Návrhy na změnu Stanov ČRS

Návrhy na změnu Stanov ČRS

Diskuse k bleskovce Návrhy na změnu Stanov ČRS

Autor diskuse: MAXXSKATER - Profil , 10.5.2020

13x v oblíbených a 3x v ignorovaných.

Nemůžete zapisovat do této diskuse, protože nejste zaregistrován nebo přihlášen.

NPedro1 - Profil | Čt 11.6.2020 14:30:47

Thomic >> Děkuji

NFRANK71 - Profil | Čt 11.6.2020 14:22:17

Thomic >> řešili se muškaři na přehradách?

NThomic - Profil | Čt 11.6.2020 14:09:48

Pedro1 >> Zdravím, proběhlo, info zpracováváme; do konce týdne bude viset.

NFRANK71 - Profil | St 10.6.2020 23:02:22

Pedro1 >> tě zajímají lovci ,,cejnů" viď.

Nhering - Profil | St 10.6.2020 22:45:39

Pedro1 >> Asi to podstatné je, že letos se nové stanovy na Sněmu řešit nebudou. Bude k tomu mimořádný Sněm 2021. No a pořád se 14 členů Rady montuje do pardonováni termínu uhrazení členství k čemuž nejsou oprávněni! Nejprve si upekli v březnu prodloužení termínu na neurčito a teď si upekli termín 31.7.2020 pro letošní rok.

NPedro1 - Profil | St 10.6.2020 13:40:14

Thomic >> Zdar,jen rychlý dotaz - už proběhlo červnové jednání Rady a kdy bude nějaký zápis?

Předem děkuji za odpověď.

NSpecialista - Profil | Čt 4.6.2020 21:24:13

Mrknato >> to nejsem já.. Zatím nevím vše, jen váhu 36kg. Strašný. Ale zážitek to může být.. Každopádně jestli je to z ČR, tak král je mrtev, ať žije král.. :))

NSpecialista - Profil | Čt 4.6.2020 21:21:34

TIRO >> zajímavá myšlenka. Kdysi byl natočen film o parfému, tajnou extrémně chytlavou složkou byla lidská DNA, výrobce ji stíral z kůže mrtvol, které si sám 'vyrobil'..

NMrknato - Profil | Čt 4.6.2020 20:45:10

Specialista >> L. Černý patří mezi "muže v černém" jako je Will Smith a Tommy Lee Jones, kteří likvidují ten vesmírný šmejd, co držíš v ruce....)))

NTIRO - Profil | Čt 4.6.2020 20:36:44

Specialista >> Brzy přijde doba, kdy obr kapři začnou žrát i lidi. Stačí drobná lidská esence do boilies.

NHonza7 - Profil | Čt 4.6.2020 20:08:01

pheasant_tail >> Spíš se orientuji v cenách v oblasti klinické biochemie.
V tomto případě nepůjde pouze o samotnou cenu za laboratorní vyšetření, ale do ceny vstoupí i cena za samotný odběr.

NSpecialista - Profil | Čt 4.6.2020 20:03:13

Mrknato >> kapři rostou dokonce i těžší.. Než loví L. Černý..

Npheasant_tail - Profil | Čt 4.6.2020 19:58:16

Honza7 >> Mohu se zeptat, na kolik si myslíte, že takový test v laboratoři výjde? Třeba takový genetický rozbor PO vyjde na docela dost peněz.

NHonza7 - Profil | Čt 4.6.2020 19:40:19

mpl >> Osobně si myslím, že vzorek na vodním toku ( vynechám extrémní průtoky ) bude daleko jednodušší zajistit, než ten ze stojaté vody. Určitě by bylo vhodné, kdyby se k odběrům vyjádřil její autor. Ten ale určitě nebude nikde ventilovat zadarmo to co ho živí.
Dnes máme spoustu laboratoří, které se specializují na DNA i RNA. Vzhledem k tomu, že to je extrémně široká oblast, tak se každá z nich specializuje na velmi specifickou oblast.
Myslím si, že máme špičkové laboratoře a rozhodně se ve světě nemáme za co stydět. PCR je dnes běžné, nedělal bych z toho žádnou vědu.
Vývoj je tak rychlý, že laická veřejnost těžko pochopí jak s naměřenými výsledky dál pracovat. To opravdu umí pouze specialisté. Proto by člověk očekával, větší zainteresovanost ČRS na spolupráci s těmito institucemi. Bohužel to nevypadá, že by v blízké budoucnosti mohlo být lépe.

NMrknato - Profil | Čt 4.6.2020 15:49:25

mpl >> Mýlíš se matfyzáku. Hraj nepotřebuje vědu, on je zvolenej...... Páč sype do Svitavy (30 ha) za mega ryb. To samo by žádalo zkoumání DNA čilimníků MOMRS, či zavedení bezpečnostních prověrek i ve svazech, ne jen ryb na přítoku a odtoku......))) Ale jemu a dalším to pokryjí stanovy, stauty, to je natuty a bohužel asi i NOVÉ stanovy ČRS. O tom to je..... Tak podobně si předávaly zkušenosti NKVD, KGB a STB.

Nmpl - Profil | Čt 4.6.2020 12:40:51

hraji >> Vcera jsem nejak nemel cas, tak reaguji ted.
Ja jsem jen blbej matfyzak, ale pamatuju ze jsme se ucili ze ve stredoveku veci tezsi nez vzduch nesmely litat.
Koukam se na to tak, ze co nejde treba ted, bude mozny pozdeji. Vyvoj pokracuje. I v CR je uz dost genovych laboratori, napr. studenti v praci https://home.czu.cz/storage/106856_Zpráva_eDNA.pdf vyuzili sluzeb SEQme.
A je mi jasny ze v horskych potocich by zrejme metoda pouzitelna nebyla, ale treba v nadjezich kde voda stoji by mozna pouzitelna byla.
Muze se ukazat ze to pouzit nepujde, nebo to bude mit omezene vysledky,nebo to bude prilis narocne - lidsky, organizacne, financne.
Ale to neni duvod tu metodu dopredu zamitnout.

Npetrikveprik - Profil | Čt 4.6.2020 11:58:14

hraji >> a zkoušeli jste to? Nebo už předem je to zamítnuto jako nevhodné..

Nhraji - Profil | Čt 4.6.2020 7:37:52

Honza7 >> nikde jsem nepsal, že se jí bojím, jen jsem poukázal na současné limity, na nevhodnost pro tekoucí vody a na náročnost takových testů (podle mých informací se zadává provedení testů do zahraničí), což ji v dohledné době diskvalifikuje jako metodu pro určování rybí obsádky za účelem stanovení ZP.

NHonza7 - Profil | Čt 4.6.2020 6:48:13

Mrknato >> Pavle určitě je to velmi zajímavá myšlenka, ale podobá tady byla před několika desetiletími ( k ničemu to nebylo ).

NMrknato - Profil | Čt 4.6.2020 6:02:23

Honza7 >> Hele a co takhle odebírat DNA čilimníkům a podle toho je obsazovat do funkcí? .......)))

NHonza7 - Profil | St 3.6.2020 21:21:03

pheasant_tail >> Ne, určitě se nepletete. Jistě pokud bude odběr prováděn poblíž vtoku do nádrže, určitě může být zkreslen. Pak je třeba asi brát i další věci v úvahu - za jak dlouho se rozloží DNA, jak je nádrž rozlehlá, jak dlouho by trvalo naplnění nádrže daným tokem při určitém průtoku, jaké jsou výsledky DNA na dalších odběrových místech.
Kolegové z molekuláry by k tomu dali ještě relevantnější informace.

NHonza7 - Profil | St 3.6.2020 21:05:41

hraji >> Nebojím se limitů této metody, ta opravdu chodí víc než spolehlivě, k tomu co po ní požadujeme. Správně odebrat vzorek je základem úspěchu této metody.
Molekulární genetika je dnes asi nejvíce se rozvíjející se laboratorní obor a člověk se nestačí divit co vše dnes dokáží zjistit.

Npheasant_tail - Profil | St 3.6.2020 21:05:22

Honza7 >> Tak zrovna u rybníků máte docela přesnou představu o druhovém zastoupení. Rybník se dá vypustit (slovit) a tudíž vím, co mám v rybníku.
Máte pravdu, že nejsem v laboratorních oborech kovaný, ale trochu selského rozumu snad mám. A myslím si, že zkreslení obsádky rybami z řeky, která teče do rybníka není náhodná chyba. DNA ryb z řeky musí být zákonitě obsažena i v rybníku. Nebo se pletu?

NHonza7 - Profil | St 3.6.2020 20:46:26

pheasant_tail >> Do této chvíle jste neměl vůbec žádnou představu o druhovém zastoupením ryb, tedy až na jednu jistotu, že kapr je skoro v každé louži. Přesto jste mastili ZP, jak se Vám líbilo opakovaně s kaprem až na prvním místě.
Vzhledem k tomu, že asi nejste v laboratorních oborech moc kovaný, tak náhodná chyba v odběru vzorku se velice elegantně eliminuje vetším počtem odběrů ( v případě homogenní směsi je více odběrů zbytečných ).

NKnapík - Profil | St 3.6.2020 13:57:21

hraji >> já bych právě řekl, že nejde ani tak o názor, ale ten zarybňovací plán by měl ve značné míře kopírovat přirozenou skladbu v daném revíru.

Npheasant_tail - Profil | St 3.6.2020 13:40:20

hraji >> Já si myslím, že ani na stojatých vodách tě to nedá 100% přesnou druhovou obsádku, teda pokud to nebudeš dělat někde na nebeským rybníku nebo pískovně, který nemá přítok. U rybníků, které mají přítok budou výsledky zkreslené rybami, co žijí v řece (potoce) který je přítokem rybníka.

NWillow - Profil | St 3.6.2020 13:31:49

hraji >> Já ne a ani náhodou.To jen můj vzdělaný syn to tady čte,tak mi to vysvětlil.
A opravdu, nejsem Bůh,abych věděl vše.Ale znám lidi,co znají odborníky v oboru.To je vše,nic za tím nehledej.

Nhraji - Profil | St 3.6.2020 13:28:53

Knapík >> to je otázka názoru, co kdo o svém revíru ví a co neví. Vyjadřoval jsem se k metodě zjišťování rybí obsádky pomocí DNA a k současným limitům této metody.

Nhraji - Profil | St 3.6.2020 13:26:12

Willow >> ano, jsi skvělý odborník na zjišťování přítomnosti rybích druhů z DNA, ale já se raději podržím výkladu, který jsem dostal od dlouholeho pracovníka Jihočeské univerzity a světově uznávaného odborníka na ryby. A ten tohle prostě vyloučil. Zatím, ale vyloučil.

NKnapík - Profil | St 3.6.2020 13:23:16

hraji >> nicméně tato, jak sám píšeš, podstatná znalost chybí i dnes a přesto jsou na její absenci postaveny zarybňovací plány, ze kterých je zřejmé, že je zejména nedostatek konzumního kapra.

NWillow - Profil | St 3.6.2020 13:20:02

hraji >> Z DNA vzorku by mělo být zjistitelné nasycení .To,že se vzorek ředí 10x,100x až 1000x dává jasný poměr druhu ve vodě.

Nhraji - Profil | St 3.6.2020 12:05:06

mpl >> dovolil jsem si zjistit, jak to s těmi testy z kapky vody je. Ano, funguje to. Ale pouze ze stojatých vod. Na řece to z mnoha důvodů nedává relevantní výsledky. Je to na samém začátku, dokonce se některé testy dělají v zahraničí, protože tady na to není vybavení. Dokáže to zjistit druhovou obsádku, ale v žádném případě množství jednotlivých druhů v dané vodě.
Takže ano, vize je to hezká, ale svaz potřebuje znát informace nyní, a to množství ryb v dané vodě (revíru) je klíčová informace pro nastavení zarybňování.
V praxi je to asi zatím opravdu nepoužitelné, protože informace, že ve vodě je DNA hořavky duhové je zajímavá, ale když nevím, zda je těch hořavek deset nebo 100 000, je to podstatné, co schází.

NMrknato - Profil | St 3.6.2020 6:02:38

potočák 62 >> Mělo by se měřit všem stejně. Pokud v továrnách na duháky, siveny a Kolowraty tyto ryby geneticky upravují, pak by měl být stejný metr i na genetické úpravy kapř. Duháci a siveni jsou podle mého skromného názoru prověření, jen nemají ještě bezpečnostní prověrky....))) Ale ty nemjí ani současní kapř dorůstající 35kg, které loví světový kaprař NO.1 Luděk Černý.

Jsem názoru, že daleko horší je vypouštění odpadních vod z obecních ČOV do malých toků a tam by měl vodoprávní úřad napřít svou pozornost, stejně jako na provoz MVE. Poudačky o "špatném hospodaření" rybářů mohou být dobré tak pro aktivisti Greeeeenpeace, jako pohádka před spaním. Takový lipan i PO mizí v celé Evropě bez ohledu na ČRS a jeho čilimníky.

NMrknato - Profil | St 3.6.2020 5:44:44

pheasant_tail >> Násady nenakupuji a ani nedělám do lovu krevet..... Mě jen znepokojuje tendence, kdy se balík peněz na zajištění VRP pomalu přesypává do balíku na svazohrátky. A je jedno, zda to jsou peníze na hrátky MO, ÚS, nebo Rady.

Pokud chceme jasná pravidla svazu, tak by nové, lepší stanovy měly jasně oddělit VRP od svazočinností, které lze svazolegislativou měnit. Měnit VRP z pozice členi, ať řadového, nebo čilimníka gardového, je prasárna.
Navíc si myslím, že by stanovy, nebo JŘ měl upravit ekonomiku společné rybařiny (nemyslím tím rybařinu jako takovou). Byla by to obrana proti případným "chytrákům", kteří by se demogratycky vyšvihli do sedla svazu a chtěli si nikým nekontrolováni přilepšovat......

NStilet - Profil | Út 2.6.2020 22:43:10

kakr >> Ne

Npotočák 62 - Profil | Út 2.6.2020 22:37:49

Mrknato >> Je přísloví-na každou svini se vaří voda. Stačí,aby někdo začal používat současné platné zákony. Oni se někteří funkcionáři považují za bohy a myslí si,že jim bude pořád všechno procházet. Stačí,aby někdo vytáhl například zákon o vodách(vodní zákon) § 35 Podpora života ryb (3) Vypouštět ryby a ostatní vodní živočichy nepůvodních, GENETICKY NEVHODNÝCH A NEPROVĚŘENÝCH POPULACÍ PŘIROZENÝCH DRUHŮ do vodních toků a vodních nádrží bez souhlasu příslušného vodoprávního úřadu,JE ZAKÁZÁNO. Myslím,že na to vypouštění průmyslových PO mezi fungující populace PO nikdo žádné povolení nemá a podle tohoto paragrafu to je na odebrání dekretů,zejména,
když se k tomu vezme porušení zákona na ochranu přírody a krajiny a dalších. Petrův Zdar