal, třeba u úlovků které byly na revírech mimo oprávnění povolenky, čímž jsi de facto kryl neoprávněně lovící rybáře), je pryč.
                                      Faktura, ze které nelze vyčíst toho, který subjekt fakturu uhradil, je z pohledu účetnictví nebo kontroly finančákem bezcenná. Můžu se zeptat kde vidíš nějaký předpis, který ti umožňuje odstranit z účetního dokladu údaje o kupujícím? Vidím jen zákon požadující ztotožnění prodávajícího i kupujícího na faktuře a také povinnost prodávajícího tuto fakturu archivovat. Nechtěl bys na ní pak rovnou třeba upravovat i cenu?
                                      Jaká platební brána bude použita se včas dozví uživatelé systému z uživatelské dokumentace k systému. Možností je několik a integrace řešení třetích stran je teprve v jednání, nelze být závislý na jednom dodavateli, takže na to je ještě brzo. Platební brána a rozdělovník plateb se napojuje přes API, není integrální součástí RIS jako takového.

                                        NDanda05 - Profil | Čt 30.6.2022 23:02:10

                                        TomCR >> nevim no, nedokážu posoudit, ale ze by se na svazu rozdavaly ajfouny.. No nevím. Ale trebaje to pravda proto se ptám..