Zabít nebo nechat žít?

Rybařím přes třicet let a poslední dobou začínám mít pocit, že kvůli chycené a zabité rybě se v České republice znovu zavede trest smrti… Mělo by být samozřejmé pouštět trofejní ryby a nebrat vše, co ulovím, jen proto, aby se mi vrátila investice do povolenky. To jistě ano.
Ale skutečně si myslíte, že občasné ponechání si úlovku pro konzumaci, je špatné? A proč? Rozumím veganům, pro které znamená maso na talíři smrt nevinných zvířat. Nerozumím ovšem rybářům, kteří odsuzují kolegu za to, že si dovolí třikrát do roka vzít domů kapra. Přitom ti samí „ochránci ryb“ chytají celý den dravce na živou rybku a večer si doma s rodinou ugrilují kusy „nevinného selátka“.
Vždy jsem žil v domnění, že pokud se chovám u vody slušně, mám rád přírodu, s ulovenými rybami zacházím tak, jak mi dovoluje řád, mohu si s čistým svědomím i občas rybu sníst. Kolik rybářů zastává názor „vždy chytit a pustit“? A jak se chovají na pstruhové vodě, když chytí štiku nebo tlouště?
Autor diskuse: Roman Ozz - Profil , 26.6.2012 všeobecné - ostatní
Dále moderuje: pouštěč Profil

NMrKos - Profil | Čt 28.6.2012 8:47:45

Butchi >> ultrapouštěči jsou magoři a proto jsem již níže psal, že respektuju když rybář rybu vezme pro vlastní potřebu a když u toho dokáže i přemýšlet ... bohužel takových znám jen několik

to samé platí o sportu a rybách kámoších - nesmysl podporovaný kapraři s mozkem namočeným do kliniku

normálně uvažující lovec postupně vymřel, částečně se to stalo tím že možná najednou nemá love tak bere vše, možná je to tím že nový lovec se nevychovává, možná je to obecně situací v naší zemi ... lidi jsou tupí, schází jim vzdělání, nedokážou často správně napsat tvrdé Y, stačí se podívat na silnice, v hypermarketu do fronty u poklady, všude stejné dnes a denně

    Nmeteor - Profil | Čt 28.6.2012 8:46:02

    Lee-Haney >> a co tě přimělo změnit názor / pohled na věc? Neříkej, že jsi se jednoho dne probudil a řekl si "tak teď už ortodoxně pouštět nebudu" :-)

    PS: v neděli půjdeme s "Kozičem" rybařit na Dřevnici, kdyby jsi se chtěl připojit...

      NMrKos - Profil | Čt 28.6.2012 8:41:28

      TomK78 >> z tisíce různých důvodů, prosím z jakých? jako příklad vezměme rybníček 2Ha v Horní Dolní, průměrnou 50Ha přehradu a kus řeky

      na všech podobných vodách jsem chytal i před 25 lety a chytám i dnes

        NButchi - Profil | Čt 28.6.2012 8:40:27

        MrKos >>
        "rybařina je v současnosti masová záležitost všelisjaké lůzy, která neumí nic jiného než těžit ... to je špatně"

        A tady se to všechno posralo.

        Z mého pohledu je jedno, jestli si někdo vezme 30kg ryb nebo všechno pustí. Lůza je prostě lůza, jde jen o to, za co ten člověk bojuje. Takoví ti ultrapouštěči by nejradši ukřižovali ty, kteří si vezmou rybu, protože za tím vidí vlastní neúspěch a vnucují ostatním jediný správný názor, nejčastěji přejatý od nějaké pochybné ikony. Zaštiťují se sportem, líbáním ryb a blábláblá.

        Masaři se zase nestarají o to, jestli budou mít co chytat příští týden, protože nejsou stavu uvažovat tak dopředu. Nejlépe vychytají, co jde, a pak řvou, že v té vodě nic není (zde zase platí : vlastní neúspěch = málo se vysadilo).

        Rybařina není sport a ryby nejsou naši kámoši, i když si to někteří omezenci myslí. Chytám ryby, protože si můžu vybrat, jestli zabiju nebo pustím. Na rozdíl třeba od myslivosti. Toto právo respektuju i u ostatních, nehodlám však tolerovat agresivní vnucování a snižování něčího rozhodnutí.

        Kam se vůbec poděl uvažující lovec, který hledá neúspěch nejprve u sebe, bere ryby v přiměřeném množství na okamžitou konzumaci, má nastavený vlastní kodex (příklad - svazomíra štiky 50cm, on má však pro sebe nastaveno třeba 65, 70 nebo tak podobně) a bere rybařinu tak, jak to bylo před všemi těmi nesmysly s mrazákozásobením jakož i líbáním ryb a tak dále?

          NTomK78 - Profil | Čt 28.6.2012 8:38:41

          MrKos >> Jasně, ryby mizí z tisíce různých důvodů a jediné, na co se vzmůžete, je halasně vykřikovat, jak ty jiné dostat od vody a ideálně chytat sám....

          Problémy neřešit, jen jiné omezit....

          To je opravdu hrdinství, před kterým smekám...

            NMrKos - Profil | Čt 28.6.2012 8:33:52

            malamut >> ano, ano, jsem egohonič a nebo taky je to trochu jinak... ještě před pár lety jsem taky jako správný svazomasaj sežral vše co mělo míru ... časem jsem viděl jak je to v revírech poznat (samosebou nejen to co jsem sežral sám) a občas se mi zachtělo rybu pustit aby nakrmila dalšího zoufalce a zachránila tak třeba rybu jinou... uvědomil jsem si jak ve vodě chybí štika, která tam žije x let a já ji potom sežeru během 20 minut na jeden primitivní oběd, to samé ostatní dravci, líni, v řekách o tom ani nemluvím... ofšem nedivím se pokud to Tobě a ostatním nedochází, opravdu se nedivím

            prostě ty ryby nežeru, chytání si bohužel odpustit nedokážu, jsem marod a nevadí mi to

              NMrKos - Profil | Čt 28.6.2012 8:28:43

              Butchi >> si myslím že primárně je potřeba od vody dostat skupinu která škodí nejvíce a to je skupina těch průměrných, kteří mají za rok každej 20-30kg ryb... je jich totiž nejvíc, mají nejvíc docházek a v globále toho i nejvíc sežerou, případně rozdají
              pár lovců s rybkou v březnu nebo pár exotů na nástěnce jejich MO v žebříčku top10 už potom nehraje žádnou roli... navíc lze předpokládat že odstraněním všelidovosti by někteří z nich odpadli též

              nejde to pořád donekonečna, ta rybařina je v současnosti masová záležitost všelisjaké lůzy, která neumí nic jiného než těžit ... to je špatně

                Nmalamut - Profil | Čt 28.6.2012 8:27:19

                MrKos >> to není alibismus, to je fakt, alibista jsi ty, pokud se oháníš nablblým C&R, a ještě to cpeš jiným. Popřemýšlej, proč lovíš ryby. Pro potěchu vlastního ega týráš živé tvory. Někteří z nich tvou zábavu nepřežijí. Zamysli se nad sebou.

                  NMrKos - Profil | Čt 28.6.2012 8:20:16

                  malamut >> tradiční alibismus

                    NButchi - Profil | Čt 28.6.2012 7:16:39

                    Kozič origin >>
                    No, názor je to bezesporu originální. Já svaz jako takový, s jeho původní myšlenkou, naopak neodmítám. Pokud chceme z té vody brát, měli bychom do ní i dávat, respektive na těch revírech opravdu hospodařit.

                    Rozhodně však ne takovým způsobem, jak to probíhá teď. Uplácení členské základny tržní rybou, aby i další rok přišly prachy na povolenky. Kupodivu to 90 procentům lidí stačí. Recyklace kapřího a duhového masa je mi odporná. Takhle to vypadá, když se něco začne dělat pro lidi. Lid chce sumce, kapry a duháky, pročež jim mnozí v rámci zachování příjmů a stávajících kamarádšaftů velice rádi vyhoví. Někdy nemusí být názor většiny správný, tak je tomu podle mě právě teď.

                    Ano, jsem pro přestat sadit. Takovým způsobem, jako se to dělá teď. Připomíná mi to situaci z dřívějších dob, kdy byla do lesa navezena zvěř a šlechtou vystřílena. Toto by mohlo eliminovat tu lůzu, která běhá kolem vody a čeká na svůj kousek krajíce.

                    Mimochodem, organizování se lidí, kteří mají společný zájem, je podle mě úplně normální a běžná věc. Máš svaz sokolníků, modelářů, v Anglii sdružení lidí, kteří šukají auta.

                      NButchi - Profil | Čt 28.6.2012 7:01:20

                      malamut >>
                      Víš, že mně je každý extrém cizí. Odnášení nadměrného množství ryb stejně jako pouštění za každou cenu.
                      Ja Mrkose neznám, tedy nevím, jak to má postavené on.

                      Každopádně je přinejmenším podivné, že se tou mortalitou nikdo nezabývá. Kapřaři vůbec, páč oni mají přece clinic, podložku a dávají kaprům jména. Ostatní se s tím taky zrovna nepřerazí.

                      Já většinu ryb taky pouštím, ale nebudu se za nic schovávat - jsem prostě líný je kuchat, ty tanečky s nožem mi zkazí hezký den u vody. Nosit třeba kapry mně doma zakázali, páč to už nikdo nechce jest. Zabít potočáka nebo lipana, to by mi musela huba upadnout. Nepopírám, že jsem je dřív bral, ale 10ks kombinace Po (33+) a Li (37+) za rok nikoho nezabilo. Candáti se mi vyhýbají. Okouni ne, ale tam je zase problém s množstvím. Jednoho zabiješ a přestane to brát :-))) K rybám se chovám šetrně, mortalita tam 100% nějaká bude, každopádně se ji snažím udržovat na nejmenší možné míře.

                      Je masař a masař. Jeden známý, když jde na pstruhovku, úplně v pohodě vezme po hlavě pětadvacítku. Hlavně, aby něco přinesl. Toto je ten přístup, který se mi nelíbí. Pochopitelně je to v rámci RŘ, tedy nedělá nic nelegálního, průser je v tom přístupu. Tam si myslím, že má český rybář velké mezery - urvat si ten svůj kousek za každou cenu.

                        NKozič origin - Profil | Čt 28.6.2012 0:11:42

                        tonda1953 >> O mé smýšlení se neobávej. Že se ti to nelíbí ještě neznamená, že nemám jasno. Pokud tedy již rozjímáš nad mou myslí, uveď prosím tě relevantní důkazy o tom, že a proč se ocitá v řiti. Předpokládám, že tvé smýšlení je tedy správné a rád se dozím něco, co o sobě vlastně nevím.

                          Nmalamut - Profil | St 27.6.2012 23:35:08

                          Butchi >> ono je ale taky potřeba, aby si MrKos a ostatní egohoňky s každodenní docházkou uvědomili, když tu tak hořekují, že je poměrně značná mortalita u ryb, které oni s velkou slávou pouštějí, takže mnohé "masařky" toho možná nesežerou tolik, co ono svým "sportováním" zahubí.

                            Ntonda1953 - Profil | St 27.6.2012 23:18:50

                            Kozič origin >> Hned podle začátku tvého příspěvku,jsem pochopil,že ne jenom příroda je v prdeli,ale i tvoje smýšlení

                              NKozič origin - Profil | St 27.6.2012 23:04:34

                              Butchi >> Jenže to jsou opravdu volové, protože si myslí, že si můžou dělat, co chcou, jen když budou ve svazu a budou mít ty papíry. Já si třeba dělám, co chci, protože nemám papíry. Odmítám svaz.
                              Je nasnadě uvědomit si, co je účelem toho, proč se lidi druží ve spolcích. Pokud má být posláním toho družení sazení, pak si takový svaz opravdu takové účastníky zaslouží, protože je vlastně potřebuje.
                              Oni si chcou jakože dělat co chcou a chcou mít ty papíry, aby jako byli rybáři. A svaz si je naoplátku krmí sazenými brojlery.
                              Tenhle krátkozraký vztah je nicneřešící začarovaný kruh.
                              Jsem za svobodný lov na svobodných vodách. Jsem proti sazení. Bude se chytat to, co je a když nebude, tak se nebude chytat. Chytat sazené ryby je jako dávat sám sobě dárek pod vánoční keř. Organizovat se v takovém bezmocném svazku je k ničemu.
                              Až nebude svaz a nebude se sadit, tak všeci šmejdi odtáhnou na rybníčky, kde jim za úplatu dovolí chytat si jiné nasazené šmejdy.
                              Mně nikdo kaprem neopije! Lov je o pochopení přírody a jestli je ta příroda v prdeli, tak to musíme tak brát a nešidit se.

                                Nmalamut - Profil | St 27.6.2012 22:59:19

                                Poušťák >> hoj Vašíku, teď jsem dorazil, dělali jsme jednu natíračku, tak jsme se cestou stavili na Rozkoši, lidí jak hnoje, a nikdo nic, tak jsem během hodinky lapil třiačtyřicítku na vlastní rohlíkáček a mazali jsme na pivko :-)))))))))))) Mít vercajk v autě je prostě povinnost :-))))))))

                                  NLee-Haney - Profil | St 27.6.2012 22:35:59

                                  valcha186 >> A jak víš že nevím co je uděný kapr nebo salát z plotic?:)
                                  Hrouzky jsem ještě nejedl to je pravda.Upřímně mám radši ryby mořské,i když uzeným kaprem nepohrdnu pokud ho dotyčný umí udělat.

                                    NButchi - Profil | St 27.6.2012 22:35:04 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                    MrKos >>
                                    Naprosto s tebou souhlasím, že je potřeba dostat lidi od vody. Dneska chytá kde kdo, upřímně mě překvapilo, kolik lidí není stavu poznat některé druhy ryb.. Dokonce ani ty, které byly až donedávna běžné..

                                    Dřív jsem hodně zastával ten názor, že je potřeba zdražit povolenku, omezit počet úlovků a podobně. Faktem je, že u nás je rybářů až moc. Nerad to říkám, ale kolem vody se pohybuje příliš mnoho póvlu, mentálního suterénu této země.

                                    Postupně jsem však došel k závěru, že ani toto by nikam nevedlo. Jedná se o to, že existuje velké množství "rybářů", pro které je nějaký RŘ jen cár papíru. A ty nějaká cena povolenky nezajímá, budou klidně chytat i bez ní. Bez skrupulí masí dravce v březnu, dubnu, chytají na nepovolené nástrahy, mají nahozených 8 prutů. Nic jim není cizí. Ještě se tím chlubí.

                                    A tenhle problém nevyřeší žádné omezení. Protože jeho kořen je v mentalitě lidí, kteří nemají žádnou úctu k pravidlům, zajímá je jen jejich vlastní prospěch, uvažují naprosto krátkozrace, bez domýšlení následků. Takové to uvažování - já sem jezdím tolik a tolik let, takže je to vlastně moje a já si můžu dělat, co chci.

                                    Jediné řešení vidím v úpravě legislativy, důsledné kontrole a tvrdých trestech pro přistižené jedince. Ovšem žádné válení se v kriminále. Veřejně prospěšné práce na sádkách, roznášení ryb po revíru i tím nejnepřístupnějším terénem. Tudy by mohla vést cesta.

                                      NLee-Haney - Profil | St 27.6.2012 22:33:42

                                      Kozič origin >> Já hlasy nemám.V minulosti jsem též chtěl vytvořit vztah mezi rybou a mnou tím že jsem ortodoxně vše pouštěl.Myslel jsem si že ryba ten živý tvor mi celá šťastná mává za to že jsem ji dal svobodu.Pak jsem si však uvědomil že ryba na mě totálně sere.Způsobil jsem ji akorát stres.Musel jsem se smířit s tím že nezáleží na tom zda ryby beru či ne,ale uvědomit si že je to prostě lov a buď to přijmu a nebo nemám k vodě radši vůbec chodit.

                                        Nvalcha186 - Profil | St 27.6.2012 22:31:41

                                        Lee-Haney >> Nevíš co je dobrého. já chytám hrouzky běžně a teď o prázdninách budeme mít sezonu. Děláme grundle a jsou supr.To samé salát z plotic a nebo uzený kapr. To je jistota že nepadnou po útoků jako rybářů.