NPavel Z - Profil | Út 20.9.2011 7:04:50
BOWDEN® - >> Podle mě je to rozumný jen v malem revíru, kde je malá rybý osádka, ale na velkých vodních plochách jako velké nádrže a přehrady je to zbytené.
NButchi - Profil | Út 20.9.2011 7:02:09
Za prvé bych úplně vypustil pojem plevelné ryby. Bůh ví, který idiot ho vymyslel. Pokud vím, plevel je zahradnický pojem, který označuje nežádoucí rostliny, jež musí být hubeny a likvidovány všemi dostupnými prostředky. Chceme si usurpovat právo, co do vody patří a co ne? Zase tak neomylní nejsme.
Další věc je zásah člověka do rybí obsádky. Původní rybí populace jsou všemožně decimovány(rybáři, predátoři, znečištění, regulace, povodně), místo nich se nasazují atraktivní druhy, čímž se narušují potravní řetězce. Pokud by záleželo na většinovém názoru, sadili by se kapři i do každé toalety v domácnosti. Jestliže člověk něco podělal, jako že v tomto případě je to víceméně jasné, musí to i napravit. Ano, příroda je velice mocná, nicméně těch zásahů už bylo příliš mnoho.
Samozřejmě existuje spousta omezenců, kteří vidí jen to svoje a nejsou stavu uvažovat v širším měřítku. Budou fanaticky soudit každého, kdo si dovolí vzít trofejní rybu, protože jsou řádně vymytí komercí a nedokáží si udělat vlastní úsudek. Omezí se jen na tupé papouškování takových bludů, aniž by byli stavu je něčím podložit.
Co se týče například kaprů, vzniklo tady K70, které úplně popírá zdravý rozum. Na základě oněch zvrácených představ by měly ve vodách plavat hejna přežraných, 100x chycených a přestárlých prasečkinů, jen aby mohlo pár lidí ukojit svoje ego a kouleči mohli dál vesele přehazovat prachy vidlema. Že si ty ryby odvozili na soukromáky jejich kámoši, to už je tak nějak jedno - svedem to na svaz a na masaře, důchodce (to je kurva odporné).
Abych nešil jen do nich, tento trend už se bohužel začínat objevovat i u dravcařů.(čekám na prvního vláčkaře s podložkou), ale tyto úchylné jedince se tak nějak daří držet pod kontrolou. Nikdo nepřišel s Š80, C70 nebo S120. ZATÍM.
Já uznávám chyť a mysli hlavou s ohledem na koloběh. Tzn pokud člověk lupne 20kg sumce, nebo metrovou štiku, rozhodně se nemusí stydět za to, že by úlovek sežral. Ono se totiž uvolní v té vodě místo pro menší, které tak mohou dorůst. Nebo jako chceme chodit vláčet někam, kde je jedna velká kudla, resp jeden sumec, jinak hovno? Pokud je v té vodě dravců málo, zato bílé ryby po kokot, nemám nic proti puštění. My totiž máme jednou velkou výhodu, a sice možnost volby. Tím, že ji budeme někomu z našich řad upírat nebo vyčítat, se z nás lepší lidi nestanou. Fakt ne.
Závěrem bych rád dodal, že to C&R je stejně v mnoha případech jen nafouknutá bublina. Někteří pouští jen jeden druh ryby, zatímco ostatní vesele posílá na gril. Jiní pouští proto, že je nebaví kuchání a škrábání. Další to slyšeli v divku Kuby Vágnera. Speciální skupina pouští, ale ne tam, kde se chytilo.
Extrémy škodí a myslení skutečně nebolí.
Naleš vavřina - Profil | Út 20.9.2011 6:46:57
Vapi >> Vapi, vapi, vapi... - super příklad uvažování vymydleného "tvůrci moderního rybolovu". Nikdo nebere velkému predátorovi právo na existenci, ale prostě se jen stalo, že tohoto predátora si našel predátor (v našem případě člověk) o úroveň výš. Myslíš, že by ona štika, mít potřebné fyzické parametry, se rozpakovala tě sežrat? Ani v nejmenším!!! Tak to prostě v přírodě je - "sežer nebo budeš sežrán". A to, že je v rybníku lepší mít 10 štik kolem 60-65cm než tam mít jednu metrovku nebo ještě větší, ti potvrdí každý rozumný hospodář. Zeptám se jinak - na jakou rybu se ti bude lépe prodávat povolenka? Na lov metrovky nebo na lod odrostlých kudel kolem šedesáti?
NCarpHouser - Profil | Út 20.9.2011 6:41:14
BOWDEN® >> Divoká příroda u nás není? ale dej pokoj ... Možná bys se divil, co je koutů, kam lidská noha za celý rok nepáchne. A to, že je člověk špatný hospodář už víme dávno, proto se Vapi vyjádřil, tak jak se vyjádřil.
NCarpHouser - Profil | Út 20.9.2011 6:37:53
BOWDEN® - >> štika je dobrý hospodář, tak nevím, proč jsou všichni vůči velkým štikám tak vysazení ...
NKajman60 - Profil | Út 20.9.2011 0:47:43
BOWDEN® >> ...než se mi uklidnila zpěněná krev nad jeho "příspěvkem",napsal jsi to dřív v podobném smyslu.....palec nahoru.Číst to jeho děda....asi by zmodral.Snad se z těch mladých sraček dostane.
NRashid 28.93 - Profil | Út 20.9.2011 0:46:50
BOWDEN® >> zdravím. V tomto světonázoru se strašně pleteš, tento názor je nesmyslem a nabubřelým výmyslem zvířecího druhu Homo sapiens. Příroda nebyla stvořena pro potřeby těžby člověka a člověk není nic víc, než jedním z mnoha druhů živočichů, odpradávna fungujících na základních principech, jako všichni ostatní, tedy krmit se, aby co nejrychleji vyrostl (stal se nedostupnějším pro predátora), disponoval energii pro únik, či obranu a nebyl sežrán svým predátorem, jen proto, aby dosáhnuvši reprodukčního věku, rozmnožením se zachoval druh.....
Na tomto faktu nemění nic ani více méně "vyčištění" životního prostoru od přirozeného nepřítele člověkem samotným, ani mozková kapacita dána člověku ať už evolucí, nebo Bohem (dle víry, či ateismu každého soudruha)....
Nnofish - Profil | Út 20.9.2011 0:32:48
Vapi >> přidávám se a není to nic proti tobě. Svazorybolov je postaven na principu lovení a doplňování ryb do vody. Což je vlasně hospodaření. Když hospodaříš, děláš to tak, aby hospodařní bylo efektivní a to co nejvíce. JInak to prostě nejde. (že to nefunguje jak má je druhá věc). Pokud ti v drůbežárně zbudou kuřata z předešlé "várky" taky je tam nenecháš, aby žraly potravu těm novým- já vím, přehnaně řečeno. Při hospodaření se prostě musíš snažit aby si měl co nejvíce, za co nejméně (neplést si nevíce a největší). V extremním případě by se mohlo stát že veliká štika vyžere ty malé a ostatní ryby (zase přehnané, ale jako příklad použitelné).
NBOWDEN® - Profil | Út 20.9.2011 0:22:57
Vapi >> Ohavné!!
Jsi ještě mladý a to tě snad omlouvá, víš, srovnávat regulovanou pseudopřírodu s lidmi je fakt ohavné. Navíc vše, naprosto vše na co se kolem sebe podíváš je tu pro tebe jen od těch, co jsou nyní důchodci a lidi jako ty by jim měli líbat řitě!!! NAVÍC ONI SI NA SVÉ DŮCHODY SPOŘILI A VY mladí BYSTE JIM TY ÚSPORY CHTĚLI VZÍT?! Jasně, chápu.
Kromě toho mají mnozí mladí lidé vymyté mozky moderními ekomnichy. Divoká příroda tu nikde naštěstí není a tak srovnání s liškou a farmou na místě je.
Obávám se, že máš potíže s rozeznáváním dobra a zla a také s rozeznáváním základních pojmů jako je právo žít. To právo má jen člověk, příroda je tu pro něj a ne naopak. Na totmto tvrzení stojí základní judaisticko-křesťanská civilizace a vychází to už z První Knihy Mojžíšovy Genesis. Jsem ateista, ale to mi nebrání v tom být základně vzdělán a vyznávat základní pravdy. V té mnou zmíněné části Bible by ses dočetl, že Bůh dal člověku celou planetu a celou přírodu, se vším bejlím, všemi stromy s plody dobrými k jídlu, všemi hovady a zeměplazy, se všemi ptáky i rybami a vší havětí co se hemží ve vodách i na souši k neomezenému užívání.
Tak na tomto postavili lidskou civilizaci tví předkové, ale ty ignoruješ jak zdravý rozum, tak tradici předků. Nakonec co s předky, sám to píšeš, jasně.
NVapi - Profil | Út 20.9.2011 0:01:50
BOWDEN® >> Mezi drůbežárnou a vodou je ale velký rozdíl. Do drůbežárny liška nepatří ale dravci do vody patří a tak je nesmíme hned brát jako škodnou, všechno má svuj potravní řetězec. A všechna tady zmíněná tvrzení se dají vyvrátit, jeko je například tvrzení se starou rybou. Každej živočich má právo žít, a my nebudem určovat to že se může dožít jen do určitého věku, to je přeci takové nespravedlivé, dá se to srovnat i s lidma. K čemu nám sou důchodci? Nepracujou a jen berou důchod, tak je taky zabijem ne? :-D
Nnofish - Profil | Po 19.9.2011 23:48:08
BOWDEN® >> no aby se z té debaty nestala obligtní debata, kde bude někdo určovat co je ještě přiměřené množství a jak velkých ryb, jinak jsi už masař. Jak jsem psal už jinde. Myslím, že většina pouzštěčů jsou lidi "nerybožraví". Puštění velké ryby? Tak právě, kapr a štika je rozdíl. Myslím si, že je lepší více menších kusů dravců, než méně velikých. Ty velké štiky, sumci, candáti se chytali vždycky. Jenže když už je někdo nesežral tak je teda pustil, ale nepsal na mrku "ryba vrácena vodě" aby byl za frajera. Prostě ji pustil, protože ji chtěl pustit. Asi by to bylo na každém revíru trošku jiné (přehrada vs rybník). Ale souhlsím, že je to zajímavá myšlenka.
edit: Vždyť jsem to dole psal, metrová štika je pro mě stará ryba, jejíž místo třeba zastoupí tři menší. A ta poslední věta byla myšlena ironicky, nikdo neche abys pouštěl ty velké ryby kvůli rybám, ale kvůli tomu aby ji pak mohl ulovit taky.
NBOWDEN® - Profil | Po 19.9.2011 23:44:10
nofish >> Příteli, jenže vše něco stojí a když domyslíš co tak velký dravec zničí a jak kvalitních ryb, které by udělaly radost mnoha a ne jen jedinému rybářovi, dáš mi za pravdu.
Asi se shodneme, že bez vysazování svazem by ve volných vodách moc ryb nebylo a tak pouštění velkých dravců je vlastně totéž, jako kdyby ti někdo do drůbežárny pořád pouštěl lišky. A jestli někdo myslí, že by liška likvidovala jen nemocná kuřata pak...
NBOWDEN® - Profil | Po 19.9.2011 23:38:44
nofish >> První půlce o srkačkách moc nerozumím a druhou část podepisuju!!!
A chci se dobrat k opaku horních měr a sice, že už chyceného vrcholového predátora by od určité velikosti nemělo být dovoleno pouštět.
Asi se tu do mě zase pustí jako do malomocného, ale prostě si to myslím a vím proč.
Nnofish - Profil | Po 19.9.2011 23:35:45
BOWDEN® >> a Martin M.- pokud budeš pěstovat tak nevím. Pokud budeš chovat, budeš vyřazovat malé a staré kusy a necháš si ty produktivní.
Jsi-li rybář, budeš ctít aby kolega tu velkou štiku pustil, protože tam na ni pak naběhneš ty........
Naleš vavřina - Profil | Po 19.9.2011 23:33:42 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Dravci uvedených rozměrů jsou vrcholovými predátory na špici potravního řetězce. Hrozbou pro ně může být pouze větší predátor tím, že je vyžene z jejich stanoviště, max. je lehce zraní. Predátor těchto velikostí má jednoduché životní motto : "sežeru nebo vyženu". Predátoři těchto rozměrů mají pouze dva životní nepřátele : 1) člověka - může je ulovit, 2) přírodu - hrozba nedostatku potravy, choroby, s životem neslučitelné změny životního prostředí.
Co "sportovní" rybář způsobuje pouštěním těchto predátorů? Uměle porušuje přírodní rovnováhu záměrným navyšováním jejich početních stavů za součastného negativního vlivu na množství a dostupnost zdroje jejich přirozené potravy a kvality jejich životního prostředí.
Chyť a pusť je ušlechtilá myšlenka, v současné době ale "překroucená" demagogií majitelů soukromých vod (nepřichází o největší "taháky" jejich vod a ještě jim za možnost puštění těchto ryb jiní platí), tak i producentů rybářského vybavení a nástrah (koho můžu lákat na lov ryb v běžných netrofejových velikostech???).
CHaP neodsuzuji, ale nesouhlasím s chováním některých kolegů k těmto úspěšným rybářům, kdy tito úspěšní lovci jsou veřejně šikanováni a odsuzováni za ponechání právoplatně nabyté kořisti. Pouze zachovávají přírodní rovnováhu úplně stejně, jako jimi ulovený predátor po celý jeho život. Právo volby o osudu úlovku je výsostným a nezpochybnitelným právem úspěšného lovce. Místo oprávněného uznání za um lovce je čeká veřejný lynč podněcovaný vlastnostni jako je závist, nepřejícnost, chamtivost a falešný pocit "vyjímečnosti" osoby reptala.
NjindraŠ - Profil | Po 19.9.2011 23:32:48
Plevelná ryba je ta,která vyroste v brázdě při pěstování ryb žádoucích. Ty brďo(čti vole) to je zase otázka.
NBOWDEN® - Profil | Po 19.9.2011 23:30:37
Martin M. >> ale notak, prosím
Selekce u rostlin a živočichů je přece jen rozdíl. Ale budiž, když už jsi to pojal takto.
Já jsem člověk a tedy vyřazuju z pěstování ty ředkvičky, které jsou nedovyvinuté a slabé, neduživé. Mám rozum. Predátor rozum nemá a bere to, co mu dá nejméně práce a co mu nejvíce chutná - viz jiná diskuze o línovi. Ryby tedy ničí neselektivně, ne tedy jen neduživé a nežádoucí "plevelné".
NVenca888 - Profil | Po 19.9.2011 23:25:31
sportovního na tom neni nic. moudrýho?! to neni až tak o moudrosti. Osobně bych nebyl příznivcem hubení sumců - patřej do vody. Na druhou stranu jich v tý vodě musí bejt odpovídající množství.
Jinak obecně mi přijde bezvýhradný chyťapusťáctví uhozený u jakýkoliv ryby...
Nnofish - Profil | Po 19.9.2011 23:22:16
BOWDEN® - >> Bude zase debata o masařích srkačkách a pouštění všecho co se uloví, bez toho že by někdo přizal, že an toho sumce potřeboval rybu, kterou ale nepustil? To nemá cenu. Sežrat všechno, je stejná kravina jako pouštět všechno a trdit že rybám neubližuju. Za sebe říkám, že je potřeba ryb všech velikostí, ale nějaké horní míry, tuplem u dravců, se mi fakt nelíbí (takové ty návrhy).
NMartin M. - Profil | Po 19.9.2011 23:16:06
Pestoval jsi nekdy mrkev nebo redkvicky? Protrhaval jsi je?
načítám...
