hraji - Profil | Út 23.8.2011 8:03:36
Flip >> a já se zeptám, je to špatně? Přímo v BP máme napsáno, že lov bez zapsání je považován za lov bez povolenky.
Já bych zadržel povolenku za každý přestupek. Ať orgán státní správy a poté Kárná komise zhodnotí, jaký je to přestupek a podle toho se zachovají. RS není od toho, aby rozhodovala, jaký trest bude uložen, ta je od toho, aby kontrolovala, přestupku zjišťovala, zadokumentovala a předalal k vyřešení odpovědným orgánům.
Ovšem model řešení přestupků v ČRS je tak špatný, že horší být ani nemůže. A tak ho nějaký sazebník nezachrání.
Flip - Profil | Út 23.8.2011 8:02:59
aleš vavřina >> to by ovšem musely vymřít všechny ty generace se kterýma nikdo v tomto směru nepracoval.To o čem hovoříš ty je asi správná cesta ale ta se možná projeví až v době kdy u nás už nebude co chytat.Opakuji- za současného stavu a v dnešní době může pomoci pouze pořádná represe.
dardajarda - Profil | Út 23.8.2011 8:01:55
Můj názor je, že by pomohlo omezení množství přivlastněných ryb na jednu povolenku za rok: například 20 ks kapra, 5 amura, 15 ks dravých ryb a 30 ks ostatních, tím by snad bylo jasné, že není účelem rybaření odnosit metráky ryb od vody, ale relaxovat a zachytat si pro radost.Ti co ráno chytí kapra zapíší jej dají do vezírku, následně chytí druhýho a zapíší ho jen jako a hned odchází od vody, tak odpoledne sedí o 200 metrů dál chytí třetího, dají do vezírku, že je to ten první zapsaný a chytají čtvrtého a plní "masem" mrazáky. Asi je to náhoda, ale viděl jsem to i slyšel od důchodců, kteří se nestydí mě i nadávat proč ty kapry pouštím a vezmu si jen jednoho od 45 do 50 cm a ne dva, když jsem jich předtím 8 mírových, ale menších pustil, to mě vadí víc než, že někdo sbalí pruty 15 minut po půlnoci nebo stojí autem vedle vozovky, kde nepřekáží, ale není to parkoviště, no asi tak. Ještě upřesním, že tyhle podvody se zápisy dělají senioři a jiní na Seči u Chrudimi. Pertův Zdar.
pepa-č - Profil | Út 23.8.2011 8:00:50
Flip - >> když si vezmeš, kolik se opravdu vážné věci (např alkohol za volantem) tak úměrně tomu, kdyby někde sestavil sazebník pro rybáře a pytláky, tak to udělá uměrně a vezme v potaz "společenskou nebezpečnost" a vyjdou z toho pokuty 200,500 a tak. tím to de facto legalizují, bo pytlák bude vědět, že dá pětikilo a tím je to srovnaný. ty tebou navrhované ceny jsou z jiného světa. to bys musel např za alkohol za volantem dostat čtvrt mega (já osbon říkám, proč ne, ale to se u nás nikdy nestane)
Flip - Profil | Út 23.8.2011 8:00:00
Locarp >> .Ale jsou to asi hodně řídké případy v tom množství provedených kontrol.Osobně jsem se s tím nesetkal ani nikdo koho znám.A třeba na každoročním školení vedoucích RS by se takový případ objevil a probíral.Takže mám důvod se domnívat že jde opravdu o ojedinělý případ.Ale připouštím že stát se to mohlo.
Flip - Profil | Út 23.8.2011 7:56:36
hraji >> taky jeden z důvodů proč pokuty nedávat u vody.
Naopak myslím si že i rybář by měl vůči přehnaně aktivní RS mít obranu.Víš sám dobře že jsou takoví členové RS,že i za první nezapsanou docházku ty noty berou.
aleš vavřina - Profil | Út 23.8.2011 7:55:00
Všichni jen řeší jak velký postih za kdejakou ptákovinu.
Výčet přestupků by byl ku prospěchu věci, ale rozdělený na ty - věcně nepodstatné (např. nemá metr - pokud nemá zasakovanou rybu, tak není krom domluvy co řešit), méně závažné (pořádek na břehu, vzdálenost od prutů) a závažné (ponechání podmírové nebo hájené ryby, zakázaný způsob lovu, ...).
Co se ale vůbec neřeší je kvalitní příprava nových členů, práce se členy stávajícími, ... - právo rybolovu by mělo být výsadou udělenou hlavně na základě osobních a morálních kvalit žadatele - tj. nedat papíry každému kdo o ně požádá, stanovit "zkušební dobu" pro nové adepty a nad každým "bude viset Demoklův meč" doživotní ztráty práva rybolovu. Je pravda, že to řeší jen papírové rybáře - těch je ale drtivá většina a ti udělají v sumě většinu přestupků spáchaných u vody.
A rozumná domluva je někdy mocnější něž postih - např. před 5 lety jsem kontroloval dva mládežníky a jeden z nich ještě něměl povolenku ale už měl prut v ruce. Věc jsem řešil domluvou a ještě teď po 5 letech se oba ke mně hlásí i když je potkám ve městě a ne pouze jako RS u vody.
Dle mého je to hlavně o práci s lidma, byť dle přísného metru. Rozšířit členské povinnosti jejichž splnění bude podmínkou pro vydání další povolenky, posílit v řadových členech pocit sounáležitosti a stavovské cti. Problémů by pak ubylo exponencionálně.
Locarp - Profil | Út 23.8.2011 7:54:23
rybomil >> Těch pár korun pokuty + možná poplatek za řízení je málo za to co udělal.
Locarp - Profil | Út 23.8.2011 7:52:27
Flip >> Prosazovat můžeš co chceš, když potkáš takového šmejda. Další případ jiného člena stráže. Požádal při kontrole o doklady, frajer vedle sebe položil pistoli se slovy jestli je chceš tak si je vem a co z toho bylo nic. PČR neměla čas.
rybomil - Profil | Út 23.8.2011 7:51:57
Locarp >> komise mu vypálí pokutu, tu neproplatí, dostane se registru dlužníků .... a už se to na něj veze ( tedy jestli to není úplná super socka )
Tak to vidím tedy aspoň já.
hraji - Profil | Út 23.8.2011 7:45:38
Flip >> jako RS můžeš udělit blokovou pokutu do 1000 korun. Problém blokového řízení je v tom, že "pachatel" musí uznat, že se přestupku dopustil a musí být ochoten pokutu zaplatit. V hotovosti a na místě. Kolikrát se to podaří?
Bohužel nevidím v jakémkoliv sazebníku smysl. Nerad bych se dočkal toho, že mi bude rybář na břehu říkat, že podle sazebníku mu nemohu zadržet povolenku za tento konkrétní přestupek a musím mu jen domluvit.
Flip - Profil | Út 23.8.2011 7:42:17
Locarp >> myslím že ta RS asi málo prosazovala statut úřední osoby.
Locarp - Profil | Út 23.8.2011 7:39:04
rybomil >> Jestli má RS statut veřejného činitele ( v této době se to jmenuje už úřední osoba ) je úplně jedno. U nás se stal nedávno případ, že rybář chytal na tři pruty, z tohoto důvodu mu chtěla RS zadržet povolenku. Stráž ten rybář ještě s kamarádem fyzicky napadl a sebral mu ještě nějaké věci. A jak to dopadlo - přestupek proti občanskému soužití. Rybář si chytá dál a je vysmátej, protože povolenka mu zůstala a nějakou komisi řešit nebude.
Flip - Profil | Út 23.8.2011 7:37:52
Turňa >> klidně ty pokuty budu udělovat ale potřebuju vědět kolik a za co abych náhodou nebyl persekuován za to že dávám vyšší a nebo nižší než kolega vedle.Takže raději to ocenění přenechám někomu kompetentnějšímu.:-)
rybomil - Profil | Út 23.8.2011 7:33:56
Přemas >> CarpHouser - 23.8.2011 7:01:36 >> joo, přednášku jsem mu udělal, v tom smyslu, že když něco takovýho vidím, mám rudo před očima, že bezmírová ryba se vyndává ve vodě, nebo když tam nedosáhnu, tak vyndám podběrákem, uříznu a dám z5. Taky že za to jako RS jsem ihned sbíral papíry, teď když tu pravomoc nemám, že je to na předržku. A že takhle tu může být míra Š třeba 80 a CA 70, stejně se velkých dravin nikdy nedočkáme, když tu budou takový exoti.
Už to přede mnou nikdy nedělej ! Rozuměl si tomu ??? Jo. Jaký jo ??? ANO ŠÉFE !!!
( takhle to s nima hraju )
Flip - Profil | Út 23.8.2011 7:32:43
Arsenal >> Pokud přestupek spáchá někdo kdo má legitimaci svazu ČR a nebo Mrs-tak společně s finančním postihem dostene i kárné opatření.Skopčák, Holanďan a jiní kteří si v případě postihu druhý den koupí novou povolenku dostávají pouze finanční sankci,takže proto by měla být vyšší.
rybomil - Profil | Út 23.8.2011 7:24:01
Arsenal >> No je moc dobře , že tahle otázka vyšla . Samo problém je zaměřený víc na papírové rybáře, bezpapíráky to neřeší. Tam kde RS chodí málo, nebo vůbec si bezpapíráci spokojeně žijou, potkávám tak min. 3 za léto. A obyčejný rybář vlastně s nimi neudělá nic, než tam dojede P ČR nebo Mpíci ( jestli vůbec přijedou? ) je to všechno většinou pasé. Čest výjimkám.
Pro tyhle případy by měl být v popisech revírů u každého revíru min. 1 kontakt na RS nebo někoho z MO ??? Vím, ozvou se asi ti co budou mektat něco o bonzácích, tak pro ně - tohle je ochránění práv těch co lapou legálně a podle regulí.
aleš vavřina >> RS jsem dělal 7 let, vím že to není slušně řečeno zadnice. A tehdy zdaleka nebyla RS tak ochráněna jako dnes. Má statut veřejného činitele. Já si tedy RS přesdržku dát netroufnu, uvědomuju si následky, ikdyž kolikrát to se mnou taky cuká co tam některý předvádí. Např. machrovat na někoho kdo lape 3 měsíce, spoustu věcí nezná i kdyby hodně chtěl, dokáže mnohý.
CarpHouser - Profil | Út 23.8.2011 7:15:58
a víte z čeho mám největší strach, z toho, že to zase odnesou jen ti slušný, co nebudou mít třeba u sebe metr (taky jej často nemám, neb to není pomůcka, kterou bych potřeboval) nebo jinou prkotinu, ale banda co bude u vody dělat bordel, bude v klidu neb RS Franta je tu s nimi ... PS: jsou dobří a rozumní RS, těch ať je více, ale taky je tu plno RS, kteří jsou jedna parta spolu s vedením MO a kteří neumí slušně zacházet s nabitou mocí ...
Turňa - Profil | Út 23.8.2011 7:08:57
Flip - >> No a z podobných "nápadů" pak vylézají pokuty pro majitele vozidla za přestupek někoho jiného. Víš něco o právu a míře konkrátního provinění, vrať raděj průkaz RS. Ostatně vždyť už dnes můžeš udělit pokutu za přestupek na místě, proč to neděláte? Raděj berete noty a posíláte k řešení na MO, tam se noty opráší a přestupce je má hned zpět.
načítám...
SvětPVA.cz – Carp PVA Specialist
