pheasant_tail - Profil | Út 12.5.2020 21:10:22
Jsem zvědavý, kdy rada (resp. právní komise rady) zveřejní změny Jednacího řádu, protože Jednací řád se musí také změnit, nejde udělat změnu Stanov bez toho, aby se nezměnil i jednací řád.
Chápu zde diskutující, že se jim nelíbí zrušení pracovní povinnosti (také s tím nesouhlasím), ale nadruhou stranu bych uvítal, kdyby ceny za brigády byly jednotné (aspoň v rámci ÚS). Aby některé MO nepřetahovali členy z ostatních MO jen kvůli tomu, že mají nižší peníze za brigády.
Co mě spíše zaráží v návrhu stanov a nad tím se tu nikdo nepozastavil, je změna resp. přidání písmene do §3 odst.5 písm. f) a g) tj. mimořádné příspěvky které schválí republiková Rada resp. územní konference. Čili čistě teoreticky se může v nějakém ÚS stát, že si na konferenci (někdy na začátku léta) odhlasují mimořádné členské příspěvky na příští rok (např. 200 Kč) a Rada na podzim odhlasuje také mimořádný příspěvek na další rok (např. 300 Kč). Čili člen MO patřící do daného ÚS zaplatí 500 Kč navíc a to na základě toho, že o tom rozhodlo nějakých 15 lidí (Rada) resp. ÚS (protože co ÚS navrhne, tak to se většinou na konferenci i odsouhlasí).
hering - Profil | Út 12.5.2020 18:39:39
hraji >> Ale vůbec si to nepochopil. Zrovna Ty a kakr všude naříkáte kde je vlákno ohledně záležitostí MRSu když Vám tam vleze "Člen konkurenčního spolku" jak rádi používáte na člena ČRS ....
Jo a nejsem demokrat, natož klasický.
TIRO - Profil | Út 12.5.2020 17:53:51
hraji >> Ano, za každou práci je někdo zodpovědný. Návrh vypracovala právní komise. Co a kdo jej vypracoval má být čelnům spolku u tak zásadního dokumentu utajeno? V jiných spolcích by to nebylo možné. V ČRS jak se zdá naprosto normální. A pokud komise vytvoří právní pasvil, měla by za něj nést zodpovědnost. Samozřejmě za finální verzi. Amen.
mpl - Profil | Út 12.5.2020 15:54:15
FRANK71 >> Taky to ve mně budí ten pocit.
FRANK71 - Profil | Út 12.5.2020 15:51:09
Thomic >> je jasný, že někteří co dvojí členství umožnili na just stanovám ( jde hlavně o funkcionáře), se snaží tohle ,, darebactví "zlegalizovat s blížícím se centrálním registrem, kde by se na toto ,, darebactví zřejmě přišlo. Jak chtėjí pánové , aby obyčejný člen dodržoval stanovy, když se sami stanovy neřídí?
mpl - Profil | Út 12.5.2020 15:50:38
Thomic >> Naprosto upřímně, zveřejnění návrhu změn bez důvodové zprávy je krajně neseriozní. Připadá mi to jako zkušební balonek jak budou lidé reagovat. Nechápu, proč, pokud píšete že vysvětlující text bude zveřejněn v horizontu jednoho týdne, nemohl být návrh zveřejněn naráz s vysvětlením.
Jinak k reciprocitě.
V současné době pokud si chci koupit povolenku u SHMO která se chová normálně - tedy cena hostovací = cena jejich povolenky plus cena jejich brigád hostování u jejich SHMO bude pro mne znamenat zdražení - tedy de facto o legální dvojí členství (pokud mi schválí hostování) a pro mne nemá cenu vůbec o hostování žádat. Tam kde je cena jejich hostovací povolenky úmyslně předražena nebo se nevydává vůbec, stejně rozhodne výbor SHMO o hostování a nevidím jediný ekonomický nebo jiný důvod proč by hostování schválili když mohou prodat dražší hostovací povolenku.
Na druhou stranu člen SHMO pokud bude chtít US-CS povolenku, prostě požádá a o hostování u jiné MO, a věřím tomu, že mu ho každá MO schválí, protože to vždy pro ni bude ekonomický přínos.
Toliko k reciprocitě.
Možná to bude lépe vysvětleno v důvodové zprávě.
Thomic - Profil | Út 12.5.2020 15:19:45
mpl >> Ano, přesně tohle jsou situace, které je třeba zprůhlednit a narovnat; asi nikdo nepovažuje za přínosné pohybovat se v šedé zóně a přivírat oči. Návrh samozřejmě funguje oběma směry - tedy člen mateřské SHMO může hostovat v jiné MO (pokud o tom rozhodne její výbor) a získat tak po úhradě členských povinností členskou povolenku, stejně tak jako může člen klasické MO vstoupit na hostovací úrovni do SHMO a koupit si povolenku na jejich revír.
V rámci podávání návrhů na změnu, které bylo vyhlášeno do konce minulého roku, byla podmínkou - cituji - " "návrhy musí obsahovat původní znění, navrhované znění a odůvodnění návrhu změny." Protože se jedná o pracovní materiál, který bude jako orgán doporučovat Rada, tak tyto návrhy byly na této úrovni projednány a (stále) v pracovní verzi nyní zveřejněny k případnému vyjádření členské základny.
Finální materiál, tak jak bude poskytnut těm, kteří o jeho přijetí budou v rámci Sněmu rozhodovat (a nepochybuji, že k němu bude mít přístup i členská základna), bude pochopitelně odůvodnění obsahovat. Připravujeme také text pro členskou základnu, který klíčové návrhy změn blíže vysvětlí, včetně jejich dopadů; bude zveřejněn v horizontu dnů až jednoho týdne.
Stále prosím respektujte to, že se jedná o živý, pracovní materiál, nikoli o konečnou verzi.
Samozřejmě tohle není jediná aktuální věc, kterou je potřeba řešit. Paralelně jich běží celá řada, osobně za klíčovou považuji centrální systém, na kterém se v tuto chvíli velmi intenzivně pracuje, a k jehož jednotlivým modulům a funkcionalitám bude mít možnost vyjádřit se celá členská základna (včetně návrhů na další funkce), a to ve velmi blízké době. Petrův zdar, Tomáš Kočica
mpl - Profil | Út 12.5.2020 14:40:20
Thomic >> V současné době legální cesta není, nicméně aplikuje se běžně cesta nelegální - tedy proti stanovám. Naprosto běžně funguje dvojí členství, případně "známost". Běžně potkávám lidi kteří mají dvojí členství, nebo jim jejich hospodář SHMO zařídil územní povolenku. Často mají druhé členství někde v MO s minimální částkou za brigády.
Stejně tak fungují výměnné povolenky mezi různými MO - např. "Povolenky na výměnu 3x Kolín, 2x Pátek, 3x Poděbrady, 2x Žiželice a nově 2 x Velký Osek NEBO Možnost zapůjčení povolenek Každý člen naší MO, který splnil členské povinnosti za minulý rok, si může krátkodobě zapůjčit hostovskou povolenku na revíry MO Nymburk, Velký Osek, Žehuň a Pátek. NEBO Josu k dispozici 3x výměné povolenky od MO Poděbrady. Povolenky si může půjčit náš člen pod podmínkou, že má pro daný rok zakoupenu povolenku u naší MO. Povolenka se půjčuje na tři dny, ale možné se po domluvě dohodnout na prodloužení termínu. Připomínám, že k MO Poděbrady patří: Labe od našeho zdymadla až po Nymburk, dále cidlina od soutoku s Labem po silniční most na nadjezd na dálnici a mnoho dalších jezer v Poděbradech, Sokolči, Vrbov´Lhotě, Přední Lhotě atd " Něco jako zárodek nového malého svazu?
A co reciprocita - možnost přístupu členů ÚS k revírům SHMO nebo RMV za stejných podmínek ? Je na ní nějak myšleno ?
Některé SHMO se chovají "normálně" a hostovací povolenku prodávají za cenu jejich povolenky plus cenu zaplacených brigád. Jiné SHMO nebo s RMV naopak cenu úmyslně napálí, aby zájemce úplně odradily.
Naprosto mi u návrhu chybí něco jako důvodová zpráva nebo jsem ji jenom nenašel.
Tedy především
- popis stávající situace -viz příklady výše
- co má vlastně změna vyřešit a jak
- ekonomická analýza dopadu předpokládané změny
- tedy jak na hospodaření svazu, statut CS rybolovu, MO, ...
- rizika která s sebou taková změna nese
Existuje nějaká taková důvodová zpráva ?
Je někde dostupná ?
Netvrdím, že změna není potřebná, ale nejsem si jist že toto je nejdůležitější problém který je v tuto chvíli potřeba řešit.
Dědek - Profil | Út 12.5.2020 9:14:22
hraji >> Ahoj, dopadne to stejně...
hraji - Profil | Út 12.5.2020 7:42:05
hering >> klasický demokrat koukám, když máš jiný názor, zalez. Všimni si, kolik členů ČRS zde na MRKu má potřebu radit ve věcech MRS z. s., a nikdo jim nebrání, aby svůj názor projevili.
Já jen vyčkám, zda ČRS najde odvahu a přistoupí k tomu, co mnozí tak moc kritizovali u nás.
hraji - Profil | Út 12.5.2020 7:39:51
TIRO >> ale vy jste psal o, cituji: "hnát k zodpovědnosti". Když se dozvíte, že návrh, který se vám tam moc nelíbí, navrh František Vondrák z Mladé Vožice, v čem vám to pomůže? Jak to změní obsah návrhu nebo jeho dopad? Když se dozvíte, že návrh na změnu organizace brigád podala MO Mladá Boleslav, co to změní na stavu věci? Pojedete tam dělat pořádek?
Co se týče vašich invektiv, odpovím vám na ně. Vím jak funguje zájmové sdružení, byl jsem členem ČRS dost dlouho. Nyní jsem členem jiného spolku. Nejsem svazový právník a nic nenavrhuji. Práci právní komise nemohu hodnotit, ale protože jsme jako spolek prošli změnou Stanov v loňském roce, plně uznávám, že je třeba právníka na to, aby jednotlivé návrhy posoudil, protože často obsahují věci legislativně nepřípustné, nebo změna jednoho článku Stanov si vyžádá i úpravy v jiných navazujících článcích. Pořád se ale jedná o návrhy, nic definitivního nebylo schváleno. neumím posoudit vaši právní erudici, takže ani neumím posoudit, zda jste schopen zjisiti, že návrhy jsou špatné.
Když si dobře přečtete můj poslední příspěvek, zjistíte, že jsem vám vytýkal jedinou věc, že chcete hnát k zodpovědnosti lidi, kteří podali návrhy na změnu Stanov (změny se vám pravděpodobně nelíbí), což je v rozporu se Stanovami ČRS a nejen s nimi.
hering - Profil | Po 11.5.2020 22:21:35
hraji >> Hraji,zalez si do svého svazu a tam si plácej svoje moudra.
TIRO - Profil | Po 11.5.2020 22:17:11
hraji >> Asi jste buď myšlenkově mimo nebo emeritní funkcionář, kterého jímá hrůza že by byl také za něco zodpovědný. Zvěřejnit pro členy spolku autorství kdo stanovy navrhuje nebo upravuje není přece nic proti ničemu a členové by měli být informováni. Buď jsou členy spolku nebo je to externí dodavatel. Patrně ani nevíte, jak zájmový spolek funguje. Pokud vy jako svazový právník něco navrhujete, děláte to předpokládám ze vší zodpovědností a váš návrh musí mít už od počátku hlavu i patu. A pokud se píše, že návrhy laiků posuzovala erudovaná právní komise, není možné si říci sorry jako.....Tečka a jede se dál. My za nic nemůžeme.
hering - Profil | Po 11.5.2020 22:17:02
Thomic >> Taky přeji dobrou noc :-)
hraji - Profil | Po 11.5.2020 21:59:40
TIRO >> hnát někoho k zodpovědnosti za to, že přednese návrh, který se vám nelíbí? Nemáte pocit, že jste za hranou? Zájmové sdružení (spolek) by mělo postihovat skutečnost, že někdo něco navrhne? Rozuměl bych tomu, kdyby se někdo pídil po tom, kdo něco v rozporu se Stanovami schválil jako definitivní, ale tady se stále píše o návrhu, který byl navíc ještě postoupen k projednání na ÚS.
Podle mého názoru jste poněkud nevyrovnaný jedinec.
Thomic - Profil | Po 11.5.2020 21:58:39
hering >> :-) U toho mi už nezbývá než se zasmát :) mate pravdu, nemá to cenu. Máte svou pravdu, budiž Vám přána. Krásnou dobrou noc.
hering - Profil | Po 11.5.2020 21:55:16
Thomic >> Nic, nemá to cenu,ale chápu, že v tuto noční hodinu Vám západočeská klika nedá noty jak zaspivat.....
TIRO - Profil | Po 11.5.2020 21:47:58
Jarda Š. >> Chtěl jsem vědět kdo tento právní paskvil vymyslel. Ale pan Kočica pověděl, že se jedná o mix mnoha návrhů různých MO. Takže všichni a vlastně tedy zase nikdo. Je to napříč celým svazem. Nikdo za nic nemůže, není koho hnát k zodpovědnosti. Proto svaz takto báječně funguje ke spokojenosti těch nahoře.
Thomic - Profil | Po 11.5.2020 21:27:41
FockeWulf >> přesně tak. Současné pravidlo členství v jedné organizaci mu tuto volbu neumožňuje.
FockeWulf - Profil | Po 11.5.2020 21:24:39
Thomic >> Dík, ale podobnost v tom nevidím. Pokud je někdo ochoten platit dvakrát, je to jeho vůle, ať směrem k soukromáku, nebo ČRS.
načítám...
Rybářské centrum Olomouc
