- Otázky a diskuse
- Seznam
- Diskuse
Výklad zákona 99/2004 Sb - Zákon o rybářství
Nedávno zde proběhla diskuze o pytláctví a díky tomu jsem prošel celou řadu zákonů a jejich výkladů.
A mám jeden dotaz, respektive prosbu, zda sem nechodí i nějaký právník, který by mi osvětlil jeden problematický bod. Prosím o zdržení se uvádění názorů, jak by to mělo být, rád bych slyšel, jak to opravdu je.
Podle zákona 99/2004 Sb, paragrafu 2, je ve vymezení pojmů, které jsou relevantní pro celý zákon, lov specifikován v bodě i následovně:
Pro účely tohoto zákona se rozumí lovem činnost směřující k ulovení ryby nebo vodního organizmu v rybníkářství anebo ulovení a přisvojení si ryby nebo vodního organizmu při výkonu rybářského práva za podmínek stanovených tímto zákonem
Tedy buď v rybníkářství provádím činnost směřující k ulovení ryby, nebo jinde, třeba na řece nebo přehradě, se lovem rozumí ulovení a přisvojení si. Tedy abych splňoval definici lovu na řece, musím rybu chytit a přisvojit si ji. Pokud si ji nepřisvojím, podmínka definice lovu, tedy "ulovení a přisvojení si" není splněna a lov neprovádím. Předpokládám, že u spojky "a" mezi ulovením a přisvojením se jedná konjunkci, kdy se má vyjádrit, že predpokládaný právní následek (konsekvent) nastane pri soucasném splnení (kumulaci) dvou nebo více podmínek (antecedentu).
Je to tak správně?
A dostávám se v tom samém zákoně k paragrafu 30, bodu i, tedy Fyzická osoba se dopustí přestupku tím, že neoprávněně chytá ryby.
Ovšem pojem chytání ryb není nikde specifikován. Hledal jsem tedy dále a pan Lubovský z Ministerstva zemědělství napsal práci SPRÁVNÍ TRESTÁNÍ NA ÚSEKU RYBÁŘSTVÍ. Tam jsou jednotlivé body rozepsány a bod i, tedy neoprávněně chytá ryby, je tam rozepsán poměrně podrobně a je tam uveden i výklad, cituji část:
Zákon o rybářství termín „chytat ryby“ zmiňuje pouze jednou, a to v ustanovení § 13 odst. 2 písm. b), kde uvádí, že „je zakázáno chytat ryby na šňůry, do rukou a do ok“. Logicky se tak nabízí nesprávný výklad, že ustanovením § 30 odst. 1 písm. i) se myslí toto chytání a nikoliv lov bez rybářského lístku jak to bylo myšleno v zákoně o přestupcích.
Tedy podle tohoto dokumentu podepsaného právníkem z MZE je ve smyslu tohoto zákona má být bod i, neoprávněné chytání ryb, vykládáno jako lov bez rybářského lístku.
A tedy se dostávám k tomu nejpodstatnějšímu - vše v rybářském zákoně, kde se mluví o nutnosti lístku a povolenkách, je spojeno s lovem. Včetně kontrol rybářské stráže, která smí kontrolovat pouze osoby provádějící lov. Po přečtení celého rybářského zákona včetně výkladu z MZE, se však naskýtá výklad, že pokud někdo ryby opět pouští a nepřisvojuje si je, tak neloví a nepotřebuje lístek ani povolenku.
Je tu tedy někdo, kdo může bod j paragrafu 2 zákona 99/2004 Sb. vyložit přesně? Podle mého názoru je při posuzování nutnosti RL a povolenky potřeba rozlišovat způsob chytání a místo, kde chytám. Pokud si chci ryby brát, potřebuji RL a povolenku vždy, pokud si je brát nechci, potřebuji RL a povolenku jen v rybníkářství (viz definice pojmů ve výše uvedeném zákoně).
Jak to tedy je?
A mám jeden dotaz, respektive prosbu, zda sem nechodí i nějaký právník, který by mi osvětlil jeden problematický bod. Prosím o zdržení se uvádění názorů, jak by to mělo být, rád bych slyšel, jak to opravdu je.
Podle zákona 99/2004 Sb, paragrafu 2, je ve vymezení pojmů, které jsou relevantní pro celý zákon, lov specifikován v bodě i následovně:
Pro účely tohoto zákona se rozumí lovem činnost směřující k ulovení ryby nebo vodního organizmu v rybníkářství anebo ulovení a přisvojení si ryby nebo vodního organizmu při výkonu rybářského práva za podmínek stanovených tímto zákonem
Tedy buď v rybníkářství provádím činnost směřující k ulovení ryby, nebo jinde, třeba na řece nebo přehradě, se lovem rozumí ulovení a přisvojení si. Tedy abych splňoval definici lovu na řece, musím rybu chytit a přisvojit si ji. Pokud si ji nepřisvojím, podmínka definice lovu, tedy "ulovení a přisvojení si" není splněna a lov neprovádím. Předpokládám, že u spojky "a" mezi ulovením a přisvojením se jedná konjunkci, kdy se má vyjádrit, že predpokládaný právní následek (konsekvent) nastane pri soucasném splnení (kumulaci) dvou nebo více podmínek (antecedentu).
Je to tak správně?
A dostávám se v tom samém zákoně k paragrafu 30, bodu i, tedy Fyzická osoba se dopustí přestupku tím, že neoprávněně chytá ryby.
Ovšem pojem chytání ryb není nikde specifikován. Hledal jsem tedy dále a pan Lubovský z Ministerstva zemědělství napsal práci SPRÁVNÍ TRESTÁNÍ NA ÚSEKU RYBÁŘSTVÍ. Tam jsou jednotlivé body rozepsány a bod i, tedy neoprávněně chytá ryby, je tam rozepsán poměrně podrobně a je tam uveden i výklad, cituji část:
Zákon o rybářství termín „chytat ryby“ zmiňuje pouze jednou, a to v ustanovení § 13 odst. 2 písm. b), kde uvádí, že „je zakázáno chytat ryby na šňůry, do rukou a do ok“. Logicky se tak nabízí nesprávný výklad, že ustanovením § 30 odst. 1 písm. i) se myslí toto chytání a nikoliv lov bez rybářského lístku jak to bylo myšleno v zákoně o přestupcích.
Tedy podle tohoto dokumentu podepsaného právníkem z MZE je ve smyslu tohoto zákona má být bod i, neoprávněné chytání ryb, vykládáno jako lov bez rybářského lístku.
A tedy se dostávám k tomu nejpodstatnějšímu - vše v rybářském zákoně, kde se mluví o nutnosti lístku a povolenkách, je spojeno s lovem. Včetně kontrol rybářské stráže, která smí kontrolovat pouze osoby provádějící lov. Po přečtení celého rybářského zákona včetně výkladu z MZE, se však naskýtá výklad, že pokud někdo ryby opět pouští a nepřisvojuje si je, tak neloví a nepotřebuje lístek ani povolenku.
Je tu tedy někdo, kdo může bod j paragrafu 2 zákona 99/2004 Sb. vyložit přesně? Podle mého názoru je při posuzování nutnosti RL a povolenky potřeba rozlišovat způsob chytání a místo, kde chytám. Pokud si chci ryby brát, potřebuji RL a povolenku vždy, pokud si je brát nechci, potřebuji RL a povolenku jen v rybníkářství (viz definice pojmů ve výše uvedeném zákoně).
Jak to tedy je?
Autor diskuse: zdevac - Profil , 31.1.2015 všeobecné - RŘ, MO, svazy
- Zobrazit zápisy s fotkou.
- Zobrazit vybrané uživatele.
načítám... - Zobrazit jen s poděkováním.
- Zobrazit nejlépe hodnocené.
10x v oblíbených a 12x v ignorovaných.
100 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)
Nteoretik - Profil | So 7.2.2015 21:36:20
Pravdu máš pán předseda
Panuje zde dobrá nálada
Proto už se nikdo nehádá
Nebude to stejně jinačí
Pytlák dycky jenom pytlačí
Panuje zde dobrá nálada
Proto už se nikdo nehádá
Nebude to stejně jinačí
Pytlák dycky jenom pytlačí
NDrtic21 - Profil | So 7.2.2015 6:43:48
Alfa a omega našich zákonů. Český člověk vždycky hledá nějakou škvíru jak zákon obejít, i kdyby to mělo být postaveno na jednom písmenu. Vynechme rybníkářství, kde jde o extenzivní chov ryb a lovit tam můžou přesně určené osoby. Jde tedy o výkon rybářského práva. A ten může vykonávat ten, kdo splnil stanovené podmínky a vlastní RL a povolenku k lovu. Jestli ryby pouští je jeho věc. Dalšími osobami jsou hospodář a orgány zákonem určené. Každý jiný se dopouští pytlačení.
Nzdevac - Profil | St 4.2.2015 13:35:14
Kubalorenc >>
To je také varianta. Tak teď už jen pevně věřím, že s RL a platnou povolenkou a všemi splněnými povinnostmi budu narážet jen na ty slušné a férové :-)
Škoda, že internetové diskuze jsou takové divné a zavádějící. Věřím, že v reále by s vámi byl celkem dobrý pokec.
Hezký den a ať vám to všem bere.
To je také varianta. Tak teď už jen pevně věřím, že s RL a platnou povolenkou a všemi splněnými povinnostmi budu narážet jen na ty slušné a férové :-)
Škoda, že internetové diskuze jsou takové divné a zavádějící. Věřím, že v reále by s vámi byl celkem dobrý pokec.
Hezký den a ať vám to všem bere.
NKubalorenc - Profil | St 4.2.2015 12:55:18
zdevac >> budeš se divit, ale znám i takové. Stejně tak jako revizora, kterého když si poslal do prd.... tak sklopil uši a odešel.
No..... tak vzhledem k tomu že za výkon téhle funkce nepřísluší žádná odměna a někdy ani ta povolenka ne, tak to snad musíš dělat jen pro blaho společnosti ne? :-D
A nebo že nevíš co s volným časem a sedět u prutů se ti nechce.
No..... tak vzhledem k tomu že za výkon téhle funkce nepřísluší žádná odměna a někdy ani ta povolenka ne, tak to snad musíš dělat jen pro blaho společnosti ne? :-D
A nebo že nevíš co s volným časem a sedět u prutů se ti nechce.
Nzdevac - Profil | St 4.2.2015 10:31:05
Kubalorenc >>
A co na tom není nejasného? Abys sám dobrovolně šel k RS, potřebuješ určité povahové vlastnosti. Chceš to snad rozporovat? Chceš mi snad tvrdit, že se k RS dá třeba někdo zakřiknutý, bez špetky sebevědomí a strachem z konfliktů? Asi ne, viď. Takže prostě určité povahové rysy mít musíš, bez nich to nejde. Asi by nebylo dobré, kdyby ses styděl požádat o povolenku.
A že motivací nebývá vždy veřejné blaho, to je také známé. Chceš snad říct, že nejsou známé třeba případy, kdy se někdo dá k RS, aby si mohl s plackou hlídat třeba svůj rybník?
Takže co ti na té větě ještě vadí, nebo není jasné?
A co na tom není nejasného? Abys sám dobrovolně šel k RS, potřebuješ určité povahové vlastnosti. Chceš to snad rozporovat? Chceš mi snad tvrdit, že se k RS dá třeba někdo zakřiknutý, bez špetky sebevědomí a strachem z konfliktů? Asi ne, viď. Takže prostě určité povahové rysy mít musíš, bez nich to nejde. Asi by nebylo dobré, kdyby ses styděl požádat o povolenku.
A že motivací nebývá vždy veřejné blaho, to je také známé. Chceš snad říct, že nejsou známé třeba případy, kdy se někdo dá k RS, aby si mohl s plackou hlídat třeba svůj rybník?
Takže co ti na té větě ještě vadí, nebo není jasné?
NMrknato - Profil | St 4.2.2015 10:23:18
hraji >> Pro mě osobně je důležitější diskuse, než řešení urážek. Od někoho je snesu, někomu je vrátím a nad jiné se povznesu. V diskusi pracuješ s fakty a informacemi různé validity a problém BP ve vazbě na zákon je stále otevřený a je ohýbán hlavně těmi, kteří ohýbat mohou...... )))) Ohýbáš i ty.... ohledně hospodaření "tvé" MO...... Já vím že nemluvíš pravdu, mohl bych říci, že tvůj hospodář je neschopný, protože neví kdo je vlastně držitelem dekretu na "váš" revír a to je k tomu ještě RS. Co víc dodat k tomu ohýbání.....(zákona). Jiné ohýbání bývá vpořádku..
NKubalorenc - Profil | St 4.2.2015 10:20:03
takovouhle odpověď jsem přesně čekal.
já jen že jsi napsal tohle, tak jsem chtěl jenom vysvětlit, co jsi tím myslel.
Nehledě na to, že do podobných funkcí, jako je RS, revizoři nebo jako byla PS VB se vždy dávají jen určité typy lidí s určitými povahovými rysy a jich motivace nebývá vždy jen veřejné blaho.
Ale asi je to jedno. O každém člověku se dá udělat názor a na některé to platí dvojnásob.
já jen že jsi napsal tohle, tak jsem chtěl jenom vysvětlit, co jsi tím myslel.
Nehledě na to, že do podobných funkcí, jako je RS, revizoři nebo jako byla PS VB se vždy dávají jen určité typy lidí s určitými povahovými rysy a jich motivace nebývá vždy jen veřejné blaho.
Ale asi je to jedno. O každém člověku se dá udělat názor a na některé to platí dvojnásob.
Nzdevac - Profil | St 4.2.2015 10:16:33
Kubalorenc >>
Ne, nenapíšu. Důvodů je více. Jeden jsem už uvedl, druhý je ten, že jsem napsal nebývá, tedy se to nevztahuje na úplně všechny, a nechci, aby se tím cítili dotčeni i ti, kteří tací náhodou nejsou. A kromě toho, pokud bych to měl popisovat tak, jak to požaduješ, musel bych použít přesné termíny a přesné názvosloví, což je záležitost pro nepsychologa velmi těžká. Například když o někom řekneš, že je debil, v běžné řeči každý ví, o co se asi tak jedná, a co jsi tím chtěl říci. Z hlediska odborného vysvětlení bys však měl použít popis přesný, tedy že je to nejlehčí stupeň oligofrenie, a celkem jednoduše lze vyšetřením zjistit, zda dotyčný opravdu debil je, nebo není. Nehledě na to, že důvodů, proč se někdo chce stát RS, jedná se u něj o čistě o sobecký a osobní zájem, a přesto to může být veřejně prospěšné a práci RS nevykonává špatně, může být více.
Takže já se tu na adresu RS a motivaci k této práci konkrétně vyjadřovat nebudu, nejsem psycholog (což mi však nebrání ve vytvoření si vlastního názoru, který nemusí být nesprávný). Chceš-li více informací o psychologii lidí, co dělají dobrovolně podobnou práci, opravdu budeš muset do odborné literatury.
Ne, nenapíšu. Důvodů je více. Jeden jsem už uvedl, druhý je ten, že jsem napsal nebývá, tedy se to nevztahuje na úplně všechny, a nechci, aby se tím cítili dotčeni i ti, kteří tací náhodou nejsou. A kromě toho, pokud bych to měl popisovat tak, jak to požaduješ, musel bych použít přesné termíny a přesné názvosloví, což je záležitost pro nepsychologa velmi těžká. Například když o někom řekneš, že je debil, v běžné řeči každý ví, o co se asi tak jedná, a co jsi tím chtěl říci. Z hlediska odborného vysvětlení bys však měl použít popis přesný, tedy že je to nejlehčí stupeň oligofrenie, a celkem jednoduše lze vyšetřením zjistit, zda dotyčný opravdu debil je, nebo není. Nehledě na to, že důvodů, proč se někdo chce stát RS, jedná se u něj o čistě o sobecký a osobní zájem, a přesto to může být veřejně prospěšné a práci RS nevykonává špatně, může být více.
Takže já se tu na adresu RS a motivaci k této práci konkrétně vyjadřovat nebudu, nejsem psycholog (což mi však nebrání ve vytvoření si vlastního názoru, který nemusí být nesprávný). Chceš-li více informací o psychologii lidí, co dělají dobrovolně podobnou práci, opravdu budeš muset do odborné literatury.
NKubalorenc - Profil | St 4.2.2015 10:14:12
Mrknato >> to sice ano, ale není to to na co jsem se ho ptal. Já chtěl jenom vědět ty povahové rysy :-) jen tak ze zvědavosti :-)
NMrknato - Profil | St 4.2.2015 10:11:57
Kubalorenc >> Spíš bych se tázal, na základě jakých ustanovení a předpisů má svaz a rybáři řešit otázky okolo RS a jejich kompetence, kterých je i na MRKu něurekom. Řeší tady někdo Rybářské orgány, odbory ŽP, které mají podobný vztah k rybařině jako ta RS?
Celou rybářskou entitou prosakuje potřeba RS použít na ochranu majetku vč. ryb a rybolovných způsobů ne ve vztahu k ochraně jako celku, ale k preferování svých vod, nebo podnikání svazů.
Celou rybářskou entitou prosakuje potřeba RS použít na ochranu majetku vč. ryb a rybolovných způsobů ne ve vztahu k ochraně jako celku, ale k preferování svých vod, nebo podnikání svazů.
Nhraji - Profil | St 4.2.2015 10:06:54
Mrknato >> máš pravdu v tom, že teoretiky, kteří zachází s fakty způsobem, kterým to děláš ty a třeba i zdevac, opravdu neuznávám.
Myslím, že kolega Saddám tu krásně demaskoval způsob, jakým ty "pracuješ" s fakty.
Slabší povahy by napsaly, že je ohýbáš jak se tobě hodí.
O tom, že RS musí spolupracovat se svazem jsem přesvědčen, on to předpokládá i zákon, že se tak bude dít. Tím bych svoji účast v debatě uzavřel. Snad jsem tě tentokrát neurazil.
Myslím, že kolega Saddám tu krásně demaskoval způsob, jakým ty "pracuješ" s fakty.
Slabší povahy by napsaly, že je ohýbáš jak se tobě hodí.
O tom, že RS musí spolupracovat se svazem jsem přesvědčen, on to předpokládá i zákon, že se tak bude dít. Tím bych svoji účast v debatě uzavřel. Snad jsem tě tentokrát neurazil.
NMrknato - Profil | St 4.2.2015 9:57:20
Siven Polní >> VRP náleží státu a ten ho povoluje za určitých podmínek uživatelům. Je tedy smyslem zákona, aby tento výkon dále upravoval a kontroloval ten, komu náleží, nebo ten, komu byl přechodně povolen?
NKubalorenc - Profil | St 4.2.2015 9:46:36
zdevac >> nevykrusuj se prosím a popiš mi ty povahové rysy o kterých tu píšeš a nevymlouvej se na jiné debaty. Ukaž že na to máš gule a napiš tady jaké typy si myslíš že se stávají RS a proč. Pokud něco plácneš, tak si za tím stůj a vysvětli to.
NSiven Polní - Profil | St 4.2.2015 9:31:28
Scire leges non est verba eorum tenere sed vim ac potestatem.
(Znát zákony neznamená pamatovat si slova, nýbrž smysl a platnost)
Celsus, Digesta 1.3.17
(Znát zákony neznamená pamatovat si slova, nýbrž smysl a platnost)
Celsus, Digesta 1.3.17
NMrknato - Profil | St 4.2.2015 9:21:26
zdevac >> S tím, co jsi v tomto příspěvku napsal vyjímečně souhlasím. Většina RS se v problematice rybolovu orientuje jen ztěžka a přebírají názory a stanoviska MO a svazu, i když zřizovatel a účel RS je jiný. Stupňování nároků svazu na RS vede ke zřizování profiRS, která už zcela plní zadání svazu a je jím placena. (Např. v Jč.ÚS BP řeší, že zadržená CS povolenka se do 5 dnů nevrací tomu, kdo ji vydal, ale tomu, kde byl údajný přestupek spáchán). Kolega hraji je praktik, který se theoretikům vysmívá a uráží, protože mu úkolování RS svazem a jeho potřebami vychází.
Nzdevac - Profil | St 4.2.2015 8:31:26
hraji >>
Ano. A co? Tak jsi mne ohodnotil, já to akceptuji, už to tu zaznělo poněkolikátě. Ale nechápu, co z toho vyplývá nebo jaký vliv na chytání ryb to má. Nebo to děláš pro sebe a uleví se ti, když můžeš o někom něco podobného napsat?
Ano. A co? Tak jsi mne ohodnotil, já to akceptuji, už to tu zaznělo poněkolikátě. Ale nechápu, co z toho vyplývá nebo jaký vliv na chytání ryb to má. Nebo to děláš pro sebe a uleví se ti, když můžeš o někom něco podobného napsat?
Nzdevac - Profil | St 4.2.2015 8:26:57
Kubalorenc >>
Protože problematika je celkem složitá, na pár řádcích tu srozumitelně vypsat nejde. Jestli tě to zajímá více, zkus nějaký server nebo literaturu se zaměřením na psychologii. Ale jako základ i tady na MRKu už párkrát diskuze o tom, co motivuje lidi se stát RS, když je to práce zdarma a ne úplně bezpečná, proběhla.
Protože problematika je celkem složitá, na pár řádcích tu srozumitelně vypsat nejde. Jestli tě to zajímá více, zkus nějaký server nebo literaturu se zaměřením na psychologii. Ale jako základ i tady na MRKu už párkrát diskuze o tom, co motivuje lidi se stát RS, když je to práce zdarma a ne úplně bezpečná, proběhla.
Nhraji - Profil | St 4.2.2015 8:19:54
zdevac >> plně a zcela se potvrdil můj první zápis do této diskuze.
A souhlasím s posledním zápisem kolegy Saddáma: jsi vysírka.
A souhlasím s posledním zápisem kolegy Saddáma: jsi vysírka.
Nzdevac - Profil | St 4.2.2015 8:11:30
hraji >>
Zajímavé je, že ti vystudovaní právníci nebyl schopni napsat ani to číslo zákona a podstatu přestupku chytání bez RL. Pořád jen, že se to nesmí. Ok, ale já se neptal, zda smí nebo ne, ale proč ne.
A neznalost legislativy? Tak snad kdybych ji znal, nebudu se ptát. Nebo ty se snad chodíš ptát na věci, které znáš a kterým rozumíš?
Zajímavé je, že ti vystudovaní právníci nebyl schopni napsat ani to číslo zákona a podstatu přestupku chytání bez RL. Pořád jen, že se to nesmí. Ok, ale já se neptal, zda smí nebo ne, ale proč ne.
A neznalost legislativy? Tak snad kdybych ji znal, nebudu se ptát. Nebo ty se snad chodíš ptát na věci, které znáš a kterým rozumíš?
NKubalorenc - Profil | St 4.2.2015 7:59:55
zdevac >> A které povahové rysy to jsou prosím? Když tedy píšeš že vždy.
Nhraji - Profil | St 4.2.2015 7:50:57
Tohle je možné fakt jenom na MRKu. Anonym tu plácá několik dnů naprosté nesmysly, nedoloží je ničím, jen svými zmatenými úvahami, které se opírají o naprostou neznalost legislativy, ale u svých oponentů, kteří jsou vystudovaní právníci, vyžaduje jméno, soupis případů, které v minulosti řešili a málem i kopii diplomu.
Nzdevac - Profil | St 4.2.2015 7:24:51
Mrknato >>
To je vše jistě možné, ale já to psal ve vztahu k veřejnosti, tedy o tom, s čím se setkávám v případech, kdy mám udici a sedím a vody. Víc mne, jako běžného člověka, kterého nezajmá svaz, ale jde si zachytat CaR, nezajímá.
Vnitrosvazová práce jistě může být moderní, ale i tak se týká jen části RS. Bohužel, pár jich znám. Jak místní, tak i třeba na chatě, kde znám dobře jak ty lidi, tak i slyším, co si vypráví u piva, jak se dívají na nadřízené a na změny, a jaká bývá jejich skutečná motivace.
Je to jako v každém jiném oboru. Pár schopných, řada průměrných a množství podprůměrných. Bohužel, o tom, o které skupině je slyšet nejvíce, kterou si zapamatuješ nejsnadněji, a která tvoří na veřejnosti image celého odvětví, asi netřeba spekulovat.
Nehledě na to, že do podobných funkcí, jako je RS, revizoři nebo jako byla PS VB se vždy dávají jen určité typy lidí s určitými povahovými rysy a jich motivace nebývá vždy jen veřejné blaho.
To je vše jistě možné, ale já to psal ve vztahu k veřejnosti, tedy o tom, s čím se setkávám v případech, kdy mám udici a sedím a vody. Víc mne, jako běžného člověka, kterého nezajmá svaz, ale jde si zachytat CaR, nezajímá.
Vnitrosvazová práce jistě může být moderní, ale i tak se týká jen části RS. Bohužel, pár jich znám. Jak místní, tak i třeba na chatě, kde znám dobře jak ty lidi, tak i slyším, co si vypráví u piva, jak se dívají na nadřízené a na změny, a jaká bývá jejich skutečná motivace.
Je to jako v každém jiném oboru. Pár schopných, řada průměrných a množství podprůměrných. Bohužel, o tom, o které skupině je slyšet nejvíce, kterou si zapamatuješ nejsnadněji, a která tvoří na veřejnosti image celého odvětví, asi netřeba spekulovat.
Nehledě na to, že do podobných funkcí, jako je RS, revizoři nebo jako byla PS VB se vždy dávají jen určité typy lidí s určitými povahovými rysy a jich motivace nebývá vždy jen veřejné blaho.
NMrknato - Profil | St 4.2.2015 0:30:06
zdevac >> Já si myslím, že opak je pravdou a to že RS je ve vleku svazu a velmi ochotně akceptuje a přistupuje na změny zákona a vyhlášky, pomocí jakýchkoliv BP.
Protože zákon znáš asi dost dobře, tak musíš vědět, že umožňuje pomocí vyjímek RO, řešit potřeby při zeslabení, nebo přemnožení populace ryb a také vyjímky z rybolovných způsobů. Kolik uživatelů má na tyto BP, kterých je jako hub po dešti, vyjímky?
Protože zákon znáš asi dost dobře, tak musíš vědět, že umožňuje pomocí vyjímek RO, řešit potřeby při zeslabení, nebo přemnožení populace ryb a také vyjímky z rybolovných způsobů. Kolik uživatelů má na tyto BP, kterých je jako hub po dešti, vyjímky?
Nzdevac - Profil | St 4.2.2015 0:01:41
Saddám >>
Promiň, ale ve většině svých příspěvků (alespoň vůči mě, zbytek nechci soudit) píšeš mimo. Sice hezky, ale mimo. Trochu mi připomínáš našeho porybného - sympatický stařík, ale starého psa novým kouskům nenaučíš. Povídá jak kolovrátek kolem dokola, ale když ho postavíš před přímý rozpor mezi jeho slovy, pokrčí rameny a opakuje to znova. Výsledek dotazu byl ten, že bez ohledu na cokoliv pokaždé skončil u "když se mi nebude něco zdát, zavolám na tebe policajty, mají to sem pět minut". A hotovo. Dostat kohokoliv z rybářské stráže do problémů není zase tak složité, ale bylo mi ho líto. Takže to asi tak platí na většinu lidí tady, a to včetně tebe. Když u podobných lidí vidím zápal pro věc a jak to myslí vážně, nezbývá, než se pousmát. Možná občas někoho chytíš, kdo to takhle nevidí, ale pravděpodobně je to jen určitý typ lidí, takže si s nimi poradíš. Jak jsi psal o našem setkání a o tom, jak bych šel domů jen s kusem papíru, tak věř tomu, že by to tak nebylo. Mě bys jako pytláka nechytil. Ale to vše je hra na kdyby, dohadovat se, kdo má většího pindíka, se s tebou nebudu, takže ok, jsi RS, myslíš si, že to děláš dobře ( i když podle příspěvků zde existují i jiné názory, tak nějak mi to připomíná toho starého psa nové kousky a neschopnost pochopit a akceptovat změny, které s sebou doba a vývoj přináší), přeji hodně štěstí v další práci. Kde přesně hlídáš? Býváš také u Opočínku? Třeba se někdy potkáme :-)
A co se týká toho ignorování argumentů, tak pár jich tu zaznělo, ale neověřitelných, bez uvedení konkrétních faktů a zákonů. Tedy i když argumentace nebyla špatná, stále to bylo na úrovni dohadů a subjektivního názoru. Právník neprávník. Možná by jen názor šel akceptovat, ale chtělo by to znát jméno, reference, úspěšně zastupované případy... Takže proto jsem ho nemohl brát jako uspokojujícho.
Ten zbytek nebudu ani potvrzovat, ani rozporovat. Na svůj názor máš plné právo a mě je úplně fuk...
Promiň, ale ve většině svých příspěvků (alespoň vůči mě, zbytek nechci soudit) píšeš mimo. Sice hezky, ale mimo. Trochu mi připomínáš našeho porybného - sympatický stařík, ale starého psa novým kouskům nenaučíš. Povídá jak kolovrátek kolem dokola, ale když ho postavíš před přímý rozpor mezi jeho slovy, pokrčí rameny a opakuje to znova. Výsledek dotazu byl ten, že bez ohledu na cokoliv pokaždé skončil u "když se mi nebude něco zdát, zavolám na tebe policajty, mají to sem pět minut". A hotovo. Dostat kohokoliv z rybářské stráže do problémů není zase tak složité, ale bylo mi ho líto. Takže to asi tak platí na většinu lidí tady, a to včetně tebe. Když u podobných lidí vidím zápal pro věc a jak to myslí vážně, nezbývá, než se pousmát. Možná občas někoho chytíš, kdo to takhle nevidí, ale pravděpodobně je to jen určitý typ lidí, takže si s nimi poradíš. Jak jsi psal o našem setkání a o tom, jak bych šel domů jen s kusem papíru, tak věř tomu, že by to tak nebylo. Mě bys jako pytláka nechytil. Ale to vše je hra na kdyby, dohadovat se, kdo má většího pindíka, se s tebou nebudu, takže ok, jsi RS, myslíš si, že to děláš dobře ( i když podle příspěvků zde existují i jiné názory, tak nějak mi to připomíná toho starého psa nové kousky a neschopnost pochopit a akceptovat změny, které s sebou doba a vývoj přináší), přeji hodně štěstí v další práci. Kde přesně hlídáš? Býváš také u Opočínku? Třeba se někdy potkáme :-)
A co se týká toho ignorování argumentů, tak pár jich tu zaznělo, ale neověřitelných, bez uvedení konkrétních faktů a zákonů. Tedy i když argumentace nebyla špatná, stále to bylo na úrovni dohadů a subjektivního názoru. Právník neprávník. Možná by jen názor šel akceptovat, ale chtělo by to znát jméno, reference, úspěšně zastupované případy... Takže proto jsem ho nemohl brát jako uspokojujícho.
Ten zbytek nebudu ani potvrzovat, ani rozporovat. Na svůj názor máš plné právo a mě je úplně fuk...
NMrknato - Profil | Út 3.2.2015 22:15:45
Saddám >> Můj vztah k tobě je podobný a určitě není šťouráním, když ti řeknu a řekl jsem ti to i osobně, že určité zákroky RS, i tvé, nepovažuji za správné. Se slečnou Mgr. Burgertovou jsem dnes hovořil poprvé a to, co mě sdělila jsem ti přetlumočil a ptal se, zda o tom něco víš. Co je na tom urážlivého, nebo kousavého, krom toho, že některé věci a děje líčím nepatrně barvitěji?
Mě samotného to velmi překvapilo, a pokud vítr vane z Rady, tak je divné, že o tom na sněmu nepadlo ani slovo, pouze pan předseda se vyjádřil s despektem o extenzivních výkladech BP jak čilimníků, tak úředníků z MZe. Styl, jakým mně to slečna magistra Burgertová podala, svědčí o tom, že to je hotová věc, a to jak vaše přeškolení, tak i nesankcionování porušení nesmyslných BP na přestupkovém oddělení magistrátu. Na tuto změnu čekala rybařina 10 let, podařilo se a mám z toho radost.
Otázkou zůstává, jak bude vyřešen vztah RS-uživatel revíru, kdy RS může podávat uživateli a MO info o porušení interních předpisů rybáři, které ale nebude přestupkem dle zákona 99/2004.
Mě samotného to velmi překvapilo, a pokud vítr vane z Rady, tak je divné, že o tom na sněmu nepadlo ani slovo, pouze pan předseda se vyjádřil s despektem o extenzivních výkladech BP jak čilimníků, tak úředníků z MZe. Styl, jakým mně to slečna magistra Burgertová podala, svědčí o tom, že to je hotová věc, a to jak vaše přeškolení, tak i nesankcionování porušení nesmyslných BP na přestupkovém oddělení magistrátu. Na tuto změnu čekala rybařina 10 let, podařilo se a mám z toho radost.
Otázkou zůstává, jak bude vyřešen vztah RS-uživatel revíru, kdy RS může podávat uživateli a MO info o porušení interních předpisů rybáři, které ale nebude přestupkem dle zákona 99/2004.
NSaddám - Profil | Út 3.2.2015 21:52:23
zdevac >>Milý neznámý anonyme. Nemusíš se omlouvat. Četl jsem dobře a pozorně, co jsi napsal a také jsem si všiml, jak se dobře bavíš emotivními reakcemi kolegů rybářů, kteří jen neuměli svůj poctivý a férový postoj k rybařině a jejím dlouholetým pravidlům hezky uhlazeně zformulovat. Také jsem si všiml, jak opravdové argumenty mlčky a vpravdě Mrknatovsky přehlížíš a tváříš se, jako když nezazněli. Jestli šlo o nějaký test, tak ti možná dal nějaké výsledky. Jestli ovšem vše, co jsi napsal bylo myšleno vážně, tak podle mě nejsi dobrý člověk. Jsi jen vysírka. Sice inteligentní, ale to je dost málo.
NSaddám - Profil | Út 3.2.2015 21:35:41
Mrknato >> Hele Pavle. Mám tě docela rád, to asi víš, ale tvoje věčné šťourání, které je pouze šťouráním a vůbec nikam nevede je chvílemi až otravné. Jestli tě něco žere a můžu ti nějak pomoct, tak víš , že to rád udělám, ale takhle už na mě prosím nereaguj. Věř, že umím být stejně kousavý jako ty a nenuť mě, abych ti to předvedl. Máš-li nějakou konkrétní informaci o kterou se chceš podělit, tak to udělej a zkus to bez urážek. možná ti to zkraje bude připadat nudné, ale to se poddá.
Jinak pro tvé přesné info. Slečna se jmenuje Burgertová a je magistra. OŽP nikoho z RS nejmenuje , aniž stanovuje, alébrž ustanovuje. A to, jestli nějaký úředník vysloví svůj názor ještě vůbec neznamená, že je ten názor správný a pro RS závazný. A může to být klidně i úředník nějakého ministerstva.
Fakt si někde najdi posloupnost správních orgánů.
Jo a ještě něco.Zkus třeba Kakra. Jak jistě tušíš MZe je společné i pro markrabství moravské, takže pokud by někdo odtud něco posílal, tak to asi bude celorepublikové nebo myslíš, že by si vytipovali ausgerechnet Pardubitz, jakožto předvoj právní revoluce a Moravany nechali žít v temnotě?
Jinak pro tvé přesné info. Slečna se jmenuje Burgertová a je magistra. OŽP nikoho z RS nejmenuje , aniž stanovuje, alébrž ustanovuje. A to, jestli nějaký úředník vysloví svůj názor ještě vůbec neznamená, že je ten názor správný a pro RS závazný. A může to být klidně i úředník nějakého ministerstva.
Fakt si někde najdi posloupnost správních orgánů.
Jo a ještě něco.Zkus třeba Kakra. Jak jistě tušíš MZe je společné i pro markrabství moravské, takže pokud by někdo odtud něco posílal, tak to asi bude celorepublikové nebo myslíš, že by si vytipovali ausgerechnet Pardubitz, jakožto předvoj právní revoluce a Moravany nechali žít v temnotě?
Nnofish - Profil | Út 3.2.2015 18:12:01
timb >> Jo já jen že MZe asi nebude mít čas, ale vsadím se, že ze svazu by odpověděli celkem rychle.
NMrknato - Profil | Út 3.2.2015 18:10:55
Saddám >> No tak je určitě blbý, že tě odbor životního prostředí na magistrátu, který tě RS stanovil a možná i jmenoval do hodnosti velitele RS, neinformoval o změnách v postihu některých přestupků (BP, které mění zákon a vyhlášku, bez vyjímky), za které jste doteď hrdině brali noty a vůbec jste se nebáli nějakého právního postihu, jako v připadě Machače....... Možná se jen neinformuješ a čerpeš pouze s komentáře k zákonu. Počkej pár dní...... To je totiž stejný případ subsidiality, který tu zmiňoval Mároš, ale tento princip neplatí, jen když se to někomu hodí jako bič na plebejce........ Možná jen podceňuješ někoho, protože nosí sukeň a to je hloupé.....
Edit : mluvím o postizích ve správním řízení pověřenými obcemi, o vazbě na uživatele a jeho interní předpisy se stále jedná.......
Edit : mluvím o postizích ve správním řízení pověřenými obcemi, o vazbě na uživatele a jeho interní předpisy se stále jedná.......
Nnofish - Profil | Út 3.2.2015 17:59:02
kakr >> Já už to ani nesleduji. Zavolal, nebo napsal, za ty tři dny na svaz s tou jeho převratnou teorií? :-)
Nzdevac - Profil | Út 3.2.2015 17:49:45
Saddám >>
Promiň, ale četl jsi, co jsem napsal? Já tě o ničem nepřesvědčuji. Ano, chytat bez RL a povolenky je přestupek. Stačí to ti to takhle? Už nevím, jak to napsat srozumitelněji. Jediný problém, který s vámi je, i s tebou, je ten, že mi nikdo nebyl schopen říct důvody. Každý tu akorát mele kolem dokola jednu a tu samou frázi, ale konkrétní fakta chyběla. Ale buď v pohodě, už jsem k tomu dospěl, paradoxně mi v tom nepomohl nikdo tady, ani ty ty svými nesmyslnými argument typu "věř mi, dělám to už řadu let", ale Alex. Šíma, a to konkrétně dokumentem Pytláctví po rekodifikaci trestního zákona.
Kromě toho, nic takového, jako je jen pytláctví, není. Měl by existovat jen přestupek pytláctví a trestný čin pytláctví :-) Ale to ty jistě víš...
Promiň, ale četl jsi, co jsem napsal? Já tě o ničem nepřesvědčuji. Ano, chytat bez RL a povolenky je přestupek. Stačí to ti to takhle? Už nevím, jak to napsat srozumitelněji. Jediný problém, který s vámi je, i s tebou, je ten, že mi nikdo nebyl schopen říct důvody. Každý tu akorát mele kolem dokola jednu a tu samou frázi, ale konkrétní fakta chyběla. Ale buď v pohodě, už jsem k tomu dospěl, paradoxně mi v tom nepomohl nikdo tady, ani ty ty svými nesmyslnými argument typu "věř mi, dělám to už řadu let", ale Alex. Šíma, a to konkrétně dokumentem Pytláctví po rekodifikaci trestního zákona.
Kromě toho, nic takového, jako je jen pytláctví, není. Měl by existovat jen přestupek pytláctví a trestný čin pytláctví :-) Ale to ty jistě víš...
NSaddám - Profil | Út 3.2.2015 17:24:13
Mrknato >> Myslím, že tě někdo obelhal, anebo sis něco špatně vyložil. Rozhodně nevím nic o přípisu MZe na obce, ono totiž asi není oprávněno do rozhodování obcí zasahovat. Přečti si správní řád a hierarchii orgánů ve správním řízení.
Jakožto vystudovaného rybáře mne svými vědomostmi ohromují obvykle lidé, kteří je mají. Ty vědomosti. Ne úřad nebo funkci. Na tom asi nic měnit nelze. No a že je slečna pohledná, to snad není žádný nehezký výrok. Ale , že by byla moje nadřízená? Kdes na tohle přišel?
Jakožto vystudovaného rybáře mne svými vědomostmi ohromují obvykle lidé, kteří je mají. Ty vědomosti. Ne úřad nebo funkci. Na tom asi nic měnit nelze. No a že je slečna pohledná, to snad není žádný nehezký výrok. Ale , že by byla moje nadřízená? Kdes na tohle přišel?
NSaddám - Profil | Út 3.2.2015 17:17:41
zdevac >> Nepřesvědčil si mne. Ani tím, jak si bravurně ignoroval právní názor a zdůvodnění Mároše, který je právník (znám ho osobně, takže nevařím z vody) a už vůbec ne svými vývody. Osobně mám zkušenosti, že doslovný výklad mnoha zákonných ustanovení není právně správně.
Sám za sebe ti ovšem mohu sdělit, že potkáme-li se u vody, ty budeš ,,sportovat" na rybách bez řádných dokladů, tak půjdeš domů bez výbavy, jen s potvrzením o jejím zadržení a s růžovým průpisem hlášenky o přestupku, na níž bude napsáno pytláctví. Pokud se budeš vzpěčovat, přivolám na místo příslušnou policii a budeš to mít s mezipřistáním na jejich služebně, ale výsledek bude stejný, jen budeš mít navíc kopii protokolu od nich.
Toto je letitý standartní postup řešení pytláctví, který má u mne kolem 50 repríz. Když se ti ho povede soudně zpochybnit, rád se ti omluvím, ale nepředpokládám to. U toho soudu i u odvolávání se na MZe jsem už párkrát byl. Fakt nejsem žádnej pionýr. Měj se.
Sám za sebe ti ovšem mohu sdělit, že potkáme-li se u vody, ty budeš ,,sportovat" na rybách bez řádných dokladů, tak půjdeš domů bez výbavy, jen s potvrzením o jejím zadržení a s růžovým průpisem hlášenky o přestupku, na níž bude napsáno pytláctví. Pokud se budeš vzpěčovat, přivolám na místo příslušnou policii a budeš to mít s mezipřistáním na jejich služebně, ale výsledek bude stejný, jen budeš mít navíc kopii protokolu od nich.
Toto je letitý standartní postup řešení pytláctví, který má u mne kolem 50 repríz. Když se ti ho povede soudně zpochybnit, rád se ti omluvím, ale nepředpokládám to. U toho soudu i u odvolávání se na MZe jsem už párkrát byl. Fakt nejsem žádnej pionýr. Měj se.
Nkakr - Profil | Út 3.2.2015 16:33:13
zdevac >>
Jen malá poznámka, zákon 99/2004 Sb.nebyl napsán pro rybářské svazy.
RL znal již první rybářský zákon (1885) a z jeho výnosu mělo být zvelebeno rybářství. Tedy o žádné novum se nejedná...
Jen malá poznámka, zákon 99/2004 Sb.nebyl napsán pro rybářské svazy.
RL znal již první rybářský zákon (1885) a z jeho výnosu mělo být zvelebeno rybářství. Tedy o žádné novum se nejedná...
Nzdevac - Profil | Út 3.2.2015 16:19:54
kakr >>
Ano, to souhlasí. Takový byl můj provotní dojem po přečtení rybářského zákona. Ovšem během těch tří dnů jsem dohledal další a další zákony a názor jsem změnil. Problém byl, že mi nikdo nenapsal, že lovem bez RL dělám přestupek podle přestupkového zákona, ale že jste mi psali, že rybářský zákon je potřeba vykládat jinak, než je napsán. Nediv se, že jsem nechtěl akceptovat, že nějaký zákon je nějak napsaný, ale vykládat se bude podle toho, jak se to hodí nějakému svazu. Pravda, výsledek je sice stejný, bez RL se nesmí chytat ani CaR, ale z jiných důvodů, tentokrát logických a jasně doložitelných, a nemám s akceptací jediný problém.
Můj záměr od začátku nebyl vás přesvědčit, že to děláte špatně a že CaR se smí i bez RL a povolenky. Účelem bylo najít podložený a oprávněný výklad, proč se tak nesmí.
Takže ačkoliv jsem na začátku měl záměr jiný, jdem si v sobotu na naší MO pro papíry, uděláme si se synem zkoušky, koupíme povolenky a život jde dál :-)
Ano, to souhlasí. Takový byl můj provotní dojem po přečtení rybářského zákona. Ovšem během těch tří dnů jsem dohledal další a další zákony a názor jsem změnil. Problém byl, že mi nikdo nenapsal, že lovem bez RL dělám přestupek podle přestupkového zákona, ale že jste mi psali, že rybářský zákon je potřeba vykládat jinak, než je napsán. Nediv se, že jsem nechtěl akceptovat, že nějaký zákon je nějak napsaný, ale vykládat se bude podle toho, jak se to hodí nějakému svazu. Pravda, výsledek je sice stejný, bez RL se nesmí chytat ani CaR, ale z jiných důvodů, tentokrát logických a jasně doložitelných, a nemám s akceptací jediný problém.
Můj záměr od začátku nebyl vás přesvědčit, že to děláte špatně a že CaR se smí i bez RL a povolenky. Účelem bylo najít podložený a oprávněný výklad, proč se tak nesmí.
Takže ačkoliv jsem na začátku měl záměr jiný, jdem si v sobotu na naší MO pro papíry, uděláme si se synem zkoušky, koupíme povolenky a život jde dál :-)
Nkakr - Profil | Út 3.2.2015 16:06:05
zdevac - 3.2.2015 14:06:02 >>
Právě že četl.
3 dny zde tvrdíš, že nelovíš, že pouze chytáš a k tomu nepotřebuješ RL ani povolenku.
Pak prohlédneš a vše je jinak.
Kapánek mi to připomíná hru - Obrácení Ferdyše Pištory:-))
Právě že četl.
3 dny zde tvrdíš, že nelovíš, že pouze chytáš a k tomu nepotřebuješ RL ani povolenku.
Pak prohlédneš a vše je jinak.
Kapánek mi to připomíná hru - Obrácení Ferdyše Pištory:-))
Nzdevac - Profil | Út 3.2.2015 15:56:39
Mrknato >>
To není proměna, to je vývoj. Na začátku jsem poznal rybářský zákon, udělal si nějaký závěr a slušně tady požádal o sdělení, zda je závěr správný a zda, pokud není, tak proč ne a zda je chytání ryb upraveno ještě i jinak, třeba jiným zákonem. A když jsem to konečně našel, není co řešit. Jasně jsem na začátku psal, že tomu nerozumím, zda mi to může někdo ozřejmit a vysvětlit. Ale i u naší MO jsem se setkal s tím, že prostě musím a hotovo.
Jen je bohužel smutné, že ačkoliv je tu takových "odborníků", že ani tady nikdo nebyl schopen napsat, to, co jsem napsal já 3.2.2015 12:15:58. Mohli jsme si ušetřit skoro 500 příspěvků. No alespoň jsem poznal něco nového.
Co mne ovšem velmi zaráží je fakt, že řada rybářů vůbec neví, na jakých principech zákony o rybářství fungují, a na jakém základě musí RL a povolenku mít. Je smutné sledovat, jak většině stačí říci pár slov, a oni to poslouchají bez toho, aniž by se zajímali o souvislosti, princip fungování nebo oprávněnost a důvod některých požadavků.
To není proměna, to je vývoj. Na začátku jsem poznal rybářský zákon, udělal si nějaký závěr a slušně tady požádal o sdělení, zda je závěr správný a zda, pokud není, tak proč ne a zda je chytání ryb upraveno ještě i jinak, třeba jiným zákonem. A když jsem to konečně našel, není co řešit. Jasně jsem na začátku psal, že tomu nerozumím, zda mi to může někdo ozřejmit a vysvětlit. Ale i u naší MO jsem se setkal s tím, že prostě musím a hotovo.
Jen je bohužel smutné, že ačkoliv je tu takových "odborníků", že ani tady nikdo nebyl schopen napsat, to, co jsem napsal já 3.2.2015 12:15:58. Mohli jsme si ušetřit skoro 500 příspěvků. No alespoň jsem poznal něco nového.
Co mne ovšem velmi zaráží je fakt, že řada rybářů vůbec neví, na jakých principech zákony o rybářství fungují, a na jakém základě musí RL a povolenku mít. Je smutné sledovat, jak většině stačí říci pár slov, a oni to poslouchají bez toho, aniž by se zajímali o souvislosti, princip fungování nebo oprávněnost a důvod některých požadavků.
NMrknato - Profil | Út 3.2.2015 15:51:34
Saddám >> MZe rozeslalo na pověřené obce přípis, aby netrestaly nedodržování BP, které koliduji se zákonem a vyhláškou, neboť je to proti duchu zákona a je to chybou zákona, že BP nebyly specifikovány. Údajně s tím bude RS seznámena v nejbližších dnech.
Nechci říkat, že jsem říkal, že trestání takových pseudopřestupků není správné, ale asi to řeknu....))) No a vůbec není hezké, že se o své jediné nařízené takto vyjadřuješ.........)))
Nechci říkat, že jsem říkal, že trestání takových pseudopřestupků není správné, ale asi to řeknu....))) No a vůbec není hezké, že se o své jediné nařízené takto vyjadřuješ.........)))
NSaddám - Profil | Út 3.2.2015 15:47:39
FRANK71 >> To se ti tedy vůbec nedivím. Ale zas to mělo pro mne jeden pozitivní dopad. Přečetl jsem si tam o nejlepším profíkovi , co na Orlíku zkontroluje za rok tak stejně rybářů, jako já tady u nás. Publicita holt dělá hvězdy.
NSaddám - Profil | Út 3.2.2015 15:44:21
Mrknato >> Jsem pomalej, a tak vážně nechápu co ti čím dokazuju, ale už jsem si zvykl. Co se slečny , kterou zmiňuješ týče, má na městě na starost rybářství, ale , co jsem s ní měl možnost mluvit, nejsem úplně přesvědčen o tom, že o rybářství ví něco, co by mne fakt ohromilo. Hezká je, to ano, ale asi bych uměl magistrátní peníze utratit i jinak. No, tak copak slečna povídala, to by mne fakt zajímalo, jestli teda neslyšíš trávu růst.
NFRANK71 - Profil | Út 3.2.2015 15:37:45
Saddám >> nemáš zač. Mě to jen zaujalo oproti ostatním svazům.
NSaddám - Profil | Út 3.2.2015 15:32:00
FRANK71 >> Dík. Je to pro mne celkem šok, protože RS Pardubice 15 let vedu a když byl opravdu, ale opravdu slabý rok, tak jsme zadrželi jen u nás 25 ks povolenek a k tomu 3-5 pytláků. Obvykle zadržíme ročně kolem 40 kousků, ale měli jsme i přes 70.Vedu si pochopitelně pečlivou evidenci po jednotlivých letech a vzhledem k tomu, že si nechávám na úřadu potvrzovat kopie odevzdaných hlášenek o přestupku, mohu svá tvrzení kdykoli komukoli doložit.
NMrknato - Profil | Út 3.2.2015 15:26:17
Saddám >> To zas přehániš, jen tím dokládám, že RS jako osoba úřední moc nefunguje a když ano, tak jen tam, kde věcně neni třeba a ty mi to jen potvrzuješ. Fakt nic víc. No a blíží se asi změny v posuzování některých BP, jako přestupku pověřenými obcemi, vč. návaznosti na §30 zákona, víš o tom?
NSaddám - Profil | Út 3.2.2015 15:15:28
Mrknato >> Zase kličkuješ. Myslím, že už si měl dost příležitostí poznat, že si hned tak z někoho na prcku nesednu, tak mi nevyčítej, že jsem se radou, opakuji radou krajského RO řídil, obzvláště ,když existovalo podepsané a MZe orazítkované sdělení pro OOP Lázně Bohdaneč, že se MZe domnívá, že pískovna Machač není součástí revíru. Možná, že to nevíš, ale krátce před vydáním tohoto paíru jsem tam při kontrole utrpěl zranění s následnou pracovní neschopností, a to jsem byl v doprovodu uniformovaného policisty, který mi pak vysvětloval, že nemohl nic dělat, neb jich byla přesila. Takže tak. Možná by ti vyhovovalo, kdybych se tam já nebo některý z mých kolegů nechal pomlátit víc, mohl bys pak psát o darebácích z RS, kteří si přes varování úřadů hrají na kovboje a nic jim není svaté. Ne, že bych ti nechtěl udělat něčím radost, ale tímhle fakt ne.
NMrknato - Profil | Út 3.2.2015 14:10:21
zdevac >> Proměna tvých názorů je neskutečně rychlá, tak se nediv......
Nzdevac - Profil | Út 3.2.2015 14:06:02
kakr >>
Hele, četl jsi to celé? Jednak jsem žádal, abys na začátek nereagoval, a jednak jsem to celé zakončil tím, že chytat bez RL a povolenky nesmím. Na co se mne tedy ptáš? Co chceš více, než když jsem zde napsal, že chytání bez RL a povolenky je opravdu přestupek s pokutou až 8000 a možností zákazu výkonu činnosti až na jeden rok??????
Že řada lidí nepochopila podstatu problému a důvody, proč jsem se ptal, lze pochopit. A i to chápu. Ale že napíšu, že nesmím chytat, a někdo mi odepíše ve smysly, že jsem úplně blbej, že bez povolenky nesmím chytat, to už jde tak trochu mimo.
Hele, četl jsi to celé? Jednak jsem žádal, abys na začátek nereagoval, a jednak jsem to celé zakončil tím, že chytat bez RL a povolenky nesmím. Na co se mne tedy ptáš? Co chceš více, než když jsem zde napsal, že chytání bez RL a povolenky je opravdu přestupek s pokutou až 8000 a možností zákazu výkonu činnosti až na jeden rok??????
Že řada lidí nepochopila podstatu problému a důvody, proč jsem se ptal, lze pochopit. A i to chápu. Ale že napíšu, že nesmím chytat, a někdo mi odepíše ve smysly, že jsem úplně blbej, že bez povolenky nesmím chytat, to už jde tak trochu mimo.
NMrknato - Profil | Út 3.2.2015 14:01:43
Saddám >> Malý dotaz, už jsi mluvil s p. Burgetovou z magistrátu? Myslím, že do stojatých a smrdutých vod praxe komplotu RS a MO zavál čerstvý vítr z MZe a vyvane snůšky nesmyslných BP. Možná JUDr. Šíma zapracoval..))))
Nkakr - Profil | Út 3.2.2015 13:43:25
zdevac >>
O žádném judikátu nevím. Asi budeš první kdo se chce soudit.
Každoročně řeší Kárná komise MRS cca 250 přestupků na úseku rybářství ohlášených RS, podotýkám, že až po projednání na příslušných úřadech státní správy a zaplacení udělené pokuty. Fakt si myslíš, že všichni úředníci kteří pokuty udělují jsou nevzdělaní a porušují zákon??
O žádném judikátu nevím. Asi budeš první kdo se chce soudit.
Každoročně řeší Kárná komise MRS cca 250 přestupků na úseku rybářství ohlášených RS, podotýkám, že až po projednání na příslušných úřadech státní správy a zaplacení udělené pokuty. Fakt si myslíš, že všichni úředníci kteří pokuty udělují jsou nevzdělaní a porušují zákon??
Nzdevac - Profil | Út 3.2.2015 12:15:58
Saddám >>
EDIT: Tento začátek jsem napsal jen z důvodu, že se tu Saddám snažil obhájit aplikaci rybářského zákona i na můj případ. Postupně jsem se dostal k závěru níže, prosím tedy o nekomentování označeného úvodu, konec pak situaci vysvětluje:
Začátek úvodu: Já to beru, jen bych se zpetat na jednu věc - pokud se to již v poslední době řešilo, není někde nějaký judikát? Někde, kde je jasně řečeno, že lov je lovem i bez přisvojení, a kde byl dotyčný soud prohrál?
Jinak co se týká toho zneužití a duchu zákona - opravdu je možné ignorovat zákonnou definici toho nejdůležitejšíh ov celém zákoně, tedy definici, čeho se vlastně ten zákon týká, jen proto, že rubářskému svazu nevyhovuje? Nezlobte se, ale vy jste z definice lovu mimo rybníkářství vynechali prakticky polovinu.
Konec úvodu.
Nemohlo by to být také tak, že definice je správná, lovem se pro účely tohoto zákona rozumí ulovení a přisvojení PŘI VÝKONU RYBÁŘSKÉHO PRÁVA, tedy již s oprávněním chytat?
Jestliže tedy chytám ryby, ale nesplňuji zákonnou definici lovu podle tohoto zákona, tak ten se na mne nevztahuje, ale VZTAHUJE SE na mě zákon o přestupcích 200/1990 Sb., konkrétně § 35 Přestupky na úseku zemědělství a myslivosti, (1) Přestupku se dopustí ten, kdo f) neoprávněně loví zvěř.
A tím bychom se teoreticky mohli dostat na konec, kdy já měl pravdu, rybářský zákon opravdu vše staví na definici lovu jako ulovení a přivlastění při VRP, a pokud lovím tak, že tuto definici nesplňuji, do působnosti rybářského zákona nespadám. Ovšem v tom případě se na mě vztahuje už obecné pojetí lovu, které pokrývá zákon o přestupcích.
A tím se dostáváme k mému dotazu na RS - ano, pokud nechytám podle definice lovu v rybářském zákoně, tak mne opravdu nesmí RS kontrolovat podle svých práv k lovícím osobám, ale musí na mne zavolat policii podle rybářského zákona, paragrafu 16, odst. a, bod 5 - 5. RS je oprávněna kontrolovat způsob a rozsah užívání vod a jejich kvalitu; a k tomu odstavevec b, bod 3, RS je oprávněna požadovat součinnost, popřípadě pomoc orgánů Policie České republiky, popřípadě obecní policie, nemůže-li zajistit vlastními silami a prostředky výkon funkce rybářské stráže;
Postih za přestupek podle zákona o přestupcích je za neoprávěný lov je až 8000 a lze uložit zákaz činnosti až na 1 rok.
Tak jo, mě se to zdá i logické. Definice lovu podle rybářského zákona platí a já přesto chytat nesmím.
EDIT: Tento začátek jsem napsal jen z důvodu, že se tu Saddám snažil obhájit aplikaci rybářského zákona i na můj případ. Postupně jsem se dostal k závěru níže, prosím tedy o nekomentování označeného úvodu, konec pak situaci vysvětluje:
Začátek úvodu: Já to beru, jen bych se zpetat na jednu věc - pokud se to již v poslední době řešilo, není někde nějaký judikát? Někde, kde je jasně řečeno, že lov je lovem i bez přisvojení, a kde byl dotyčný soud prohrál?
Jinak co se týká toho zneužití a duchu zákona - opravdu je možné ignorovat zákonnou definici toho nejdůležitejšíh ov celém zákoně, tedy definici, čeho se vlastně ten zákon týká, jen proto, že rubářskému svazu nevyhovuje? Nezlobte se, ale vy jste z definice lovu mimo rybníkářství vynechali prakticky polovinu.
Konec úvodu.
Nemohlo by to být také tak, že definice je správná, lovem se pro účely tohoto zákona rozumí ulovení a přisvojení PŘI VÝKONU RYBÁŘSKÉHO PRÁVA, tedy již s oprávněním chytat?
Jestliže tedy chytám ryby, ale nesplňuji zákonnou definici lovu podle tohoto zákona, tak ten se na mne nevztahuje, ale VZTAHUJE SE na mě zákon o přestupcích 200/1990 Sb., konkrétně § 35 Přestupky na úseku zemědělství a myslivosti, (1) Přestupku se dopustí ten, kdo f) neoprávněně loví zvěř.
A tím bychom se teoreticky mohli dostat na konec, kdy já měl pravdu, rybářský zákon opravdu vše staví na definici lovu jako ulovení a přivlastění při VRP, a pokud lovím tak, že tuto definici nesplňuji, do působnosti rybářského zákona nespadám. Ovšem v tom případě se na mě vztahuje už obecné pojetí lovu, které pokrývá zákon o přestupcích.
A tím se dostáváme k mému dotazu na RS - ano, pokud nechytám podle definice lovu v rybářském zákoně, tak mne opravdu nesmí RS kontrolovat podle svých práv k lovícím osobám, ale musí na mne zavolat policii podle rybářského zákona, paragrafu 16, odst. a, bod 5 - 5. RS je oprávněna kontrolovat způsob a rozsah užívání vod a jejich kvalitu; a k tomu odstavevec b, bod 3, RS je oprávněna požadovat součinnost, popřípadě pomoc orgánů Policie České republiky, popřípadě obecní policie, nemůže-li zajistit vlastními silami a prostředky výkon funkce rybářské stráže;
Postih za přestupek podle zákona o přestupcích je za neoprávěný lov je až 8000 a lze uložit zákaz činnosti až na 1 rok.
Tak jo, mě se to zdá i logické. Definice lovu podle rybářského zákona platí a já přesto chytat nesmím.
NFRANK71 - Profil | Út 3.2.2015 11:49:36
Saddám >> strana 98 http://www.rybsvaz.cz/download/reportaze/userfiles/00000102/files/Zprava_Snem_CRS_2014_nahled_novy.pdf
Nsven - Profil | Út 3.2.2015 11:46:29
torwald >> nikam se zahrabávat nemusíš, žádný učený z nebe nespadl.
U mě pohodě :-) Jsi frajer, málokdo umí přiznat veřejně, že se zmýlil.
U mě pohodě :-) Jsi frajer, málokdo umí přiznat veřejně, že se zmýlil.
Ntorwald - Profil | Út 3.2.2015 11:40:58
sven >>
No vidíš a po mě to lampasáctví chtěli! Díky moc! Vážím si toho!
člověk se stále učí... . Na nikoho si nehraji. Nechtěl jsem tě urazit či znevážit. Jdu se zahrabat!
No vidíš a po mě to lampasáctví chtěli! Díky moc! Vážím si toho!
člověk se stále učí... . Na nikoho si nehraji. Nechtěl jsem tě urazit či znevážit. Jdu se zahrabat!
NMrknato - Profil | Út 3.2.2015 11:40:06
torwald >> Nepsal jsem, že BP jsou neponinné, ale že pokud zmiňují lov a nevysvětlují ho jinak, než zákon a to by ani neměly, tak platí vysvětlení pojmu lov zákonem. Tedy lovím (s RL a povolenkou) až když si rybu ulovím a přisvojím. Jako to bývalo dříve.......
NMrknato - Profil | Út 3.2.2015 11:36:54
Saddám >> Dalibore, Dalibore, kde je uveden příslušný RO jako nadřízený, nebo kompetentní řídit RS ?????????????. Že se RS pokouší řídit MO je stejný prohřešek. MZe problém Machače řešilo léta a vydání doporučení nebylo určitě řešením tohoto stavu.
Když ti RO napíše, že rybář XY je zuřivý a nepříčetný a doporučuje ho nekontrolovat, též vyhovíš?
Když ti RO napíše, že rybář XY je zuřivý a nepříčetný a doporučuje ho nekontrolovat, též vyhovíš?
Nsven - Profil | Út 3.2.2015 11:29:41
torwald >> Asi takto vážený kolego....
Mohl bych se tě zeptat, kolik jsi už podobných záležitostí vyřizoval ale neudělám to.
Lze pochopit, že za necelý jeden rok praxe jednatele a navíc bez jakýchkoli předchozích zkušeností jako člena výboru, jsi nestihl odhalit veškeré niance svazoproblematiky...
Tedy bych se na Tvém místě nepouštěl do žádných větších akcí a nejprve si vždy něco nastudoval, případně se poradil s některým zkušeným kolegou, nejlépe s bývalým jednatelem panem Kavkou, nyní vaším předsedou.
VČS je za dveřmi a případnému trapasu před členskou základnou je ještě čas předejít..
Pobavila mě Tvá poznámka, že jsem k tomu nebyl delegován výborem. Jednak o mně nic nevíš a vaříš z vody a druhak žiješ v bludu z kterého jsem se Tě v minulém příspěvku snažil vyvést. Zřejmě se to minulo účinkem.
O Tvé neznalosti problematiky, vypovídá i tato věta :..." Nedovedu si představit, že by náš vedoucí RS přivedl novýho kluka, nic nikomu neřekl, poslal ho na školení na svaz, tam by mu do ruky strčili osvědčení o vykonané zkoušce RS"...
Ne kolego, není váš i kdyby jste sebevíc chtěli :-) A tedy ho vedoucí ani nikam neposílá a ani mu Svaz do ruky nic nestrká..
"Zkoužky" pořádá a termíny vyhlašuje příslušný úřad a ten je dá na vědomí uživateli, nikoli Tvému ved. RS.. Úřad mu po úspěšném splnění a podepsání slibu, vydá osvědčení, průkaz a odznak RS.
RS nemá s vaším výborem nic společného. RS je úřední osoba, jmenovaná příslušným úřadem a její činnost je upravena zák.99/2004 .
RS není vaší MO placena ani ji nijak nepodléhá. I kdyby si to řada činovníků velmi přála......Pokud máte takovou praxi zavedenou, tedy potěš koště...
Tedy ještě jednou:
RS navrhuje ke jmenování kompetentním úřadem, uživatel revíru.
V mém případě držitel dekretů - Územní Svaz.
Může přihlédnout ke zbožnému přání MO (bývá to běžná praxe) ale samozřejmě nemusí.
O jmenování za člena RS si může podat žádost k rukám uživatele kterýkoli člen nebo i nečlen Svazu přímou cestou a v žádném případě k tomu nepotřebuje žádné lampasáctví.
Mimoto jsem nepsal o jmenování nových členů ale o změně -rozšíření působnosti, stávajících členů.
Děláš dobře, že se snažíš obrousit ostruhy na MRKu. To je dobrá cesta. Dozvíš se zde věci, které by Ti jinak zůstaly nejspíš utajeny..
Ale chce více trpělivosti a obrušovat tak nějak pomaleji...
Nehraj si na MRKnata, ten si to může dovolit.
Jednak má již něco za sebou, má letité zkušenosti a narozdíl od Tebe má svazoproblematiku v malíčku...
Mohl bych se tě zeptat, kolik jsi už podobných záležitostí vyřizoval ale neudělám to.
Lze pochopit, že za necelý jeden rok praxe jednatele a navíc bez jakýchkoli předchozích zkušeností jako člena výboru, jsi nestihl odhalit veškeré niance svazoproblematiky...
Tedy bych se na Tvém místě nepouštěl do žádných větších akcí a nejprve si vždy něco nastudoval, případně se poradil s některým zkušeným kolegou, nejlépe s bývalým jednatelem panem Kavkou, nyní vaším předsedou.
VČS je za dveřmi a případnému trapasu před členskou základnou je ještě čas předejít..
Pobavila mě Tvá poznámka, že jsem k tomu nebyl delegován výborem. Jednak o mně nic nevíš a vaříš z vody a druhak žiješ v bludu z kterého jsem se Tě v minulém příspěvku snažil vyvést. Zřejmě se to minulo účinkem.
O Tvé neznalosti problematiky, vypovídá i tato věta :..." Nedovedu si představit, že by náš vedoucí RS přivedl novýho kluka, nic nikomu neřekl, poslal ho na školení na svaz, tam by mu do ruky strčili osvědčení o vykonané zkoušce RS"...
Ne kolego, není váš i kdyby jste sebevíc chtěli :-) A tedy ho vedoucí ani nikam neposílá a ani mu Svaz do ruky nic nestrká..
"Zkoužky" pořádá a termíny vyhlašuje příslušný úřad a ten je dá na vědomí uživateli, nikoli Tvému ved. RS.. Úřad mu po úspěšném splnění a podepsání slibu, vydá osvědčení, průkaz a odznak RS.
RS nemá s vaším výborem nic společného. RS je úřední osoba, jmenovaná příslušným úřadem a její činnost je upravena zák.99/2004 .
RS není vaší MO placena ani ji nijak nepodléhá. I kdyby si to řada činovníků velmi přála......Pokud máte takovou praxi zavedenou, tedy potěš koště...
Tedy ještě jednou:
RS navrhuje ke jmenování kompetentním úřadem, uživatel revíru.
V mém případě držitel dekretů - Územní Svaz.
Může přihlédnout ke zbožnému přání MO (bývá to běžná praxe) ale samozřejmě nemusí.
O jmenování za člena RS si může podat žádost k rukám uživatele kterýkoli člen nebo i nečlen Svazu přímou cestou a v žádném případě k tomu nepotřebuje žádné lampasáctví.
Mimoto jsem nepsal o jmenování nových členů ale o změně -rozšíření působnosti, stávajících členů.
Děláš dobře, že se snažíš obrousit ostruhy na MRKu. To je dobrá cesta. Dozvíš se zde věci, které by Ti jinak zůstaly nejspíš utajeny..
Ale chce více trpělivosti a obrušovat tak nějak pomaleji...
Nehraj si na MRKnata, ten si to může dovolit.
Jednak má již něco za sebou, má letité zkušenosti a narozdíl od Tebe má svazoproblematiku v malíčku...
Nhraji - Profil | Út 3.2.2015 11:25:27
torwald >> chodím kolem vody jako RS už 14 let, už jsem u té vody cosi zažil, mám na kontě desítky zjištěných a prokázaných přestupků, nějaké ty pytláky.
Fakt mi připadáš jako internetový teoretik.
Fakt mi připadáš jako internetový teoretik.
Ntorwald - Profil | Út 3.2.2015 11:19:20
hraji >> Tak, každý máme svou realitu, to je jasné. Někdo žvaní na netu, někdo něco dělá, někdo nedělá nic. Co je správné, kdo to rozsoudí? Já ne.
Uvědomuji si, že dokázat cokoliv je dost složité. Já nepsal, že je to jednoduché jak facka... . Mou realitu nech na mě, ale děkuji ti za péči. I pro RS je velmi složité někomu dokázat přestupek, pokud ten dotyčný s tím nesouhlasí. Možná proto se nebádají, aby RS chodili alespoň dva jeden byl druhému svědkem v důkazním prostředku, ale nechci to tady moc rozvádět, nedej bože to ještě někdo vezme jako návod, jak se snadno vykroutit ze zlobení na rybách.
Končím, musím pracovat. Děkuji všem za smysluplnou diskuzi, opravdu. Myslím to vážně. Moc se mi líbí názory Mrknatovo, s těmi se nejvíc stotožňuji. Sven byl také parádní! Jsem rád, že takový lidé jsou mezi námi. Teď už to sklouzává opět k nějakým dohadům a chytáním za slovíčko. A tohle já nemám rád. Člověk má pak moc velkou auru na mrku :D ... .
Díky klucí! Ať Vám to bere.
Uvědomuji si, že dokázat cokoliv je dost složité. Já nepsal, že je to jednoduché jak facka... . Mou realitu nech na mě, ale děkuji ti za péči. I pro RS je velmi složité někomu dokázat přestupek, pokud ten dotyčný s tím nesouhlasí. Možná proto se nebádají, aby RS chodili alespoň dva jeden byl druhému svědkem v důkazním prostředku, ale nechci to tady moc rozvádět, nedej bože to ještě někdo vezme jako návod, jak se snadno vykroutit ze zlobení na rybách.
Končím, musím pracovat. Děkuji všem za smysluplnou diskuzi, opravdu. Myslím to vážně. Moc se mi líbí názory Mrknatovo, s těmi se nejvíc stotožňuji. Sven byl také parádní! Jsem rád, že takový lidé jsou mezi námi. Teď už to sklouzává opět k nějakým dohadům a chytáním za slovíčko. A tohle já nemám rád. Člověk má pak moc velkou auru na mrku :D ... .
Díky klucí! Ať Vám to bere.
NSaddám - Profil | Út 3.2.2015 11:08:43
Mrknato >> Pavle , Pavle. Mám ti za zlé, že zhusta používáš téměř polopravdy, aby si měl jakýsi argument. Nebo jen něco z té pravdy vynecháš, a on pak výsledek jinak vypadá. Pročpak nenapíšeš, že ono doporučení vydal rybářský orgán na úrovni Kraje a to na základě vyjádření MZe, což je nejvyšší rybářský orgán. A bylo to opravdu jen doporučení sloužící k tomu, aby se RS ani náhodou nedostala do průšvihu. To, že jsem kolegy nabádal, aby se jím řídili, dodnes nepovažuji za špatné, přestože jsem byl od začátku přesvědčen, že MZe nemá pravdu, ajak se později ukázalo, ani ji nemělo. Ale proč riskovat soud a ostudu, když ti státní správa radí a pomáhá.
Ntorwald - Profil | Út 3.2.2015 11:03:13
Mrknato >> Ale vždyť si to psal myslím sám. Pak tě utáhnou na to, že ses pustil do výkonu rybářského práva neoprávněně, bez povolení. Povolení rovná se také třeba povolnka, že? BP jsou součástí povolenky? Ano jsou! Nejmenuje se ta knížtička náhodou Oddíl III. povolenky k lovu?
Jaképak, že jsou BP nepovinné, to ani omylem. Proč by si svazy, MO nestanovovali BP, když to smějí? Nesmějí však být proti zákonu. Pokud jdou proti zákonu, je na ně třeba výjimka.
Jaképak, že jsou BP nepovinné, to ani omylem. Proč by si svazy, MO nestanovovali BP, když to smějí? Nesmějí však být proti zákonu. Pokud jdou proti zákonu, je na ně třeba výjimka.
NMrknato - Profil | Út 3.2.2015 10:52:02
Kubalorenc >> Ano, souhlas, je to tak. Když nikdo "nedělá zbytečně ramena", tak to i funguje...)))))
Loni jsem na rybách pauzíroval, vykázal čistou nulu a milerád jsem "svůj podíl" na úlovcích přenechal jiným. Jsem rád, že můžu k vodě za zábavou a tak by to mělo i zůstat. Oni tu zábavu nekazí jen nepřizpůsobiví rybáři, ale i nepřizpůsobiví uživatelé, co za seboou trousí nesmyslné BP a militantní RS.....)))
Jeden z příkladů je p. Pohl, technik ÚS, RS a toho též za jeho pochybení nikdo neodvolá..... beru to, každý někdy udělá minel, ale pak by takový metr měl být i na rybáře......
Loni jsem na rybách pauzíroval, vykázal čistou nulu a milerád jsem "svůj podíl" na úlovcích přenechal jiným. Jsem rád, že můžu k vodě za zábavou a tak by to mělo i zůstat. Oni tu zábavu nekazí jen nepřizpůsobiví rybáři, ale i nepřizpůsobiví uživatelé, co za seboou trousí nesmyslné BP a militantní RS.....)))
Jeden z příkladů je p. Pohl, technik ÚS, RS a toho též za jeho pochybení nikdo neodvolá..... beru to, každý někdy udělá minel, ale pak by takový metr měl být i na rybáře......
NKubalorenc - Profil | Út 3.2.2015 10:51:40
torwald >> S tím že nekontrolovala kamaráda jsi mimo. Pokud není RS ve výkonu funkce, tak nemůže kontrolovat vůbec nic, protože je řadový rybář. Pokud teda neměl připlou placku a průkazku. Pokud ne, a nemá je třeba ani u sebe v tu chvíli, tak může vedle něj klidně v lednu kdokoliv vláčet a nemůže s tím udělat vůůůůbec nic.
Ntorwald - Profil | Út 3.2.2015 10:48:30
hraji >> záleží na případu. Třeba bys byl na 2 ha rybníčku, kde místňák chytá na 2 pruty, k tomu čeřínkuje, nebo to ještě prohazuje vláčákem, ... . Prošla by RS, místní, tobě se zapíše, ale za tamtím ani nejde. Ty řekneš, proč támhletoho nechává bez povšimnutí a on ti řekne, že se nemáš starat. Tím pádem ty znáš jeho číslo, můžeš zavolat policii, ta to na místě vyšetří. Můžeš podat stížnost na magistrát, který ho ustanovil. Pokud budeš mít svědky, tím lépe.
Jsou známy i příklady, kdy RS z MO X chytla RS organizace Y, který na pstruhové vodě (své vlastní organizace Y, což je jistě pikantní) lovil s kamarádem na rybičku. Zlobivá RS MO Y jednak sama spáchala přestupek tou rybičkou a druhak tím, že připustila aby na ní lovil i kamarád = nekontrolovala. Normálně, šlo se na policii. Bez internetu. Resume: RS Y již není RS, byla jí zadržena povo, ... .
Bohužel se to děje a je to špatně.
Tohle je fakt ale už dost mimo mísu téhle diskuze.
Jsou známy i příklady, kdy RS z MO X chytla RS organizace Y, který na pstruhové vodě (své vlastní organizace Y, což je jistě pikantní) lovil s kamarádem na rybičku. Zlobivá RS MO Y jednak sama spáchala přestupek tou rybičkou a druhak tím, že připustila aby na ní lovil i kamarád = nekontrolovala. Normálně, šlo se na policii. Bez internetu. Resume: RS Y již není RS, byla jí zadržena povo, ... .
Bohužel se to děje a je to špatně.
Tohle je fakt ale už dost mimo mísu téhle diskuze.
NKubalorenc - Profil | Út 3.2.2015 10:42:10
kakr >> Já vím :-) nikde jsem nepsal že musí být členem.
Čtenáři této diskuse také sledují
NFóry59881
NČína - objednali ste uz nieco?15760
NBrněnské jádro364683
NPerly MRKu ...!1171
NGastrorožek aneb o jídle a všem okolo36023
NRybářsko-houbařské jádro .-)45012
NSranda bez nadsázky 🤘10866
NRevíry MO Žďár nad Sázavou3532
NČerná listina Bazaru - upozornění na podvodné či nefér jednání1517
NProblémy se psy u vody553
Živě na MRK.cz
Kde to žije - všechna témata
21:01NBoilies TB baits- chytací řada 44
19:39NATTs hlásiče a ATTx příposlech 552
17:20NRybáři a vinařství 929
15:31NKde sehnat protisměrné válečkové ložisko na Daiwu fuego 0
13:41N🔥 Grill a grilování 🔥 592
11:19NLov pod jezem v letních vedrech? 43
10:56NRybářský kniho - koutek 145
7:27N471226 - Blatecký mlýn 1A 14
PáNRybářské odznáčky ... 547
PáNPřehrada Nové Heřminovy má všechna razítka - co to znamená pro rybáře a kdy se reálně dočkáme revíru (Bleskovka) 14
PáNRybáři vs ochránci přirody 90
PáNZkušenosti s pruty Scorpion od Mivardi 5
PáNHlídač slev eshopů 752
ČtNElektro tříkolka na ryby 40
ČtNDivoký potočák nebo granulák? 63
Co je nového - všeobecné
ČtNBleskovka: V Chrudimce hrozí račí mor: Ochranáři varují před vstupem do vody
StNBleskovka: Přehrada Nové Heřminovy má všechna razítka - co to znamená pro rybáře a kdy se reálně dočkáme revíru
. . . NBleskovka: Candát má GPS v hlavě: vědci z AV ČR odhalili překvapivé navigační schopnosti
. . . NBleskovka: Povodí Moravy realizuje doporučení odborníků po loňském úhynu ryb na Nových Mlýnech
. . . NBleskovka: Invaze sumečka černého na Mělnicku: Rybáři a vědci zahájili velký odlov
. . . NBleskovka: Nová přečerpávací elektrárna na Orlíku: Jaký to bude mít vliv na vodu a rybáře?
Akční nabídky
Prologic Boty Bank Bound Trek MH Camo | SLEVA 44%Za 1.199 Kč
Podšívka ze síťoviny. Bota je zesílena v oblasti paty a špičky pro větší výdrž. Protiskluzná gumová podrážka z EVA materiálu. Vyjímatelná vnitřní vložka. Velikosti 42 - 47. Akce pouze do vyprodání zásob.
Prologic Bunda Commander Fleece Jacket | SLEVA 51%Za 765 Kč
emný 100% polar fleece 330gsm. Protižmolkující a vodoodpudivá úprava.
TPU membrána zajišťuje 100% voděodolnost povrchového materiálu s 8000mm vodním sloupcem. Prodyšná. Teplá nastavitelná kapuce. Kapsy uzavíratelné na zip.
Oznámení - obecné
Na toto místo můžete sami vložit své oznámení ostatním čtenářům MRKu.
Kalendář akcí - obecné
27.6.Dětské rybářské závody Talian
10.7.Obsazeno Noční rybářské závody...
18.7.Dobřany - Noční rybářské závody
25.7.17. ročník rybářských závodů ...
25.7.Lovosický úhoř
1.8.Plavaná+Feeder Talian
1.8.Noční rybářské závody v Lišicích...
8.8.Letní rybářské závody Vranovská...
8.8.Noční závody dvojic
14.8."Noční Dešná"
