Chyť a pusť racionálně (ratio = rozum)

Je sportovní a moudré pouštět chyceného sumce nad řekněme 20 kg?
A kdo řekne že ano, je si vědom toho, co a hlavně kolik toho takový sumec za rok sežere?

A to samé platí o štice řekněme nad metr.

A umí někdo vysvětlit pojem "poraněné plevelné rybičky" v kontextu s takto velkými dravci? To je totiž axiomatický blud, stále opisovaný všemi autory kdoví odkdy, že dravci žerou jen poraněné rybičky a tím že ozdravují vody.
Jen se skromě ptám, kde se pořád berou ty poraněné a jak jsou vlastně velké ty rybičky? A kdo a nebo co ty plevelné rybičky pořád zraňuje?
A v neposlední řadě co to jsou plevelné ryby?
Autor diskuse: BOWDEN® - Profil , 19.9.2011 všeobecné - ostatní

je třeba z vod svazu likvidovat už chycené sumce nad 20kg a štiky nad metr?

A) ne, velké dravce pouštět17%

B) ne, naopak dosadit co nejvíc dalších dravců6%

C) ano, velcí dravci dělají neúměrné škody20%

D) ano, je lepší snažit se udržet dravce v omezeném počtu3%

E) ano, je to jídlo pro člověka a zhodnocení méně ceněné plevelné ryby3%

F) nestarat se a nechat to na přírodu51%

Od 20.9.2011 hlasovalo 274 čtenářů.

XAXAP - Profil | Út 20.9.2011 8:54:07

Butchi >> lov ryb na udici pro radost je z etického hlediska výrazně horší než predační vliv kormoránů, vyder či volavek

XAXAP - Profil | Út 20.9.2011 8:52:09

meteor >> s hodně velkou nadsázkou ano

Butchi - Profil | Út 20.9.2011 8:47:42

meteor >>
To je jak z Harryho Pottera - ten, jehož jméno se nevyslovuje :-D
Pro mě má alias "Žerebaits".
Samozřejmě - nevadí, že je to potravně chudá voda a žerebaits lekne hlady. Masařům ukážeme jediný správný způsob, bude li třeba, použijeme i násilí. Pravdu máme my.

Stejně je to jen o tom, že by chtěli chytat na hod 20kg kapry, aby se mohli vyfotit do Kaprofanatika (netipa copyright), když se to nepovede, můžou za to všichni. Slovo trofejní nabývá absurdních rozměrů.

CarpHouser - Profil | Út 20.9.2011 8:47:03

BOWDEN® >> S tou přírodou jsem ti psal, že jsou místa, kam lidská za celý rok nepáchne, kde jsou bažiny, neprostupné samovolně rostoucí porosty atd. Původní celoplošný pralesovitý ráz krajiny není již v dnešní době možný, to ale neznamená, že taková místa nejsou, věř jsou ...

Holajz2 - Profil | Út 20.9.2011 8:46:15

BOWDEN® - >> Jsi docela odvážnej, založit diskuzi na tohle téma! :-D To zase bude hádání...
Ke všemu je třeba přistupovat s rozumem. Když si chceš vzít rybu, vem si ji. Když ne, pusť ji zpět. Když se budem bavit o sumcích... Na menším revíru raději vzít, na větším to není nutné. Pokud např. takových sumců na větším revíru (řekněme nad 10 ha) je jen několik jedinců, rybí obsádka zejména bílé ryby je myslím schopna reprodukce v takovém množství, aby se stala alespoň z části součástí jídelníčku velké ryby. Ostatní ryby (kapr, lín) jsou vysazovány a na nich jsou pak páchány nemalé škody. Otázka ale je, co se sumcem např. 50+ kg? Slyšel jsem názory ve smyslu "v žádném případě nepouštět a raděj hodit na kompost, když už se to nedá žrát". No jo, ale my rybáři se přece ženeme (jako Hemingwayův starý Santiago) k vodě, abychom ulovili velikou rybu - sumce (kterého zná i nejposlednější nerybář), kapra nebo štiku....a když tuhle velkou rybu vezmeme, bude mít rybář, co přijde po nás, menší šanci na "životní úlovek", když velkých ryb bude ve vodě méně... a každý z nás chce takovou rybu ulovit a pochlubit se sní - bez ohledu na velikost ega. A tohle je možná původní myšlenka C&R. Ale bohužel vše je o penězích, a tak jsme neustále masírováni názory, že ryby se nemají brát...a my, co si čas od času rybu odneseme, jsme pranýřováni jako zločinci. :-( Člověk je na vrcholu potravního řetězce a C&R asi nejvíce křičí ti, kteří ryby nejedí....z jakýchkoli důvodů.
K70 se dá pochopit, ale u dravců s horní hranicí nesouhlasím, protože páchá škody na rybí obsádce revíru. Je na každém z nás, zda mu udělá větší radost ponechaná nebo puštěná ryba. RADOST je přece to hlavní, co u vody hledáme. A je na každém z nás, co si pod tím představí - klid, pobyt v přírodě, ulovený rošťák nebo puštěná ryba...

Plevelná ryba je vžitý pojem pro bílou rybu. Souvisí to s historickou tradicí rybníkářství a "průmyslovým" chovem kapra.
Poraněná rybka je ta, která je pro dravce přitažlivá, ne? A tak se její pohyby snažíme gumovými šidítky napodobovat... ;-) Ale nemocné nebo uhynulé ryby se v revíru vyskytují a pak úřadují dravci, ne?

CarpHouser - Profil | Út 20.9.2011 8:44:53

BOWDEN® >> Tak začnu u tebe, proč ti vadí v revíru velká štika? Nad ten metr? Chci pádný důvod, ne verze typu, žere kapry, sežere toho hodně, žere candátům potravu atd.. to jsou jen bludy ... PS: jak jsem již uvedl, "štika je dobrý hospodář", ale lidem prostě vadí, že někde nějaká plave, tak ji s výmluvami, stejně tady škodí, bez rozmyslu zabijí ...

Butchi - Profil | Út 20.9.2011 8:44:04

XAXAP >>
No jo, jenže ryby plavou pod vodou, kde nejsou vidět, a připadá mi, že na ně lidi serou.
Jsou maximálně tak dobré jako papání pro toho černého ptáčka, který k nám létá v zimě, nebo tu roztomilou vydru, kterou jsme včera viděli v zoo.

Ale to nám nezabrání těm uchylům s prutama zabránit jim v jejich týrání, vydrýsek a kormoránek pak kvůli nim nemá co papat. A vůbec je to rybinou smrdící chátra, která místo hodnotného víkendu v nákupním centru opruzuje u vody.

BOWDEN® - Profil | Út 20.9.2011 8:43:29

Přemas >> CarpHouser - 20.9.2011 6:41:14 >> To, co nazýváte vy s podivnými názory přírodou je ve skutečnosti krajina zušlechtěná často přetěžkou lidskou prací, nemalým strádáním předků po více než tisíc let. Ta divoká příroda to není jen rozkvetlá louka ve vlahém podvečerním vánku, kde cvrdlikají ptáčci a třepotají se křehcí motýlkové. Příroda, ta divoká, to je džungle nesečených luk, neproniknutelné houští, neodstraněné polomy, páchnoucí močály plné bodajícího hmyzu co přenáší nemoci. Příroda je také třeba mor a neštovice, lesy plné nebezpečných dravců. Mohl bych pokračovat ve výčtu ohavností co je příroda, která by tu panovala bez lidské dřiny a co nikdo normální kolem sebe mít nechce!!!
Nevím co vás ve školách učí, úctu ke starším a k člověku obecně a k jeho práci asi stěží...

meteor - Profil | Út 20.9.2011 8:40:24

XAXAP >> takže by se dalo dát do rovníka "zastřel Kubu Vágnera = zachráníš zdravý názor na rybaření mnoha dětí a potažmo i dospělých"? :-)

meteor - Profil | Út 20.9.2011 8:38:42

Butchi >> je to ryba, jejíž jméno se zásadně nevyslovuje (kapr :-D)...

Jinak víš jak to je: zachraň násaďáka - zachráníš budoucí "dvacku" - a o ty (a ještě těžší) jde především :-) Je to dosti pomýlený názor / pohled na rybařinu, ale málokdo se ho vzdá - a snad ještě menšímu množství lidí to skutečně dojde... bohužel.

XAXAP - Profil | Út 20.9.2011 8:35:29

Martin M. >> Bojíš se zcela oprávněně. Ať už se nám to líbí či ne, pro radost trápíme živé tvory, kteří navíc nejsou z kategorie obecně odpudivých zvířátek. Etikům k vítězství postačí stáhnout z tohohle maskáč se slogany "vedeme děti ke vztahu k přírodě" a "staráme se o zvířátka - ryby". Při dynamice společnosti se toho dožijem.

Butchi - Profil | Út 20.9.2011 8:34:28

Martin M. >>
Řekl bych, že ty jsi tu asi nejdéle ze všech :-)))
Určitě to má něco do sebe, reagovat na nové trendy a nezakrnět.
Nicméně si myslím, že tyto by měly být přijímány obezřetně a na základě nějakého přemýšlení.
Tedy žádné bezhlavé, nepodložené přejímání a dehonestování těch, kteří s nimi z nějakého důvodu nesouhlasí.
Ekofašisti a zelení hašišáci se z nás doufám nikdy nestanou (defibrilátor, chirurgická sada, gumové háčky)

BOWDEN® - Profil | Út 20.9.2011 8:32:47

Přemas >> CarpHouser - 20.9.2011 6:37:53 >> Když to nevíš, máš šanci to zvědět, čti názory ostatních a studuj fakta.

Martin M. - Profil | Út 20.9.2011 8:28:26

Butchi >> jsem tu na MRKu 15 let a tech trendu, co si rybar muze a nemuze dovolit odnaset od vody, se tu vystridalo nekolik a jeste mnoho jich prijde. Na jedne strane se mi libi ta pruznost a tvarnost rybaru reagovat na nove (moderni) argumenty, na druhe se bojim, ze se jednou budu bat u vody i nahodit, aby mne nejaky bio-emo-racio sapiens nenarknul, ze si honim ego na hloupych tvorech, kteri se chteji jen nazrat.

Butchi - Profil | Út 20.9.2011 8:21:02

meteor >>
Právě. Jedna protěžovaná ryba, jejíž jméno má specifické skloňování.
Ale to už je jejich věc. Spíš mě točí ten alibismus, že ostatní se vlastně jíst můžou.

Od té doby, co jsem začal psát na MRK, jsem přišel o spousty iluzí.

meteor - Profil | Út 20.9.2011 7:54:12

Butchi >> souhlas, napsal jsi to pěkně. Ad. CaR pouští jen jeden druh ryby: ano, a navíc pouští tu, které je nejvíc :-)

PS: myšlení bohužel mnohdy bolí a mnozí ho zřejmě ani nejsou schopni (na nějakém použitelném levelu).

masař Pepa - Profil | Út 20.9.2011 7:37:41

BOWDEN® - >> proč pouštět tolik masa?

Butchi - Profil | Út 20.9.2011 7:28:49

Čendík >>
Díky. Připadá mi, že se lidi nechají zblbnout čím dál snadněji.

Čendík - Profil | Út 20.9.2011 7:24:12

Butchi >> Je to přesně tak, jak říkáš - jsem rád, že jsou mezi námi stále ještě rybáři se vztahem k přírodě a rybám, kteří berou věci rozumně.

Martin M. - Profil | Út 20.9.2011 7:17:23

BOWDEN® - >> k tem redkvickam - muzes mit na zahonku 1000 malych redkvicek, nebo 300 velkych. Stejne tak je to s revirem - pokud nebudes mit dravce, ktery rybi "protrha", kvalitni urody se nedockas. Pro mne jsou velci dravci uzitecni minimalne v tom, ze odlovuji stredni velikosti ryb mezi 20-40cm, o ktere rybari nemaji zajem a ktere nema kdo jiny "protrhat" ... jako ty redkvicky.