Podpořte petici pro ochranu Lososů obecných

Autor diskuse: mannice - Profil , 18.12.2020

mannice - Profil | Po 21.12.2020 18:05:28

Další kus, zamyslete se jestli je třeba vést žabomyší války. Podle mě se máme postavit k tomu problému jednotně.

    alžběta - Profil | Po 21.12.2020 15:43:23

    potočák 62 >> Dobrá. Kdyby to mělo takto dopadnout, tak stahuju svůj prskot :-).

      Vlčice - Profil | Po 21.12.2020 15:36:38

      Zpochybnovat praci, znalosti tech, kteri se o navrat lososa snazi mi teda prijde jako silny kafe.

      Radeji byste na Kamenici meli vetsi hraze a komercni.. malo uzivny kaprodrom se stikama a okounama? Event. duhakodromy?
      To je totiz ceska realita.

      Probudte se sakra.

      Uznavam, ze ne vse vzdy udelalo spravne.

      Ale nechybuje jen ten, kterej nic nedela

      Petici urcite podepisu

      A dekuji za praci tech, kterym to neni lhostejne

      Mamuta clovek nevyhubil
      Slo o prirodni proces

      Ale za to ze tu mame svazane nefukcni reky, problemy se suchem a povodnema, ktere jen diky sve nadutosti neumime bez niceni prirodnich procesu a prostredi proste jen akceptovat a spise se jen vice prizpusobit.... Ze tu mame otravene reky, za ktere vinici nejsou trestani.. a ze tu mame napr vyhubeneho lososa.. za to vse si muzeme akorat tak sami.

      Tak jakou cestou se dal vydat?
      Stale nevite?

      Vzdy podporim alespon i kdyby pidi krucek proti teto nadutosti a nezajmu..

      Jako sorry...ale fakt se tu nekteri jedinci nedaji cist
      A to jsem hodne tolerantni clovek.

        potočák 62 - Profil | Po 21.12.2020 14:03:38

        alžběta >> Tak podle mě má každý nárok na svůj názor .Pokud´ vím, tak otázku o tom, jak pokračovat dále ohledně Lososa a jaké metody používat chce otevřít RNDr. Jiří Křesina z Beleko, který se zabývá používáním inkubačních schránek pro Lososa na Kamenici a testují je i na PO a LI v Krnap a Beskydech. A u něho právě předpokládám, že bude prosazovat kombinaci líhnutí v inkubačních schránkách a líhnutí na líhních v okolí Kamenice a dalších vhodných tocích a můj osobní názor je, že v prosazení tohoto postupu, jak pokračovat dále s Lososem mu může pomoci i to hájení na soutoku-petice. Já osobně u toho chci otevřít otázku, jaký vliv na migraci pohlavně zralých jedinců do toků můžou mít prosperující populace PO a LI na tocích, kam vytahuje losos na tření. Protože v minulosti ,kdy byl losos poměrně běžnou rybou byli na řekách ,které mu sloužili jako trdliště fungující populace PO a LI a právě jejich nízká početnost může být jednou z příčin zmatečného chování táhnoucích lososů. Petrův Zdar

          u x a - Profil | Po 21.12.2020 13:12:42

          potočák 62 >> tak estráda pro TV musí bejt,vypadalo by to blbě kdyby děti do vody před kamerama házely kaviár:-)

            alžběta - Profil | Po 21.12.2020 10:26:18

            potočák 62 >> Ale vždyť ten případný výsledek, o který se ta petice snaží, bude jasně deklaratorní v tom smyslu, že se má dále srát na PO a Li a pokračovat v tlačení káry s kdesi odkrmeným plůdkem a násadou lososa a že i nadále má být losos na prvním místě. Já tady s tebou teda nesouhlasím, podle mě je potřeba, aby to v téhle podobě prostě úplně krachlo a čím dříve, tím lépe. Pokud se to má dělat, tak našimi rukami na našich líhních. Je to jen utažení šroubu v systému, kde dneska prohráváme všichni.

              potočák 62 - Profil | Po 21.12.2020 7:04:20

              alžběta >> Právě pro to, co jsi napsal v 0:51:40 jsem nejen podepsal petici ale jsem i v petičním výboru. Když se s tím chytáním nic neudělá, tak rybáři budou ti špatní, kteří za všechno můžou a ochránci budou mít nad hlavou svatozář. Pokud´ by se i díky petici povedlo prosadit to hájení na soutoku ,které v podstatě není pro rybáře až tak omezující, pokud´ budeme brát v úvahu celý revír, tak budou krytá záda pro otevření otázky například líhnutí jiker na líhních v místě, jestli mělo pozitivní nebo negativní vliv vyjmutí časti kamenice jako revíru a jaký negativní vliv mohlo mít narušení populací PO,LI odlovem pracovníky národního parku na tah lososů a pod. Petrův Zdar

                Bacha San - Profil | Po 21.12.2020 5:09:37

                alžběta >> Jdu za chvíli do rachoty a nebudu teď polemizovat o jezeru Laka. Odpoledne se k tomu vyjádřím. K lososům v Čechách jsem se už vyjádřil jasně... a k mamutům taky :-D

                  alžběta - Profil | Po 21.12.2020 1:31:26

                  Bacha San >> Dneska je zpolitizované všechno. Podívej se, jak NPŠ vystupuje navenek od střídání na ředitelském postu a najetí plně do eurounijních kolejí. Obrat o 360° a najednou je lusknutím prstu všechno skvělé a v médiích libě zní jen jeden názor s potleskem v zádech jak v Severní Koreji. Každého normálního člověka to alespoň praští přes nos.
                  PS: Tím ale neříkám, že má JK stoprocentně pravdu ohledně jezera Laka, ale jsem spíše na jeho straně, protože mě to přes nos praštilo a ty souvislosti tam jsou cítit. Na druhou stranu, Šumava na rozdíl od zbytku republiky má v těchto potocích dlouhodobě dost vody (jak na Jezerním do Laka, tak do Prášilského, navíc Křemelná a Prášilský jsou plné přírodní formy) a zdá se mi, že to tam tak nějak funguje, takže se ta přírodní cesta vyloučit nedá. Ale spíše tam cítím takové to "pičo".

                    alžběta - Profil | Po 21.12.2020 1:13:25

                    potočák 62 >> Přesně tohle mě taky napadlo (nebo teda ta myšlenka tekla poměrně dlouho :-)), je to všechno podezřele v jeden okamžik okolo jednoho ředitele :-)... ale neměl jsem odvahu tady o tom spekulovat :-).

                      potočák 62 - Profil | Po 21.12.2020 1:01:06

                      chytrej >> Především je potřeba se vrátit k tomu, co se osvědčilo a o čem píše sven. To je vysazovat lososa kombinací líhnutí jiker v tocích v boxech a líhnutí jiker v líhních v Děčíně a td. s vysazováním plůdku s částí váčku. Budování speciální líhně bud´ svazem nebo ochránci je kravina a vyhazování peněz pro uspokojení ega pár jednotlivců. Podle dlouhodobého plánu měl v současné době táhnout dospělý losos do Kamenice ,Ploučnice a Ohře a to v počtu nejméně 100 jedinců do každého z těchto toků. To bylo reálné, kdyby to nepodělali ochránci spolu s některými placenými funkcionáři severočeského územního svazu a to tím, že zlikvidovali probíhající úspěšnou spolupráci s líhněmi MO Děčín a dalšími a nezačali místo líhnutí na našem území vozit odkrmený plůdek a násadového lososa z Německa. Ostatně SVČUS na stránkách US o lososovy lže. V Německu do řeky, kde leží líheń ,odkud´ se k nám vozí odkrmený a násadový losos netáhne pár desítek dospělých lososů ale v součastnosti už přes tisíc ,zatím co u nás počet stagnuje a to začínali pouze o 4 roky dříve. Losos se vrací tam ,kde se vykulil. Petrův Zdar

                        alžběta - Profil | Po 21.12.2020 0:51:40

                        Rozhodně nepodepisuju a navrhuju založit petici proti petici. Nepřímej prospěch z toho budou mít ti zelení ekosráči, kteří tam už všechno zprasili. Řeka neni losos. V tomto případě je losos jen prostředkem k politice, svinstvu a penězům.

                          potočák 62 - Profil | Po 21.12.2020 0:35:29

                          Bacha San >> Často bývá velký rozdíl mezi vědeckou prací a praxí. V naprosté většině se vědecká pracoviště nenacházejí ve vhodné lokalitě ,potřebuješ na ně sehnat peníze a td. a potom zkušenosti praktiků ,kteří to mají na potoky, co by kamenem dohodil mohou být značně odlišné .I proto je potřeba hledat způsob ,jak spojit pohled vědecký a praktický. Jsou některé věci, které se neliší po celém území .Je veliký rozdíl ,jestli se jedná o propojení populace, kdy v pramenné části a spodním úseku zůstala nějaká část zachována nebo o obnovení populace bud´ v celém toku nebo jeho horní části, kde žádná nezůstala nebo pár jedinců a tam to je o něčem jiném. A i na vědecké konference jezdím s příspěvky a musím si je tam umět obhájit. Ostatně i na Rybářsko-ichtyologické konferenci -Rybikon 2020 jsem měl mít příspěvek podložený doprovodnými videi a konkrétními čísly. Najdeš ho ve sborníku Rybikon 2020 na straně 81-Obnova populací pstruha obecného formy potoční(Salmo trutta morpha fario) na menších tocích metodou vysazování omezeného počtu starších jedinců. Bohužel se konference pořádala kvůli nákazové situaci pouze přes počítače a internet a nemohl jsem se ji z účastnit. Zrovna jsem měl covid a s horečkami přes 39 to prostě nešlo. Petrův Zdar

                            Bacha San - Profil | Ne 20.12.2020 23:00:57

                            sven >> Hele, Svene, my to nepotřebujeme. My jsme ti, kteří to razí :-)

                              sven - Profil | Ne 20.12.2020 22:25:14

                              Bacha San >> Dáme si do nového roku, hromadné předsevzetí :-)

                                strejka - Profil | Ne 20.12.2020 22:24:10

                                Honza7 >> Jako jo, ale s tím, jestli hájit soutok Kamenice a Labe, to nemá nic společného. Nepřináší to jediný argument, proč to neudělat. No tak to udělejme a zatleskejme lidem, kteří to dokázali prosadit. V důsledku totiž budou mít na budoucnosti lososa u nás nesrovnatelně větší zásluhu než všichni internetoví pindalové, mě nevyjímaje.

                                  Honza7 - Profil | Ne 20.12.2020 22:17:05

                                  strejka >> Za dvacet let jsme se nikde neposunuli a jsme na té úrovni jak uvádíš pomyslného samaritána, který zajistí potřeby cca deseti babiček / den - nebo dvaceti až třiceti dospělých lososů, které se vrátí na naše území / rok.
                                  To co tady chybí jsou invence k tomu, aby jsme zajistili ne deset, ale minimálně tisíce babiček - lososů. Není ideální cesta běhat kolem nemohoucích ( je jedno jestli jedinců a nebo populací ), ale vracet jim plnohodnotný život. Invalidním babičkám zajistit operaci kyčelního kloubu a z invalidů udělat soběstačného člověka a u neschopné populace lososa ( nevytvářet kultovní místo k odložení obětních darů pro sv. Petra ), ale zajistit dostatečnou populaci matečných ryb.
                                  To nezvládne pár jedinců co se tady vrátí - ještě když se k tomu přičte kolik % jedinců se vykulí z jiker. Odlov a umělý výtěr s tím, že se dokoupí jikry a nechá se vykulit potěr u nás v našich rybochovných zařízení podle mě povede k vyšší efektivitě - s tím, že je na čase, aby za tohle někdo zodpovídal. Především si, ale musíme uvědomit, že jsme závislí na tom zda-li nebudou nějaké komplikaci v migraci na německé straně. Znovu jenom zopakuji poslechni si co uvedl Ing. Vrána k lososu v Německu - jsou tam dva způsoby k navrácení lososa, ale podle mě bude pořádně funkční jen jeden.

                                    Bacha San - Profil | Ne 20.12.2020 21:37:08

                                    Ještě si dovolím. Nevím, zda to mám z Tejčky, nebo z Lišky. Za první republiky přijel na Otavu do zájezdního hostince a majitel mu říká: "Pokoje volné jsou, ale s jídlem to bude horší, máme jenom lososa."

                                      Bacha San - Profil | Ne 20.12.2020 21:31:42

                                      sven >> Já myslím, že by to chtělo i bez Vánoc.

                                        sven - Profil | Ne 20.12.2020 21:05:42

                                        Honza7 >> no, jistě ale když se blíží ty Vánoce, tak bychom měli být na sebe hodnější :-)