Podpořte petici pro ochranu Lososů obecných

Autor diskuse: mannice - Profil , 18.12.2020
131 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)

N1Mara - Profil | Pá 15.1.2021 20:04:20

standas >> tohle je debata do jiné diskuse a podobně , ale souhlasím .-))

    Nstandas - Profil | Pá 15.1.2021 19:57:47

    1Mara >> Když vidím co se děje např. s Bečvou tak veškeré úsilí s lososy beru jako mrhání všemi prostředky!!!. Dokud tu nebude jistota že nebudou unikat sjačky do řek a potoků........:-(

      N1Mara - Profil | Pá 15.1.2021 19:39:22

      standas >> jo to by bylo rybníčků a pinek zarostlých s Ko a línama :-))

        Nstandas - Profil | Pá 15.1.2021 19:33:18

        1Mara >> tvl Máro! Ty prachy co to stálo dát na návrat KO!?

          N1Mara - Profil | Út 5.1.2021 20:38:40

          mannice >> Přesně tak ! .-)

            Nmannice - Profil | Út 5.1.2021 20:32:18

            1Mara >> To je právě bohužel celý Severočeský uzemní svaz.. Protože dokuď to chytání vadilo pouze jednotlivcům loni, tak se k tomu hrdě prezentovali a chtěli si na to udělat reklamu jak hrom. A jakmile to lidem začalo vadit, tak obrátili pláště a najednou věc chtějí řešit..

            To je ubohé jednání ze strany vedení, které papouškuje člověk, aniž by cokoliv byl jeho názor. A ještě za to má zaplaceno.

              N1Mara - Profil | Út 5.1.2021 4:52:57

              mannice >> jediný kdo mě tady v tom nesedí je Skalský, kam vítr tam plášť....👍

                Nmannice - Profil | Po 4.1.2021 22:46:09

                  Nmpl - Profil | St 23.12.2020 12:39:39

                  Bacha San >> Jo, ono to spolu uzce souvisi.
                  Velky potocaky jsem chytal vetsinou na MP na malou rybicku - typicky hrouzek 8 cm. Na P byvali taky, ale chytit je na musku - jen nahodou - pri rannim nebo vecernim sberu kdyz se na chvili zvedli. Tam kde byly strevle, mihule, vranky, maly rybicky - hrouzek, ploticky, mali okouni,... - vždycky byli velci potocaci. Na Loucny jsem kdysi na jare chytaval potocaky, ktery byli narvany az jim cumeli z huby - mihulema ve treni. Na Jizere jsem chytal lipany, pod nima byly strevle - strevle mi vzala blesouna a jak jsem ji prizvedl ze dna tak mi ji sebral potocak ktery vylitl z kameni. Na Kamenici bezne - v hloubce lezel potocak 50, povyjel si k melcine kde sbirali maly 15cm potocaci - vlitl mezi ne, jednoho sebral a jasne jsem sledoval jak ho umackava a posunuje, az si ho natocil hlavou do huby a bylo hotovo. Kdysi jsem i na MP bezne chytal na podzim velky lipany na privlac - 00mepps, 6cm twister.
                  Jak pises - losos je hezka medializovana vec, ale bez toho ze se zmeni podminky za velke penize je to jen chimera.
                  Orly morsky jsem pozoroval i u nas na Doubrave. Navic tam chodim koukat na rarohy - to je nadhera zjara kdyz se predvadeji.
                  Bylo by lepsi se venovat vic necemu, co by mohlo mit realnejsi prinos.
                  Ted jsem obchazel u nas reku a rybnik - tolik vytahanejch a vybranejch skebli, racich krunyru na brehu jsem uz dlouho nevidel. Vsude nam ochranci nacpali vydru, tak treba priste zacnou vysazovat ve velkym i skeble a raky aby mela vydra co zrat.
                  To jsou veci ktery jsou palivejsi nez losos.
                  Mozna se treba vratit k zakazu brodeni v dobe treni lipana (coz na rade reviru byvalo), nedavat tam zjara PD ktery jde po lipani jikre,....
                  Kdysi jsem toho delaval dost, ale uz jsem nejak zmozenej a unavenej.

                    NBacha San - Profil | St 23.12.2020 11:09:38

                    mpl >> Křivance samozřejmě znám. Zůčastnil jsem se za totáče celostátních muškařských seminářů, kde přednášel, ale přednášeli tam i tací jako Šimek, Sláma, Zelinka, Kurnocik, Vrablec a další... Nepamatuji se, že by se tam probíral návrat lososů do českých řek. Můj děda je normálně chytal (ročník 1902) a nijak o nich nebásnil. Byla to prostě součást tehdejší, a opakuji tehdejší, rybařiny.
                    Nicméně bych návratu i fandil, pokud by to vypadalo tak, že po prvotních vysazováních by nastal spontánní tah bez dalších investic, kromě budování přechodů.
                    Losos je mediální ryba, takže ostatní ohrožené a přežívající jaksi nemají nárok. Do lososa se sypou peníze, které se nikdy nevrátí. Jenom organizace, která se o to stará, má deset zaměstnanců a roční mzdové náklady se pohybují kolem pěti milionů korun (dle jejich účetních uzávěrek).
                    Pak se stane, že ve stínu medializace tohoto megaprojektu vymizejí mihule a vranky ze Střely a na druhé straně se mihule záhadně vyskytnou v druhotném pstruhovém pásmu pod jednou přehradou (nebudu jmenovat, páč blbi jsou všude), kde pstruhové pásmo ani vyhlášeno není, přestože to je pro salmonidy ideál. A nikde se o tom nepíše a zajímá to jenom srdcaře. No, alespoň se tam nebrodí. Ale potočáci a lipani tam jsou krásní.
                    Já připravuji také jeden svůj projekt. Mám to do důchodu "zapár" a chytám déle jak padesát let. Rozjedu se do míst, kde jsem dříve lovil a srovnám si, co se kde dokurvilo. A možná o tom někde napíšu.
                    V současné době mám radost třeba z toho, že jsem na Labi pozoroval pár dospělých Orlů mořských. Vím, že to nejsou to ryby, ale nikdo je tady nevysazoval.
                    A ještě jedna důležitá věc, na kterou bych málem zapomněl. Lososi nejsou vraceni do původních podmínek! Za posledních 30 let stoupla průměrná teplota tekoucích vod v Česku o téměř dva stupně celsia. A to není málo. Nebyla revidována jednotlivá rybí pásma. Vše včetně zarybňovacích plánů se jede bez koncepce, bez revize přírodních podmínek. Teď nekritizuji pěšáky v organizacích, taky jsem jím byl a vím, o čem píšu.
                    Pokud ale budu u vody neustále potkávat cizozemce bez papírů, je pro mě nějaký losos celkem vedlejší záležitostí. Taková perla zahrabaná kdesi v hnoji.

                      Nhering - Profil | Út 22.12.2020 22:58:51

                      mpl >> Kamenice v lese v tom kaňonu je dost hladová voda a i tak tam šedesátka nebyla vzácnost. Lipaní hranice tam bývala cca 40cm kdežto na Ploučnici to bylo 50cm.

                        Nmpl - Profil | Út 22.12.2020 22:47:04

                        hering >> Uprimne, videl jsem tam tenkrat potocaky cca. 70 cm a vic . Byla to nadhera. Sice jsem videl takovy pstruhy i jinde , ale nikdy jsem je nechytl. Skoncil jsem na 65, vic ani tuk. Ale na nekterych vodach - Jizera, Horska Kamenice, Nisa, Ploucnice, Loucna, Morava jsem videl uhynuly potacaky ktery tech 70 a mozna i vic taky dosahli. A bejvali tam taky takovy krasny hejna lipanu.

                          N1Mara - Profil | Út 22.12.2020 22:46:05

                          mastrof >> V pohodě, nemůžeš vědět, že Franta tohle má zmáklé v malíčku a spousty věcí, práce a podobně o tom ví a zná :-)) Tam nikde není šutr, o kterým by nevěděl :-)

                            Nmastrof - Profil | Út 22.12.2020 22:39:24

                            hering >> v pohodě;)

                              Nmastrof - Profil | Út 22.12.2020 22:38:09

                              1Mara >> v pohodě, prdel musí bejt, a když sem si naběhl tak holt na můj účet;)

                                Nhering - Profil | Út 22.12.2020 22:36:52

                                mastrof >> Promiň za ostřejší reakci. Nechal jsem se unést.

                                  N1Mara - Profil | Út 22.12.2020 22:35:34

                                  mastrof >> :-)))))))))))))) jen si dělám prdel , jsou vánoce :-)))))))))))

                                    Nhering - Profil | Út 22.12.2020 22:35:12

                                    mpl >> Jeden čas se o Kamenici okolo Dolniho mlýna starali lesáci po nich rybáři a pak NP. Ministerská povolenka fungovala i za rybářů.Před 35 lety už to byla voda rybářů a platila tam normální pstruhová povolenka. To už jsem tam taky muškařil. Rybičkáři tomu dávali na zadek. Tenkrát to bylo povolené.
                                    Na podzim jsem tam i tak při tření viděl na trdlištich pstruhy o kterých by se jiným mohlo zdát.
                                    Co je divné, že zelení magoři to mají v péči už 20 let. 20 let se tam nesmí lovit.Což je dostatečná doba na to aby to bylo plné ryb a i velkých. No a nic tam není. Pro mě důkaz, že tam kde vládne ochranař tam to dokurví.

                                      Nmastrof - Profil | Út 22.12.2020 22:31:05

                                      1Mara >> varoval, ale to už bylo pozdě... každopádně díky

                                        Nmastrof - Profil | Út 22.12.2020 22:30:18

                                        hering >> vola z tebe rozhodně dělat nechci a nepotřebuju. Tvé argumenty jsou natolik neprůstřelné, že sem za vola teď já;D Lososí téma mě zajímá, pár lidí tam také znám, ale o kamenici bych těžko sepsal stránku... ty přechody jsem zmiňoval také, tam je dle mého největší problém. jestli stálo 20 mega tech pár prkýnek co jsou ještě ke všemu věčně na suchu, tak to je teda hodně hustý.

                                          Nmpl - Profil | Út 22.12.2020 22:18:44

                                          hering >> Nebyl jsem vyvolen lovit na Kamenici v souteskach. Ale dobre si pamatuju kdyz jsem pred 35 lety sel podle Kamenice z Hrenska, souteskama na lodicce, a dal pesmo do Vysoky Lipy. Bejvali tam nadherny ryby.Tenkrat jsem tam videl nejaky muskare, mam pocit za tam fungovala ministerska povolenka,nebo se pletu?

                                            N1Mara - Profil | Út 22.12.2020 22:18:32

                                            mastrof >> já tě varoval .-)))

                                              Nmpl - Profil | Út 22.12.2020 22:10:50

                                              Bacha San >> Opet se odkazu na Kricance. Zvlaste posledni vetu bych zduraznil. Neda mi to jsou to nekdy krasne prihody.
                                              http://www.cesky-muskar.eu/archivPM/ryby_na_musku/l​ososovite/prispevek02.html
                                              PRVNÍ LOSOSI UŽ PŘIPLULI
                                              Autor: Karel Křivanec
                                              První losos
                                              V roce 1998 bylo u nás vysazeno prvních 100 000 embryonů lososa atlantského. Tento plůdek byl vysazen do pramenných oblastí České Kamenice, která ústí do Labe v Hřensku, dále do horní Ploučnice, která ústí do Labe v Děčíně a do Libočanského potoka, jež ústí do Ohře pod Nechranicemi. V tomto vysazování se pokračovalo každoročně a dnes se už jedná o 250 000 kusů plůdku lososa za rok. Všechny potoky zůstaly zachovány jako v původním plánu.
                                              Že se v nich losos uchytil, bylo možno pozorovat při kontrolních odlovech a občas se ulovila na Ohři i nějaká ta strdlice, což je mladý losos, který migruje do moře. Z řady případů je známo, že vývoj mladých lososů ve sladké vodě trvá zpravidla 2 roky, ale tato hodnota není absolutní a může kolísat v rozmezí 1 - 4 roků.
                                              Za předpokladu, že by první strdlice odpluly jako dvouletí jedinci, tedy v roce 2000, by se v loňském roce ještě nemohl očekávat jejich tah, neboť naši lososi, pocházející svým původem ze Švédska, patří ke genetické linii zvané "podzimní losos", o které je známo, že setrvává v moři přes dvě zimy a vytahuje do řek až těsně před třením. To by tedy znamenalo, že první tah by měl nastat až letos, tedy v roce 2002.
                                              Byla by tu však i možnost, že menší část velkých ročků se mohla přeměnit v strdlice už po roce a pak by jejich tah mohl přijít už na podzim 2001, což bylo i mé tajné přání. V tomto odhadu jsem však zůstal osamocen, neboť všichni čekali prvního lososa až letos na podzim. Přesto jsem koncem minulého roku stále očekával, že se někde objeví zmínka o těchto velkých rybách a nějaký losos zabloudí až ke Střekovu. Nedělo se však nic. Až na únorový článek ing. Vostradovského o lososovi (Rybářství) se ozval jeden čtenář a bylo to venku!
                                              V sobotu 17. listopadu 2001 vláčel v Labi u soutoku s Ploučnicí a dostal na signálně oranžového (RSSH) potápivého woblera CDSR (8 cm, 14 g) záběr od velké ryby, kterou nejprve hodnotil jako velkou parmu. Až po půlhodinovém boji zjistil, že to parma nebude a když svůj úlovek podebral, stál nad ním v němém úžasu. Jednalo se o jikernačku lososa, která měřila plných 89 cm a příruční mincíř se zastavil na 5,30 kg. Ryba byla evidentně plná jiker a ve svatebním šatu, který ukazoval na to, že právě připlula. Naštěstí skončila na prutu férového rybáře, který ji jen zdokumentoval, vyfotil a pustil. I takoví rybáři u nás stále ještě žijí!
                                              Za to ho sv. Petr odměnil, když druhého dne mu na stejném místě seslal ještě jeden záběr. Tentokrát už nebyl souboj s rybou tak dlouhý, i když úlovkem byla opět jikernačka lososa, která měřila 82 cm a vážila 3,5 kg. Její propadlé břicho a hnědé boky ukazovaly na to, že připlula již dříve a byla vytřená! I tato druhá ryba byla vrácena vodě! Možná, že se vám zdá, že zbytečně vyzdvihuji takovou samozřejmost, že byla puštěna chráněná ryba, ale vzpomeňte jen na "Královnu Svratky". Z těchto dvou úlovků by mohlo vyplynout, že Ploučnice by nemusela být špatnou rybou pro lososa, ovšem budou-li zde konečně postaveny rybí přechody na jezech.
                                              Kromě těchto dvou zdokumentovaných úlovků existuje ještě pozorování 7 odpočívajících ryb pod Mariánským mostem v Ústí nad Labem, které považoval místní rybář za lososy a já tomu docela věřím. Mělo se to stát někdy za velké vody na začátku února 2002. Tyto ryby však neměly to štěstí, aby se dostali do rodné Ohře, protože jim v dalším tahu zabránil stále ještě nedokončený rybí přechod na jezu ve Střekově, který měl být hotov už 31.1.2000. Dnes nám navíc hrozí výstavba dvou dalších jezových monster pod Střekovem a i když by zde byly rybí přechody, určitě to tah dále zpožďovalo.
                                              Jak se tedy zdá, tento první tah lososů byl návratem rychle rostoucích strdlic, které odtáhly do moře už po prvním roce pobytu v našich potocích. Pak by měl letos následovat mnohem silnější tah z onoho prvního vysazení. Už vidím ty fronty u Labe a všichni budou chtít chytit lososa. Něco podobného tam už totiž bylo, to když se tu před časem ulovil 3,5 kg těžký mořský pstruh, jehož fotografie byla zveřejněna v Rybářství. Losos je něco jako skvost mezi rybami a tak ho hned nemusíme zničit. A proto, lidi, neblbněte!

                                                Nmannice - Profil | Út 22.12.2020 22:06:43

                                                Dědek >> Né ,že bych tě sem chtěl lákat.. Ale podobně to u nás vypadá s ostroretkama .. I přesto je plánu je celoročně hájit na našem úseku :)).

                                                  Nhering - Profil | Út 22.12.2020 22:05:42

                                                  mastrof >> Byl jsem dvakrát jeden z vyvolených co byli pozváni k odlovu udící a nejsem ještě tak blbej abych si nepamatoval jaký bylo nařízení co brát z vody. Nevím čím jsem si to pozvání zasloužil :-( Možná za to, že ohledně lososa jsem v začátcích projektu něco málo odmakal.

                                                  Nesnaž se ze mě prosím dělat vola. O Kamenici a co se na ní za minulých 40 let odehrálo vím tolik, že by to dalo na knihu.

                                                  ad Kamenice ve Hřensku. Jsi úplně vedle jak ta jedle. Evidentně o rybnatosti nic nevíš.

                                                  Místo zavírání 1km říčky co rybářům zbylo by jsi mohl zatlačit na zelený teroristy aby se postarali o zprůchodnění těch dvou jezů v soutěskách. Bo za těch promrdaných 20 mega ze státní kasy za ty atrapy RP co vybudovali by měl někdo vyvasovat kriminál anebo to dostat k úhradě.
                                                  Ale to raději budou kňučet a tahat další miliony a teď rovnou chtějí 100mega.

                                                    NBacha San - Profil | Út 22.12.2020 22:05:02

                                                    u x a >> Jediný, co bych chtěl vidět táhnout, jsou naši představitelé. A pokud možno do řiti:-)

                                                      Nu x a - Profil | Út 22.12.2020 21:56:17

                                                      mpl >> navíc na jaře je většinou vysoká voda a táhlo by se jarním lososům luxusně..

                                                        Nstrejka - Profil | Út 22.12.2020 21:55:54

                                                        Dědek >> dělám si srandu...

                                                          NDědek - Profil | Út 22.12.2020 21:54:50

                                                          strejka >> nemyslel jsem konkrétní druh lososa, jen jestli je šance, že by se tady vůbec v podobném množství nějaký vracel. Pokud ne, jaký to má celé význam?

                                                            Nstrejka - Profil | Út 22.12.2020 21:52:32

                                                            Dědek >> ne, rozhodně to možné není. Byť se sem tam např. ve Velké Británii pacifický losos chytí, je prakticky vyloučeno, že by vytáhl do našich řek 😀

                                                              NBacha San - Profil | Út 22.12.2020 21:47:45

                                                              mpl >> Celý život jsem zasvětil přírodě. Celý život jsem přírodu studoval. Nechápu tedy, že se člověk, a zrovna člověk, staví proti evoluci a snaží se ji zvrátit. To je proti všem přírodním zákonům.

                                                                NDědek - Profil | Út 22.12.2020 21:43:06

                                                                Problematice opravdu nerozumím, ale chtěl bych se zeptat. Je opravdu šance, že to bylo v budoucnosti na nějaké řece u nás, jako na foto?

                                                                  N1Mara - Profil | Út 22.12.2020 21:39:49

                                                                  mastrof >> bacha, neuč orla lítat ..... .-))

                                                                    Nmastrof - Profil | Út 22.12.2020 21:35:01

                                                                    hering >> a seš si jistej že šlo o zaměstnance parku? mě se to teda nějak nezdá...

                                                                      Nmastrof - Profil | Út 22.12.2020 21:28:10

                                                                      hering >> toť tvůj názor, já, jelikož vidím v čechách kamenici jako jedinou potenciálně lososí říčku, bych se k tomu postavil jinak a ten úsek ve Hřensku bych zahájil celej, alespoň na podzim. je to stejnak cca 1km regulovaného toku ve městě, tam nikoho ani nemůže bavit chytat ty mini pstroužky a lipánky...

                                                                        Nmpl - Profil | Út 22.12.2020 21:21:17

                                                                        Bacha San >> Petici jsem nepodepsal a nepodepisu. Sry za cestin bez hacku, ale mam ntb na brise a jsem linej.
                                                                        Prace potocaka si vazim, ale reseni neni omezovani kdeceho a kvuli cemukoliv.
                                                                        To bychom mohli chtit to same pro soutok Ploucnice, Ohre, etc etc.
                                                                        Spis souhlasim s nazorem pana Krivance z roku 2005, dovolim si citovat.
                                                                        http://www.cesky-muskar.eu/archivPM/ryby_na_musku/l​ososovite/losos_ohre.html
                                                                        K ÚLOVKU LOSOSA Z OHŘE 1
                                                                        Březnové číslo časopisu Rybářství přineslo zajímavý příspěvek J. Vostradovského , který se týkal ulovení dospělé jikernačky lososa 88cm z Ohře 1 u Doksan. Losos byl uloven na přívlač panem Václavem Šťástkou při silvestrovském loučení s řekou a po vyfocení byl vrácen vodě. Tato jikernačka tedy vykonala pouť dlouhou skoro 700 km a překonala při ní i jez ve Střekově, patrně proplula plavební komorou, protože nový rybí přechod je ve stejném čísle časopisu hodnocen pracovníky VÚV Praha pro lososa jako nefunkční.
                                                                        Po 12 km toku následuje další jez až v Lovosicích a protože dosud nemá rybí přechod, tak musela naše ryba lovosický jez přeskočit, nebo opět proplout plavební komorou a pak proplula přes jezy v Prosmykách a Žalhosticích, aby zahnula do rodné Ohře v Litoměřicích. Odtud pokračovala do Terezína a patrně tu proplula novým rybím přechodem. I v Doksanech je nový funkční přechod, protože místní jez by pro ní byl nepřekonatelnou překážkou a tak se dostala až do úseku, ve kterém byla ulovena.
                                                                        Časopis si klade otázku, do jaké míry se to podařilo dalším lososům a já si dovoluji tvrdit, že je málo pravděpodobné, že by se podařilo ulovit jediného lososa z Ohře. Dá se soudit, že jich mohlo být daleko víc. Podle data ulovení a vzhledu ryby šlo patrně o čerstvě vytřenou jikernačku. Autor článku také cituje Fryče, který zaznamenal koncem devatenáctého století přítomnost lososů až v Kadani.
                                                                        Program Losoos 2000 má u nás již pětiletou tradici, dosud však ještě nebyla vyřešena jeho snadná průchodnost až do těch míst, kam ho lákáme vysazováním jeho plůdku. Střekovský rybí přechod je důkazem o promrhání nemalých prostředků na akci, u které odborníci takovýto výsledek čekali již v době před její realizací. Ale i samotný projekt má další nedostatky, na které jsem už také několikrát upozorňoval.
                                                                        Nedostatkem číslo jedna je ale výběr samotné populace lososa, protože se jedná o tzv. podzimního lososa, který vytahuje do řek koncem podzimu až těsně před třením a po něm se hned vrací do moře (pokud ovšem výtěr přečká). U nás se zdržuje jen ve své rané fází do dvou let života a právě "feromony" těchto mladých ryb jsou tím faktorem, který láká a navádí příslušníky jejich klanu do míst zrození.
                                                                        Je to tedy nádherné, máme u nás opět lososa, řekne si každý milovník přírody a rybář, který se už těší na švédský Mörum, aby si tam koncem jara a na začátku léta vytáhl nějakého kapitálního jedince. Nikdo si však neklade otázku, proč by si stejný sportovec nemohl chytit ve stejné době svého lososa u nás, aby se pak nemusel trmácet daleko na sever. Vždyť přece náš losos má švédský původ, tak proč to nejde?
                                                                        Kdyby se k nám místo podzimního lososa přivezl losos jarní, pak by i on táhl brzo na jaře a čekal v řekách až do podzimního výtěru. Pak by ho mohli naši rybáři lovit doma a už by nemuseli jezdit tak daleko. To by jistě nebyla dobrá zpráva pro majitele švédských lovišť a proto jsou jistě rádi, že jsme tak hloupí. A proč o tom nechtějí slyšet ochranáři? Těm určitě stačí to vědomí, že tu losos je a může se používat jako nátlaková zbraň proti budování vodních staveb na Labi, které asi opravdu nejsou nutné. To by ale jarní losos mohl zaručovat také, ale oni by ho chtěli rybáři lovit a proto je ten podzimní losos lepší artikl.
                                                                        Losos je krásná ryba a byl bych rozhodně proti jeho zabíjení, ale ne proti jeho lovu na umělé mušky či vláčecí nástrahy. To byl také důvod proč jsem o jeho 4 genetických formách psal už před více než třemi roky v Rybářství. Jak jsem měl ale možnost se přesvědčit, prakticky nikdo ty články nečetl a nechtěli o nich slyšet ani kolegové ze severních Čech, když jsem jim je tedy poslal. Nakonec stále "visí" na PM v části věnované lososovi. Je mi tak trochu smutno z toho, jak se oni kolegové drží německého projektu a jsou slepí a hluší ke všem jiným poznatkům. Vždyť ony k nám v minulosti prokazatelně táhly všechny genetické formy lososa a tak proč preferujeme jen toho podzimního, to bych někdy rád slyšel od těch povolaných.

                                                                          Nhering - Profil | Út 22.12.2020 21:10:55

                                                                          mastrof >> To si buď jistý že minimálně PO odlolovovali dokonce se pořádali kontrolní odlovy udící pro vyvolené.Nežádoucí duháci,siveni,okoun,štika a velcí potočáci se migali po palicích.

                                                                            Nhering - Profil | Út 22.12.2020 21:05:29

                                                                            mastrof >> A proč by se nesmělo v době tahu lososa na zbytku Kamenice chytat? Je to pstruhová voda a na podzim je povolená už jen moucha.

                                                                              NBacha San - Profil | Út 22.12.2020 20:39:36

                                                                              mastrof >> Já se toho nedožiju. A to počítám ještě tak dvacet let :-D

                                                                                Nmastrof - Profil | Út 22.12.2020 20:05:41

                                                                                Bacha San >> tak tomu odmítám věřit;) ale letos ani příští rok to nebude...

                                                                                  NBacha San - Profil | Út 22.12.2020 20:02:01

                                                                                  mastrof >> "petici jsem podepsal, protože dle mého je lov lososů jdoucích do tření totální prasárna. Sám bych si ho rád chytil, ale až jich potáhnou tisíce...."

                                                                                  Nepotáhnou :-)

                                                                                    Nu x a - Profil | Út 22.12.2020 19:55:25

                                                                                    mzxy >> zejtra jedu vláčet sumce na soutok Kamenice s Labe můžu tě nabrat..

                                                                                      Nmastrof - Profil | Út 22.12.2020 19:52:08

                                                                                      potočák 62 >> ahoj, jen bych rád podotkl, že si tvojí práce ohledně návratu PO a LI nesmírně vážím, jen houšť takových nadšenců a odborníků praktiků.
                                                                                      Zároveň by mě zajímalo, kde si přišel na to, že zaměstnanci parku kvůli lososům odlovují PO a LI?? díky

                                                                                        Nmastrof - Profil | Út 22.12.2020 19:46:10

                                                                                        petici jsem podepsal, protože dle mého je lov lososů jdoucích do tření totální prasárna. Sám bych si ho rád chytil, ale až jich potáhnou tisíce....

                                                                                        Já osobně jako největší problém pro lososa považuju, soutěsky nad hřenskem.

                                                                                        je opravdu na hlavu padlé, aby se do repatriace lososa vkládalo tolik peněz a lidského úsilí, když pak kvůli soutěskám losos může vyjet 3 km do kamenice a dál se nedostane?
                                                                                        Přidávám tedy pár otázek k zamyšlení.

                                                                                        Jak je možné že na soutěskách stále není funkční rybí přechod?
                                                                                        Jak je možné, že se losos vysazuje až nad soutěsky a strdlice pak musí skákat z několika metrů při překonávání soutěsek?
                                                                                        Jak je možné, že v probíhajícím tahu lososů se smí chytat nejen u ústí Kamenice, ale i v Kamenici samotné(v hřensku)?
                                                                                        Jak je možné, že v soutěskách mají toitoiku a co je rok dlouhej jí nevyvezou? ůdajně prý po naplnění vylejou a jen se doplní chemická náplň. Leč nikdo je u toho ještě nechytil...

                                                                                          N1Mara - Profil | Út 22.12.2020 19:45:40

                                                                                          mpl >> Tak ono hlavně ta petice je teď o tom ochránit ty ryby co jsou už tady a né to, co se budovalo xx let....... Takže říct jako rybář co se o ryby stará, chová a podobně sereme na lososa ať si ho lidi sežerou je prostě špatně .-( Ta ryba za tohle nemůže a to že tam na ně chodí cíleně parda debilů je prostě fakt a je třeba tomu udělat co nejdříve přítrž...........

                                                                                            Nmzxy - Profil | Út 22.12.2020 19:39:43

                                                                                            mpl >> Chtěl bych také chytat hájené ryby a dostávat za to povolenku zdarma...poraďte jak na to....

                                                                                              NBacha San - Profil | Út 22.12.2020 19:02:55

                                                                                              mpl >> Dávám plus. Celkem není co dodat.

                                                                                                Nmpl - Profil | Út 22.12.2020 18:05:57

                                                                                                mpl >> Pardon, omluva měl jse staré informace, příprava jezu v Děčíně již spolkla 625 000 000.
                                                                                                https://echo24.cz/a/SPey3/decinsky-jez-sen-ve-ktere​m-se-utopilo-jiz-625-milionu-ma-stopku
                                                                                                Ale prej má zatím stopku.

                                                                                                  Nmpl - Profil | Út 22.12.2020 18:01:09

                                                                                                  V podstatě jde o to, že pár joudů chytá pravidelně a cíleně v této oblasti hájenou rybu již drahnou dobu a ČRS jim za to dává povolenku zdarma. Je to v pořádku? Asi NE. Proč mi to jen připomíná jarní lov candátů mistra světa na Slapech pomocí echolotu a muškařiny?
                                                                                                  Lososi se v uvedeném úseku loví již od r. 2010 asi poměrně pravidelně, viz
                                                                                                  https://www.idnes.cz/hobby/rybareni/prvniho-lososa-​v-labi-ulovil-trinactilety-kluk-po-pulstoleti-a-na-​umelou-rybku.A101108_134324_rybareni_mce
                                                                                                  Těch zpráv se dá najít každoročně víc.
                                                                                                  K zacházení s ulovenou rybou doporučuji fotky jak pózují elektrolovci na Kamenici. https://cesky.radio.cz/do-reky-kamenice-se-vratili-​po-padesati-letech-lososi-8067939
                                                                                                  Je to prostě mediálně vděčné tema, včetně fotek jak ministři životního prostředí vysazují lososí potěr - jak v ČR tak v Německu.
                                                                                                  Ale realita je jinde. Jak píše ČRS na https://www.crsusti.cz/cz/z-cinnosti/mohlo-by-vas-z​ajimat/projekt-losos
                                                                                                  CO SE NEPODAŘILO
                                                                                                  V projektu: Dosáhnout takového počtu vracejících se dospělých lososů, aby populace tohoto druhu mohla být na území ČR stabilní a mohla v dohledné době již existovat bez umělého vysazování juvenilních stádií.
                                                                                                  Mimo projekt: • Vytvořit migrační podmínky pro lososa na řece Kamenici přes území NP České Švýcarsko. • Zlepšit možnosti migrace přes jez Střekov na Labi (nedostatečně funkční rybí přechod). • Migračně zprůchodnit celý úsek Ohře od Labe až k VD Nechranice. atd.........
                                                                                                  Ani v Německu se jim po 25 letech nepodařilo dosáhnout přírodní obnovující se populace lososa. A to do toho dávají řádově víc peněz.
                                                                                                  V současnosti za stávajího stavu vodních toků je taková populace chimérou, která živí pár desítek lidí, pár desítek dobrovolníků má pocit že dělá něco pro přírodu a další si za DMS kupují odpustek za civilizaci.
                                                                                                  Až bude ČRS se svým počtem cca. 250000 členů organizovat petici za zprůchodnění Kamenice, Ohře, Střekova .... rád ji podepíšu. Ale momentálně stále jdou peníze na chiméru přípravy jezu v Děčíně, v současnosti již cca.400 000 000 korun. Za to by se něco dalo pořídit.
                                                                                                  Z pohledu manažera -pokud bylo cílem projektu ověřit možnost migrace lososa do ČR, pak projekt skončil úspěšně a může skončit. Pokud byla cílem trvalá samostatná populace lososa - tak si ani v následujících 20 letech bez změny ve vodních tocích nic dalšího nepřinese.
                                                                                                  Ani nechci vědět, kolik celý projekt dodnes stál.
                                                                                                  howgh

                                                                                                    Nrybomil - Profil | Út 22.12.2020 14:10:41

                                                                                                    Vlčice >> No jsem se těšil při počátku projektu Losos 2000 že se dožiju toho, že jich bude tolik, že to vydry a kormoši nebudou stačit žrát a rybáři chytat. A vono prd. Jenom ten vlk, bobr, vydra a kormoš se rozlejzaji docela úspěšně... zase mám smolíka :§)
                                                                                                    Tak bacha karkulky !

                                                                                                      Nmzxy - Profil | Út 22.12.2020 14:00:56

                                                                                                      v rámci akce Losos 2021 navrhuji sepsat petici za odpálení střekovského zdymadla, bude to účinnější než navrhovaný zákaz...rybáři mohou udělat víc, než jen zakazovat sami sobě lov na soutocích...o podobných zákazech by se mělo rozhodovat v referendech, aby zájmové skupiny neurčovaly pravidla většině, jsou rybáři, které losos vůbec nezajímá a podobné soutoky, to jsou někdy nejlepší místa například k lovu plotic...antipetice by mohla mít název "neberte nám naše plotice"..

                                                                                                        NBacha San - Profil | Út 22.12.2020 5:21:09

                                                                                                        Vlčice >> Když už tedy rozebíráš jakési změny ve společnosti, tak na to stačí naplnit tři slova. Výchova, vzdělání a právo. Výchova je na nás, vzdělání na nás a na státu a právo na státu.
                                                                                                        Nevzdělanci a hlupáci budou volit populisty a egocentriky, kterým na nějakých změnách nezáleží. Svádět to na něco jiného je utíkání od zodpovědnosti. Za stav, který panuje ve společnosti, potažmo v naší organizaci, si můžeme sami. Proto se tady většinou vedou debaty akademické, ve stylu "co by bylo, kdyby bylo", a nikoliv debaty věcné a konstruktivní. A víš proč? To je jednoduché, lidi prostě neumějí debatovat. Stačí se podívat na to, jakým stylem jsi napsala svůj příspěvek:-) Nic ve zlém.
                                                                                                        Každý dokáže kritizovat, ale málokdo je ochoten reálně s tím něco dělat. Ono je to problematické, když Čechy jsou blbů ráj. Ale za to si můžeme také sami. Takto vychováváme svoje potomky. Nedělám si iluze a končím tím, že zopakuji, že přínos návratu lososů je minimálně problematický, ne-li pro společnost v rámci ekosystému záporný či odstrašující. Ať se to zabalí do jakéhokoliv obalu.
                                                                                                        To "MY" musíme změnit myšlení, nikoliv "ONI".

                                                                                                          NMartin M. - Profil | Út 22.12.2020 2:15:33

                                                                                                          1Mara >> mozna proto, ze z ciziho krev netece.

                                                                                                            NVlčice - Profil | Po 21.12.2020 22:54:21

                                                                                                            hering >> zpruchodnovani rek siroka nerybarska verejnost klidne chtit muze
                                                                                                            Kdyz k tomu ovsem dostane adekvatni informace
                                                                                                            A budeli se moct svobodne rozhodnout

                                                                                                            Takova verejnost ovsem potrebuje kvalitni dlouhodobe neautoritarske vzdelani a jiste moralni hodnoty

                                                                                                            A dosti trumfu v kapse, aby ji mocnosti okolo nepolkly

                                                                                                            Ani jedno z toho vsak obavam se, zatim nemame ;))

                                                                                                              NVlčice - Profil | Po 21.12.2020 22:43:36

                                                                                                              Bacha San >> Úvaha špatná není, sebereflexe apod.. schazi mi tam ovsem postihy, kdyz uz to takto rozebiras

                                                                                                              Problem je spise v tom, ze se jako spolecnost stale chovame spis jak tupe stado, coz tem nahore ovsem desne vyhovuje

                                                                                                              Takze jakekoliv zmeny mysleni, chovani i kdyz treba i k dobremu jsou pak problem

                                                                                                              A vetsina zmen by tem co tahaji za nitky nevyhovovala, slo by take o dlouhodobejsi usili... s efektem, ktery se projevi treba az nasledujici generaci...tzn.. veelky kamen urazu

                                                                                                              Jinak mas svym zpusobem pravdu, ale ne uplnou

                                                                                                              Nemam ani problem s tvoji myslenkou, ze by se mel davat vetsi duraz na aktualni ochranu
                                                                                                              Napr hmyz v krajine, nedostatek organiky v pude.. treba..

                                                                                                              Ale to uz se zas vracime k tem ovcim, kratkodobeho
                                                                                                              bussinesu apod..

                                                                                                              Navraceni puvodnich druhu uplna hloupost rozhodne neni... ovsem souhlasim s tim, ze ne vzdy je to mozne

                                                                                                              A bez procesu umele regulace ( napr odchyt, odstrel) to taky leckdy nejde
                                                                                                              A to si spousty zelenych muzicku proste zatim nechce priznat, umi to zpracovat pouze odmitnutim

                                                                                                              Puvodni druhy jsou vyborne v tom, ze nemusis vymyslet nove kraviny, poroucet vetru desti apod

                                                                                                              Hloupe je
                                                                                                              Ze nektere druhy maji nizkou prizpusobivost vuci zmenam
                                                                                                              A ty zmeny tu mame markantni

                                                                                                              A samotna divocina ve stredni Evrope uz proste neni a nebude, to je taky fakt

                                                                                                              Ale za mne.. napr losos v severnich Cechach, vlk na Sumave, neno v Beskydech, bobr v Litovli.. jenom dobře

                                                                                                                Nu x a - Profil | Po 21.12.2020 21:17:24

                                                                                                                1Mara >> tak není to slizký velekapř asi proto..jiná ryba svaz nezajímá..

                                                                                                                  N1Mara - Profil | Po 21.12.2020 21:15:20

                                                                                                                  u x a >> spíše se nechce a otázka je proč .-(((

                                                                                                                    Nu x a - Profil | Po 21.12.2020 21:13:55

                                                                                                                    1Mara >> přesně celý problém je jedna cedulka 40x50cm ,v čr klasický problém:-)práce na 20min

                                                                                                                      Nhering - Profil | Po 21.12.2020 20:52:13

                                                                                                                      Bacha San >> Nebudu na Tě tlačit :-)

                                                                                                                        NBacha San - Profil | Po 21.12.2020 20:46:18

                                                                                                                        hering >> Ne. Ale stejně nepovím:-)

                                                                                                                          N1Mara - Profil | Po 21.12.2020 20:37:49

                                                                                                                          hering >> Já si myslím, že když se zabrnká na tu správnou notu, tak jo .-))

                                                                                                                            Nhering - Profil | Po 21.12.2020 20:34:11

                                                                                                                            1Mara >> Aby se populace lososa zvedla,nezachrání to nějaká petice nebo nějaký zákazy lovu na jedné díře na Labi.
                                                                                                                            Muselo by se rozebrat co nejvíce jezů a zprůchodnit řeky co nejvýše k pramenům co by šlo. A teď si polož otázku. Chce to široká nerybářská veřejnost? Chtějí to samotní rybáři doopravdy?

                                                                                                                              N1Mara - Profil | Po 21.12.2020 20:28:01

                                                                                                                              Bacha San >> Je to věc názoru, vlk se vrátil do přírody a daří se mu, je vidět už skoro všude na našich horách, vydra se vrátila do přírody a je vidět skoro na každé louži a to i ve městech, bobr to samé, a atd a atd. Takže si myslím, že kdyby jsme tomu lososovi trochu ještě pomohli, tak se k nám bude každý rok vracet ve větších počtech a podobně, to je ale nesmějí kokoti chytat a žrát a o tom to je .-)

                                                                                                                                Nhering - Profil | Po 21.12.2020 20:19:31

                                                                                                                                Bacha San >> Myslíš Patzelta?

                                                                                                                                  NBacha San - Profil | Po 21.12.2020 20:16:05

                                                                                                                                  1Mara >> Spolupracovníkem té ekologické organizace je ČRS, který do toho hrne prachy (zřejmě). Takže by mělo být naprosto normální, že na soutoku se chytat nebude. Ale protože jsem už níže napsal, že mezi rybáři jsou prasata, a teď to upřesním, i mezi volenými představiteli, nezbývá, než podepisovat petici??? Hasit požár, který jsme si sami zapálili? To já v žádném případě dělat nebudu. Tím jsem si už párkrát prošel a když už nějaký můj podpis, tak k něčemu smysluplnému.
                                                                                                                                  A jen tak mimochodem, jeden můj dobrý známý byl v minulosti šéfem Česko-saského švýcarska, a protože to je bezesporu slušný člověk, už to nedělá.

                                                                                                                                    NBacha San - Profil | Po 21.12.2020 19:56:40

                                                                                                                                    Dovolím si zde jednu úvahu. Je moje. Jsem toho názoru, že je velká skupina lidí, která když něco provede, dělá vše pro to, aby se na to nepřišlo. Prostě hrají mrtvého brouka. Pak existuje celkem slušná várka lidí, kteří něco provedou, omluví se zato a jsou schopni to udělat znova, protože si myslí, že když se omluví, tak je to jako kdyby se nic nestalo. Vážím si lidí, kteří když něco zmrší, se nejen omluví, ale vezmou si z toho ponaučení a vícekrát to neprovedou. Protože prostě se za průšvih stydí a mají sdostatek sebereflexe.
                                                                                                                                    Není ale úplně nejlepší chovat se a žít tak, abych se nikomu a za nic omlouvat nemusel?
                                                                                                                                    Vysazování všech vymizelých organismů je neustálé omlouvání se přírodě za to, co člověk zmrvil. Vracení jak lososů, tak třeba zubrů, vlků, rysů či divokých koček, ochrana např. vyder a bobrů, je návrat vymizelých živočichů do již nepůvodního prostředí. Je to nostalgie bez hmatatelného užitku a mrhání prostředky, které by se měly využít na ochranu právě mizejících organismů. A že jich je...

                                                                                                                                      N1Mara - Profil | Po 21.12.2020 19:30:45

                                                                                                                                      Bacha San >> Já si myslím, že to bereš vše jen hopem, tady se teď jedná a bavíme o lososu, určitě za záchranu stojí naše jakákoliv původní ryba , ale teď je na řadě losos a jeho úmyslné chytání , takže není chráněn, to že ten projekt stál plno peněz a práce je dle mého teď druhořadý a když už se s tím začalo, mělo by se to taky dokončit. Ono né každý losos byl vrácen vodě, spousty lososů se tam z těch míst ukradlo a sežralo . Takže velké škody jen kvůli debilnímu masu ! .-(( Jinak s tebou souhlasím, každá ryba na ústupu co je naše původní si zaslouží ochranu a rybářskou péči ! :-)

                                                                                                                                        NBacha San - Profil | Po 21.12.2020 19:23:35

                                                                                                                                        Vlčice >> Hele, koťátko, jen tak zběžně jsem prolistoval účetní uzávěrky společnosti Beleco a ačkoliv nejsem studovaný účetní, bylo to pro mě velice zajímavé čtení. Nechci a nebudu nikomu sahat do svědomí, ale nestojí nás ti lososi víc, než nám mohou kdy vrátit? A to nemyslím jenom materiálně.
                                                                                                                                        Co taková vranka? Mihule (vím, že to není ryba)? Úhoř či karas a lín? Ty nejsou na očích, co?
                                                                                                                                        Připadá mi to, jako nostalgicky se vracet do totáče.

                                                                                                                                          Nmannice - Profil | Po 21.12.2020 19:08:40

                                                                                                                                          Honza7 >> Nevim jestli sis toho stihl všimnout ,ale kvitoval jsem tu i negativní příspěvky..Stejně tak jsem souhlasil se Svenem a heringem apod..Takže tvoje reakce je zcestná.

                                                                                                                                            N1Mara - Profil | Po 21.12.2020 19:04:53

                                                                                                                                            Jako nechápu náš severočeský US že jasně vidí, že tam ty ryby jsou úmyslně chytány, že tam je honba ze egem a podobně a prostě má problém, nabouchat tam cedule zákaz rybolovu do konce roku či konce ledna a hotovo a pak to teprve řešit někde na výboru či schůzi !! jako to je obrovský problém, spíše se nechce tuhle rybu chránit , mě to tak přijde !! https://www.irybarstvi.cz/na-labi-byl-uloven-dalsi-​losos-letos-uz-treti/

                                                                                                                                              NHonza7 - Profil | Po 21.12.2020 18:48:05

                                                                                                                                              mannice >> Kolego založil jsi tuto diskuzi ( podle mě ) jenom pro to, aby jsi slyšel pouze souhlasná stanoviska. Jakýkoliv nesouhlas od zaběhnutých zvyklostí považuješ za žabomyší válku. To jsou přesně ty věci, které vedou k začátkům konce daného projektu.