Pstruh obecný - potíže s určením

Zdravím rybáři, trochu jsem včera znejistěl co, že jsem to vlastně chytil za pstruha, jako čistý potočák mně to úplně nepříjde. Forma "Kollowrat" to taky asi nebude (nebo..?), snad možná nějaká ta italská forma, nebo balkánská.
Ryba vrácena vodě, revír Střední Čechy, bez dalšího upřesnění. Fotka v rychlosti, takže nic moc.
Předem moc děkuji za Váš názor.
Autor diskuse: El Jose - Profil , 18.4.2020 dravci - druhy ryb, rekordy

NSpecialista - Profil | Po 20.4.2020 7:31:19

1Mara >> ale on píše, že se třou..

    N1Mara - Profil | Po 20.4.2020 7:24:51

    hanyking >> Kapr se tady tře úplně normálně, jak na rybníkách tak třeba v Laby ! Stačí mu jen k tomu teplota a vodné tráva........

      Nsindeji3 - Profil | Po 20.4.2020 1:05:51

      hanyking >> Já teda vidím skoro všude, že se třou a vysvětluju si to tak, že jim to sežerou ostatní ryby. Znám několik revírů, kde záplava malých vytřených kapříků je, ale bílé ryby je tam málo.

        Nhanyking - Profil | Po 20.4.2020 0:53:46

        potočák 62 >> odbočím od pstruha ale zaujala mě ta genetická změna. Sleduji totiž, že kapr se téměř nikde nevytře. Třou se ale nikde jsem se nesetkal se záplavou malých kaprů. Přitom k tomu jsou podmínky. Tak to bude asi taky tím, že se už po desítky generací ryby vytírají uměle u už geneticky nejsou schopné se vytřít přirozeně. Co si o tom myslíš?

          Nsindeji3 - Profil | Po 20.4.2020 0:38:06

          potočák 62 >> Nejsem si jistej jestli v potoce ve skalách v Ádru nebyli mimo potočáků i siveni. Respektive vím, že jo, ale nejsem si jistej, zda tam někdo hodil 15-20cm rybky, nebo byli vytření tam.

            NSoulfish - Profil | Ne 19.4.2020 23:58:16

            Honza7 >> Efekt malého počtu matečných ryb, ještě k tomu příbuzných - ztratíš rozmanitost (minimálně se hodně zmenší), všechno potomstvo si bude podobnější. Ztráta genetické rozmanitosti = ztráta schopnosti populace v dalších generacích reagovat na změnu podmínek. Pokud by měly matečný ryby nějakej problémovej gen v heterozygotním stavu, tak takovýma kombinacema bys navíc podpořil vznik mnohem většího množství "chcípáčků a mrzáčků", než kolik by vycházelo přirozeně.

              NHonza7 - Profil | Ne 19.4.2020 23:16:29

              potočák 62 >> Ahoj, v zajetí by nemělo docházet při dostatečném počtu matečných ryb k genetickým změnám při umělém výtěru. Takto získání mladí jedinci ze stejného výtěru, odchovaní v přírodě, či uměle, budou mít stejný genetický kód po celý svůj život , ale pozměněný vzorec chování, který získají na základě toho v jakém prostředí byli odchováváni od plůdku.
              Je otázkou z pohledu genů, jak umělý výtěr bude ovlivněn malým počtem matečných ryb, kdy generační ryba bude z drtivé většiny geneticky příbuzná?

                NFockeWulf - Profil | Ne 19.4.2020 22:42:59

                potočák 62 >> O tom se tu ale nikdo nepře:).

                  Npotočák 62 - Profil | Ne 19.4.2020 22:15:17

                  ledzep >> Potočák mění zbarvení během krátké doby a i třeba podle výtěru. Stačí,když nalovíš k umělému výtěru generační PO,kteří jsou pěkně vybarvení a po umístění na líhni v nádrži jsou za jeden-dva dny vybledlí. Na druhou stranu je to jiné s tečkami. Tečky jsou u PO jako otisky prstů u člověka a žádný PO nemá stejné tečky.Ovšem každá populace původního nebo málo překříženého PO má podobně uspořádané tečky a tím se liší od jiné populace z jiného povodí. Petrův Zdar

                    Npotočák 62 - Profil | Ne 19.4.2020 22:04:48

                    sliver >> Pokud´ naučíš plůdek divokého PO na granule,uděláš z něho lenivého PO. Pokud´ ho vytřeš a plůdek vysadíš do potoka,bude z něho opět divoký PO.Pokud´ ten plůdek místo do potoka odkrmíš granulema,tak se zase tolik neděje a jeho potomky opět bez problémů můžeš vysadit do potoka.Pokud´ to ale budeš dělat po několik generací,ten odkrm bez vysazení do přírody a budeš generační hejno točit v zajetí,dojde ke genetické změně a ten PO ztratí schopnost přežít v přírodě a reagovat na predátory,sucho,povodně a td.Ted´ o tom začaly vycházet články v Rybářství od Randáka.Je to stejné,co se stalo se sivenem. Původně dovezený siven americký byl schopen se udržovat samovýtěrem-ještě taková populace je v pramenech labe,snášel hodně kyselou vodu a td. ale růst měl podobný jako PO. Potom byl dovezený šlechtěný Si 64 který část vlastností ztratil,dorůstá větší velikosti ale hodí se k chovu v zajetí a v přírodě se neudrží ,o samovýtěru ani nemluvím.Petrův Zdar

                      Npotočák 62 - Profil | Ne 19.4.2020 21:50:50

                      FockeWulf >> Slovák je dlouhodobým chovem v zajetí, geneticky změněný potočák. Petrův Zdar

                        Nsliver - Profil | Ne 19.4.2020 21:30:21

                        FockeWulf >> je to brojler patrně i neschopný se v přírodě rozmnožovat, ale furt jenom zmršený PO.

                          NFockeWulf - Profil | Ne 19.4.2020 21:25:22

                          potočák 62 >> Přidal bych se k Sliverovi, kříženec to není, je to fakt ten slovák, jak se tu psalo, překrmený granulemi někde v korytě. Vysazuje se jich dost a myslím, že je už skoro každý chytil.

                            Nsliver - Profil | Ne 19.4.2020 21:19:53

                            potočák 62 >> to je jasné, ale je to ochočený lenivý PO. Pořád PO.

                              Nsliver - Profil | Ne 19.4.2020 21:17:37

                              potočák 62 >> na fotce není podle mě žádný kříženec. Je to nějaký potočák vyrostlý zřejmě na granulích asi v rybníce, sádkách. Proč si ho nazval křížencem ? Jako kříženec několika nejistých linií PO ?
                              To přece nemá smysl dneska nazývat křížencem.

                                Npotočák 62 - Profil | Ne 19.4.2020 21:16:19

                                sliver >> Ahoj,ten pstruh obecný-potoční se chovem v zajetí geneticky změní,v extrémním případě k tomu dojde i za 1-2 generace a potom to už není potočák ale domácí zvíře. Petrův Zdar

                                  Npotočák 62 - Profil | Ne 19.4.2020 21:13:14

                                  sliver >> Ne,ten kříženec je hodně barevná ryba. Ten na fotce bude kříženec-granulák už i podle odrbaných ploutvý a td. Petrův Zdar

                                    Npotočák 62 - Profil | Ne 19.4.2020 21:10:41

                                    rybomil >> Jsou linie duháka,které se vytírají v zimě a i v létě.Nedávno jsem ke svému zděšení narazil na informaci o tom,že začátkem dubna letos vytírali v této republice nějakou dovezenou linii pstruha obecného-potočáka. Petrův Zdar

                                      Nsliver - Profil | Ne 19.4.2020 21:09:49

                                      potočák 62 >> akorát, že to asi nebude diskutovaný pstruh z fotky, že ?

                                        Npotočák 62 - Profil | Ne 19.4.2020 21:06:45

                                        Jarda Š. >> Správně by křížit neměly jít-pstruh obecný (Salmo) a pstruh duhový (Oncorhynchus) ale ve francii a polsku se v laboratořích vytvářejí kříženci obou druhů,pochopitelně z komerčních důvodů jako barevně zajímavé ryby pro rybáře. To jen že jdu náhodou kolem.Petrův Zdar