BP MRS platné od 1.1.2018

Diskuse k bleskovce BP MRS platné od 1.1.2018

Autor diskuse: antony - Profil , 9.1.2018
39 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy.

NSaddám - Profil | Čt 11.1.2018 11:16:43

kakr >> Ještě něco se změnilo. Ryby, jakožto lovná zvěř (i kapr je zvíře, zvíře , zvíře...)jsou vystaveny stále se stupňujícímu loveckému tlaku a stále více sofistikovanějším způsobům lovu ( rybolov je především lov, lov, lov....) a přitom se zákonná ochrana těchto tvorů stále zmenšuje. Pak se nedivme, že ubývá pestrosti ve skladbě rybí obsádky a že se také negativně mění věková struktura rybích společenstev. Ukazuje se, že Svaz fungující i v úseku hospodaření na svěřených revírech, na demokratických principech, nemůže být dobrým hospodářem. Ono to totiž ani nejde , pokud je stav takový, že si způsoby hospodaření ,,vykřičí a prohlasuje" skupina lovců, kteří o hospodaření na volných vodách nevědí většinou nic a kromě ,,velekapř " je ryby nezajímají.

    Nkakr - Profil | Čt 11.1.2018 9:32:58

    Juraj >>
    Co se změnilo? Ryby žijí ve vodě stejně a rybáři je loví. Jen je rozdíl v tom, že dříve rybáři ulovenou mírovou rybu sežrali, dnes ji olizují, fotí, a fotky naperou do všech možných i nemožných webů aby ukázali jak velkého pinďoura mají:-))

      NKappa - Profil | St 10.1.2018 14:52:13

      kakr >> Naši dědové taky určitě neplatili tolik za povolenku a osádka revírů byla určitě taky někde jinde...neřešil bych co bylo, ale bude ;-)

        NMrKos - Profil | Pá 12.1.2018 7:54:55

        lipan >> no já mohu hovořit i o konkrétních revírech a dokážu to i bez konfrontačního tónu ... oni totiž čilimníci rádi dělají tu chybu, že za hospodařením si představují vysazování a tím to končí.
        jenže hospodaření je především reagování na skutečný stav obsádky, je to také ochrana vybraných druhů ryb, ochrana přírody atd, atd.

        A víš jak to funguje? vysadí se dvojnásobek kapra (to není hospodaření), chrání se kapr metodou 1ks denně (to taky není hospodaření), chybějící druhy se nevysadí se slovy, že zrovna nejsou (to taky není hospodaření), chybějící druhy se nechrání vůbec a např okouna se může 7kg (to taky není hospodaření), zarybňovací plán se nemění dlouhá léta a když ano, tak se změní kapr z K1 na K3 (to taky není hospodaření).
        Tak kde vlastně je to hospodaření? Já vím, že to slyšet nechceš, ovšem musíme dokázat hovořit i o nepříjemných skutečnostech. To je přece normální.

          Nboyscout - Profil | Pá 12.1.2018 11:25:36

          Fishky >> co ti přijde zvláštní? Viděl si seriály Jistě pane ministře a Jistě pane premiére? Sir Humphrey Appleby jako "vyšitý" :-)

          https://www.youtube.com/watch?v=z7i-FFxoUGs

            Nhraji - Profil | Čt 11.1.2018 12:08:22

            dantex >> Pepo, ty znáš nějaký konkrétní zarybňovací plán revíru, kde tvoří kapr 99 % vysazovaných druhů? Zarybňovací plány stanovuje orgán státní správy, měl by tak činit ve spolupráci se subjektem pověřeným hospodařením na revíru.

              Nmilanpindryc - Profil | St 10.1.2018 16:54:12

              Kappa >> povolenka je vzhedem k prumerne mzde historicky nejlevnejsi co byla...je nacese ji alespon 3x zdrazit.

                Nlipan - Profil | Po 15.1.2018 6:23:52

                MrKos >> Neodvádím diskusi. Já řeším klasické slovíčkaření. Viděl jsi podmínky programu vysazování jesetera, které zcela jistě nezpracovával svaz. Asi ne. Tak potom prosím neslovíčkař. Není li uvedena váha jako povinná výbava, tak mi asi nezbude nic jiného, než váhu odhadnout. Copak u ostatních ryb je povinnost to dělat jinak. Nejsou náhodou u některých často přivlasňovaných ryb í orientační tabulky.
                Nezlob se a v některých tématech se posouváš na úroveň Mrknata. Upneš se na jediné slůvko a už je Tvoje pravda nevyvratitelná.
                Ten mníka tam byl proto, že na revírech, kde je vyjímka také musí být textace, lovící zapíše hmotnost í u neponechané ryby. Ano na 100% by bylo, kdyby se uvedlo odhadnutou hmotnost nebo přidat novou orientační tabulku.

                  Nkakr - Profil | Pá 12.1.2018 17:37:15

                  Jeden by nevěřil, co je na MRKu ichtyologů a odborníků na zarybňovací plány.

                    NFishky - Profil | Pá 12.1.2018 13:38:57

                    hraji >> Jirko, promiň, ale ty ses už dočista pomát? Já že těžím z toho, že svaz vysazuje kapry? Kolega ti sem dal zarybňovací plán - 90% kapr? To ti přijde normální? To není zarybňovací ale likvidační plán přirozeného biotopu. Já jsem v první řadě rybář, že chytám i kapry není podstatné, kdyby na rybník u nás svaz nenasazoval ryby a byl by tam jen jeden kapr, dříve či později bych ho chytil a pozval ho domů na večeři :) já z toho, že svaz nehospodaří jak má určitě netěžím, já ne. Já se velmi rád přeorientuju na lov lína, úhoře, štiky, candáta... a věřím, že těch jako já je většina. Co si budeme povídat, kapr má hnusný maso, je to jen taková hodně chabá útěcha pro masařky.

                      NMrKos - Profil | Pá 12.1.2018 8:18:40

                      FRANK71 >> já bych se přikláněl k tomu, ať funkcionáři berou plat odpovídající průměru a zároveň pohyblivé složky dle výsledků. Ať mají klidně pade měsíčně, ale za hmatatelné výsledky ověřené nezávislou organizací. Ovšem zde už narážíme na první problém, protože pokud budeme výsledek hodnotit dle spokojenosti kaprofilů, tak povolenka za pár stovek a více kapra = dobrý výsledek. A to je s ohledem na poslání svazu, uvedeným níže, prostě málo až skoro nic. A druhý problém je to ověření hospodaření. Dneska přijde teta z KÚ, dá kávu, kremroli, nahlédne do dodacích listů násady a má splněno. Prověrky jako zamlada. Ovšem ryby ve vodě jsou poněkud něco jiného.

                      Vezmeme li to od druhého konce, tak zadarmo by to asi nikdo nedělal lépe.

                        Nlipan - Profil | Čt 11.1.2018 22:37:53

                        Fishky >> Zkus hledat. Na MRKu vypadáš jako chytrej kluk. Od roku 2014 se musí se musí zveřejňovat základní účetní výkazy. Stav vysazování určitě taky najdeš. Další informace se můžeš dozvědět na VČS a jak se dostaneš k ostatním si jistě budeš schopen najít ve stanovách.
                        Ale se svým přístupem stejně asi nevezmeš žádnou informaci jako pravdivou a budeš furt plakat jak ukřivděná želva. A to vím o organizacích, kde mají k pláči důvod a to, že čilimníky doposud nevypráskali je jen obrazem toho, že členi chtějí jen maso, kecat a hlavně nic nedělat.

                          NFishky - Profil | Čt 11.1.2018 20:57:32

                          kakr >> a nebylo by to v realu pro nas jen ztrátou času? Ono oba máme svůj pohled na věc a tím to končí. Svaz by mel fungovat úplně jinak a jestli jde o mě, pak volím cestu minimálního zapojení do spolku, ktery nedodrzuje vlastni stanovy a vedome nici prirodu. Aby si MO pretahovali členy skrz cenu brigád a následně tyto nefunkční MO těžily z počtu členů na úkor těch s rybochovnymi zařízeními je špatně. No a ve finále se nasadí kapr a duhak, který se obratem vytriska...? V takovém spolku mám vést nadšene konverzaci s hospodarem? To ne. Hned jak začne svaz plnit svou funkci, rád tě pozvu na pivo.

                            Nkakr - Profil | Čt 11.1.2018 12:48:30

                            Saddám >>
                            Fišky je hovornej jenom na MRKu.
                            Když dojde na setkání tváří v tvář ,tak je ukecanej ako tučňačky v povídce Šimka a Grosmmana - Jak jsme volili mis:-))

                              NHonza7 - Profil | St 10.1.2018 22:27:17

                              kakr >> Karle, mas pravdu. Dodej k tomu jaká byla byla mira jednotlivých druhu ryb.

                                NJuraj - Profil | St 10.1.2018 19:20:34

                                kakr >> Jo, taky chytali na korek a na špendlík. Možná to nevíš, ale píše se rok 2018!

                                  Nkakr - Profil | St 10.1.2018 14:41:18

                                  Kappa >>
                                  Naši dědové lovili takto -

                                  Loviti jest dovoleno: v měsících dubnu, květnu, srpnu, září a říjnu od 4. hodiny ranní do 20 hod., v červnu a červenci od 4 hod. ranní do 21 hod. a v ostatních měsících od 6 hod. ranní do 18 hod.

                                  a úplně jim to stačilo, tak co to zkusit znovu:-))

                                    NKappa - Profil | St 10.1.2018 14:12:16

                                    mlíčnák >> ser na mníka :-) radši ať už někdo něco udělá s tou denní dobou lovu...

                                      NMrKos - Profil | Po 15.1.2018 19:17:07

                                      lipan >> už jsem chtěl přejít k jinému tématu, ovšem když máme pořád ještě tu hmotnost, tak jen drobná poznámka:

                                      dle čilimníků BP připouštějí odhadování hmotnosti pouze v jediném uvedeném případě a tento případ začíná rybou opatřenou značkou " Uloví-li oprávněný k lovu rybu, která je opatřena značkou a kterou je povinen pustit zpět do vody, protože je hájená nebo nedosahuje nejmenší délky, zaznamená číslo a tvar značky, změří délku, odhadne její přibližnou hmotnost a pustí ji zpět do vody s náležitou opatrností. "

                                      ve všech ostatních případech se nejedná o žádné odhadování hmotnosti, ale o hmotnost skutečnou... dokonce to čilimníci hezky popsali například zde " Uloví-li oprávněný k lovu rybu, která je opatřena značkou a kterou nemusí pustit zpět do vody, zjistí druh ryby a její přesnou délku a váhu. "

                                      a nebo zde " Přisvojené ryby osoba provádějící lov zapisuje nesmazatelným způsobem do povolenky k lovu, do které uvede druh ryby, její délku a hmotnost. "

                                      z tvého výkladu by to mohlo vypadat, že všichni mohou hmotnost odhadovat nebo použít tabulky ve všech případech a přitom tak to vůbec není... to jen pro pořádek a aby si to náhodou někdo nevysvětlil zase po svém, to bychom nechtěli

                                        Nlipan - Profil | Po 15.1.2018 19:10:47

                                        fheavy >> Tak to kravinu napíšeš jen pro aby jsi někoho, kdo na ni reaguje mohl nějak ohodnotit. Dost psycho. Vidím že tato diskuse má zcela jinej účel než aby se něco vysvětlilo. Tak si konspirujte.

                                          Nhraji - Profil | Po 15.1.2018 8:56:06

                                          FRANK71 >> měl bys na protest proti neodbornosti vedení MRS chodit bez uniformy, aspoň týden. Musíš přece bojovat za nápravu nepravostí, ne? Pobavils mě.

                                            Nhraji - Profil | Po 15.1.2018 8:48:26

                                            FRANK71 >> já bych chtěl mít tvoje starosti. Když vám zavřeli šéfa MP, taky jsi se styděl?

                                              NFRANK71 - Profil | Po 15.1.2018 8:44:19

                                              hraji >> to je ostuda vedeni Vašeho vedení. Pokud si vedení neumí zjistit aktuální zákon, jak to může vyžadovat po obyčejných rybářích?

                                                Nkakr - Profil | Pá 12.1.2018 17:47:24

                                                MrKos >>
                                                Taky to podle toho u vody vypadá:-))

                                                  NMrKos - Profil | Pá 12.1.2018 17:42:45

                                                  kakr >> podle některých čilimníků jsme ichtyologové všichni do jednoho :-)

                                                    NFishky - Profil | Pá 12.1.2018 15:20:18

                                                    Saddám >> přepočítat násadu na kusy? A jakou by to mělo vypovídací hodnotu, když v přírodě platí zákon silnějšího? 3000 ks kapra není to stejné, jako 3000 ks úhořího monté á 10g/ks. Ti kapři jsou potravní konkurencí pro všechny ryby včetně těch úhoříků, nehledě na to, že když na nějakého mini úhoříka takový kapr narazí, tak ho slupne jako hnojáka. Těch 3000 kaprů je +/- finální číslo do mražáků u úhořů je tomu uplně jinak, dožije se jich předpokládám ještě méně, než jaké bude u kaprů % mortality

                                                      Nhraji - Profil | Pá 12.1.2018 13:21:23

                                                      dantex >> ptáš se na špatném místě. Ale to chlap s tvými znalostmi velmi dobře ví. Proč se nezeptáš na těch příslušných úřadech? Proč se nezeptáš v těch konkrétních spolcích? Já neumím, bez bližší znalosti posoudit, proč je to tak, jak je. Dokonce neznám ani ty revíry.
                                                      Ovšem z těch tabulek vidím, že jsou počítána procenta z celkové hmotnosti všech vysazených ryb. To je ovšem hodně zavádějící metodika. Pokud totiž započítám hmotnost tříletého kapra proti hmotnosti ročka parmy, musí být ten poměr samozřejmě naprosto nesmyslný. Pokud porovnáme ovšem vysazené kusy, je kapr na 18 %. Kapr jako druh, činí cca 8 % portfolia druhů vysazovaných ryb.

                                                        Nhraji - Profil | Pá 12.1.2018 13:10:22

                                                        MrKos >> můžeme se tu do nekonečna dohadovat. Ty máš svůj pohled na věc, já ti ho neberu. Ty jsi za dlouhé roky pro změnu v reálu neudělal nic. Tedy kromě prosazování ceny povolenky v řádech tisíců korun s vidinou toho, že odejdou ti členové svazu, kteří ti zjevně vadí. Ještě tedy dodáváš fotky do kalendáře svazu, aby ti neupřel zásluhu na rozkvětu MRS.
                                                        Já mám svůj pohled na věc a svoji vizi a pro tu se snažím pracovat a změnit ve svazu aspoň to, co mohu ovlivnit. A i když to jde pomalu, to uznávám, daří se to. Pomalu ale jistě.
                                                        Přeber si to jak chceš. Že ti členové, jako třeba Fishky, tleskají, je správné, oni těží z toho, že svaz vysazuje ryby (rozuměj kapry), i když se k tomu nedokážou veřejně přiznat.
                                                        Věřím tomu, že bys dělal vše mnohem lépe, než jiní, kdyby .... v tom kdyby je ten háček. Velký. Protože neděláš. Jen píšeš. Dokola stále stejné fráze, podobně jako Mrknato. Tak pokračuj.

                                                          Nhraji - Profil | Pá 12.1.2018 8:39:04

                                                          FRANK71 >> dlouhodobě se snažíme doplňovat výbor mladými členy, bohužel, mladý v tomto případě znamená kolem 50 let, protože ti mladší nemají zájem něco dělat, ve volném čase a v podstatě zadarmo. Protože funkční odměny jsou jen symbolické.
                                                          Přivítám jakýkoliv reálný a fungující návod, jak sehnat mladé kolem 35 let, kteří budou rádi pracovat ve výboru. Problém těch "mladých" v produktivním věku je i to, že se musí nějak živit, a zaměstnání má před svazem vždy přednost. Takže ti, co chodí do práce musí respektovat čas pro rodinu, práci a až potom svaz.

                                                            Nhraji - Profil | Pá 12.1.2018 8:14:50

                                                            dantex >> podle tebe nemají šlechtěné druha kapra co dělat v revírech, ale orgán státní správy na úseku rybářství to vidí jinak. Hospodář na revíru to zřejmě vidí také jinak.
                                                            On není revír jako revír, smysl má asi konkrétní debata o konkrétní vodě. Jinak by určitě měl vypadat ZP na řece a jinak na rybníku bahňáku.

                                                              NMrKos - Profil | Čt 11.1.2018 21:41:24

                                                              lipan >> tak to já bych si představoval vysazovat to, co hospodařící subjekt společně s orgánem státní zprávy zařadí do zarybňovacího plánu na základě skutečného vývoje obsádky v daném revíru... a to s ohledem na ochranu přírody, tak jak se svaz chlubí hned na ůvodní stránce a také s s ohledem na ostatní níže uvedené body... trojnásobek kapra tam nikde není a podnikatelský záměr, jak nalákat co nejvíce kaprofilů, tam taky nikde není

                                                              "Poslání svazu je:
                                                              spolčování občanů vedených společným zájmem o rybářství ve smyslu právních předpisů upravujících rybářství,
                                                              uplatňování společného zájmu pobočných spolků jakožto organizačních jednotek Svazu,
                                                              podílení se na ochraně přírody, krajiny a životního prostředí,
                                                              podílení se na mimoškolní výchově dětí a mládeže na úseku rybářství, ochrany přírody, krajiny a životního prostředí,
                                                              rozvíjení a popularizování rybářství a rybářského sportu."

                                                                NMrKos - Profil | Čt 11.1.2018 21:14:21

                                                                Kappa >> cena povolenky neustále klesá a očekával bych v tomto světle, že bude kratší i doba lovu, případně lov povolen jen ve čtvrtek odpoledne a na jeden prut... opak je pravdou, takže máme za méně peněz stále více a více muziky

                                                                v reálném světě věc nevídaná

                                                                  Nkakr - Profil | Čt 11.1.2018 11:22:30

                                                                  Saddám >>
                                                                  Souhlas.

                                                                    NViktorin - Profil | St 10.1.2018 20:30:58

                                                                    Juraj >> nebo bychom si mohli zakázat použití motorových vozidel při dopravě za rybařinou. Naši pradědové jezdili na kole nebo vlakem. :o)))

                                                                      Nfheavy - Profil | St 10.1.2018 19:10:43

                                                                      Petr64 >> odpovedi ohledne mrs znam,a sorry neprocetl jsem to vsechno zpetne,
                                                                      nic jsem tim nemyslel ,jen ze vyjimku zadnou nemame bez ohledu na miry a hajeni .

                                                                        NPetr64 - Profil | St 10.1.2018 19:06:18

                                                                        fheavy >> Nevíš o co jde.Kdyby odpověď na kterou jsem reagoval byla obohacená pouze o 3 písmenka MRS nebo ČRS,neptal bych se.Vzhledem k tomu,že PŮVODNÍ OTÁZKA SE TÝKALA právě MRS,vstoupil jsem do debaty a zeptal se.Pokud chceš reagovat.stačí se prokliknout reakcema až k základu a zjistíš,že si trochu mimo mísu.:o)
                                                                        Jinak všechny revíry ČRS s vyjímkou neznám.Pouze ty,který jsem osobně navštívil.
                                                                        Vzhledem k tomu,že je náročný si projít posledních 12 příspěvků,dovolil bych si tuhle náročnou činnost udělat za tebe.
                                                                        .
                                                                        1 ) jak je možné, že když jsou mník i jesen chráněné druhy, v BPVRP mají dobu hájení, mají míru a objevují se i v sumarizaci MRS (viz. foto - sumarizace MRS rok 2014 + Dyje 5 rok 2016), jinak v sumarizaci MRS za rok 2015 to bylo celkem 725 jesenů a 258 mníků
                                                                        .
                                                                        2 )Jsou revíry, které mají na lov Jesena a Mníka udělenou výjimku.
                                                                        .
                                                                        3 )Který revír v MRS měl na tyhle ryby vyjímku?
                                                                        .
                                                                        4 ) Nezlob se ale hledat ti je nebudu. Tato možnost je a třeba sev. morava má to výjimku na spoustě vod.
                                                                        .
                                                                        5 ) Jenže Big Bék dával dotaz ohledně MRS.Proto jsem se tě ptal. To že v ČRS jsou revíry s vyjímkou vím. Dokonce vím který i bez hledání.:o)
                                                                        .
                                                                        6 ) Svoji odpověď znáš sám.:o)))
                                                                        .
                                                                        .
                                                                        Ať se ti daří.

                                                                          Nblackfish - Profil | Út 9.1.2018 19:30:47

                                                                          kakr >> čili letos to bude povoleny na vetsine vod protoze na mo nebudou tak pruzny aby to zakazali... chapu to spravne?

                                                                            Nhraji - Profil | Út 9.1.2018 14:03:49

                                                                            Rockwell >> já tu nedávno psal na podobnou reakci odpověď. Kdo je to ten svaz? Toto ustanovení schvalovali volení zástupci ze všech spolků, sdružených ve svazu, na Svazovém výboru. Tedy to schválil celý svaz. Je přece na rozumu každého konkrétního rybáře, aby posoudil, zda je na půlhektarovém rybníce potřeba zavážet. A je ohleduplné neobtěžovat kolegy rybáře lodí tam, kde by k obtěžování mohlo dojít. Prostě ono se to v reálu nějak rozumně vyřeší samo.