troutkiller - Profil | So 6.7.2024 20:59:30
potočák 62 >> rozumím a souhlasím- tvoje články o chovu PO v prostředí se zvýšeným predačním tlakem jsou skvělé audělal bych z nich takovou bibli hospodářů! Jen pokud bys to chtěl realizovat všude(a já jsem všemi deseti pro) tak to bude stát na desetitisících člověkohodin,které pokud nebudou dobrovolníci, a já je nevidím, budou stát majlant - čest Vám co to děláte v podstatě zadarmo. Podle mne je prostě potřeba i za tu dobrovolnou práci platit v podstatě tržní mzdu - pak by bylo i víc "dobrovolníku" - jenže každý zaměstnanec je třeba cca 1 000 000 ročně se vším.
troutkiller - Profil | So 6.7.2024 20:52:20
Pedro1 >> tak zrovna u nás na severu se ZP u kapra zpravidla nepřekračují, občas se překračuje u lina, candata,štiky - když je z čeho. Otázka je, zda jsou ty ZP aktuálně správně.
potočák 62 - Profil | So 6.7.2024 20:48:34
já 2 >> nejednalo se o řízený projekt státu ale nejprve skupiny rybářů a potom svazu.Petrův Zdar
potočák 62 - Profil | So 6.7.2024 20:46:46
troutkiller >> s tím,že na ideální hospodaření by bylo potřeba násobně více peněz než nyní,tak s tím nesouhlasím. Nejlacinější je ryba,která se sama v přírodě vytře,vyroste ,rybář ji chytí a bud´ si ji nechá nebo pustí. My máme takové PS revíry a finančně hospodaření vyjde mnohonásobně laciněji,než svazové duhákodromy. Petrův Zdar
Pedro1 - Profil | So 6.7.2024 20:41:44
troutkiller >> Kdyz jsou prachy na tisíce tun kapra nad ZP, tak prebytkovy je.
já 2 - Profil | So 6.7.2024 20:41:23
potočák 62 >> Vždyť je to ono, skupina rybářů a za svoje, to nikde nerozporuju. Já řeším, že se nejednalo na začátku o řízený projekt svazu
potočák 62 - Profil | So 6.7.2024 20:41:16
Rožnovák >> Tak s tím trávením taky nesouhlasím. Na druhou stranu jsem jak ze strany ochránců,tak rybářů nebo myslivců nečetl jediný rozumný návrh,jak tu situaci řešit a s čím by se dalo pracovat dál. Ten návrh by měl umožnit odstranit nadbytečné jedince vydry a přitom se nedotknout těch,kde je nějaká rovnováha. Měl by být průchozí přes politiky,normální ochránce-ne fanatiky a hlavně by měl být průchozí přes normální veřejnost. A ted´ babo rad´. Petrův Zdar
troutkiller - Profil | So 6.7.2024 20:40:20
potočák 62 >> ještě taky čekám na dobu, kdy se ta Kamenice konečně zprůchodní(soutěsky) - to že se upřednostňuje turistický ruch před návratem vyhynulého (u nás) lososa,je obzvlášť v Národním parku, naprostém bizár - a jde to za státní správou a samosprávou
troutkiller - Profil | So 6.7.2024 20:35:29
Pedro1 >> se vším souhlasím, jen si myslím, že na ideální hospodaření by bylo potřeba násobně peněz než dnes(a správné hospodaření s nimi), ale to nechce nikdo slyšet. Rozhodně ani dnes není vše ideální, ale nemyslím s, že by svaz byl nějak extra přebytkový.
troutkiller - Profil | So 6.7.2024 20:29:55
Rožnovák >> jasný, že zaslouží trest, nevím jestli až zčerná, ale trest si zaslouží. Je vůl hlavně, že u toho otrávil ostatní zvířata. Jen by mě zajímal výpočet té škody. A taky říkám,že to svým způsobem dokážu pochopit(i když s tím nesouhlasím)- ke to třeba něco jako by ti někdo zabil psa a ty mu dal přes držku - taky bys zasloužil trest,ale taky to svým způsobem chápu
potočák 62 - Profil | So 6.7.2024 20:24:53
já 2 >> pokud´ jde o projekt losos,tak promiń, ale píšeš kraviny. Ještě před oficiálním zahájením projektu existovala skupina rybářů,kteří za své kupovali v Německu jikry v očních bodech,líhli je na jedné svazové líhni a vysazovali plůdek do toků. Když bylo vidět,že to nese výsledky,tak se do toho oficiálně zapojil svaz,jikry se líhli na 3 svazových líhních a plůdek se vysazoval do toků. Dokonce jedna MO přebudovala PS líheń tak,aby se dali vracející se lososy odlovovat a na té líhni vytírat. Postupně počet vracejících se lososů stoupal na několik desítek ročně a měl vzestupnou tendenci.V součastnosti se mělo vracet několik stovek lososů ročně.Protože se jednalo o mediálně zajímavou akci,tak na projektu začala spolupracovat AOPK a národní parky. Aby získali slávu a dotace,tak z projektu vyšoupli svaz. Dokonce si nechali zpracovat projekt na vybudování lososí líhně za 25 milionů.A protože rybáři jsou ti špatní,kteří ničemu nerozumí,tak začali vozit odkrmený plůdek a násadu z Německa. A protože losos je migrant,tak tím celý projekt zazdili. Po uplynutí 3 roků začal počet vracejících se lososů klesat na současných několik kusů ročně. Zatím co do řeky v Německu ,která se vlévá do Labe zhruba 10-12 km pod vtokem Kamenice a na které leží líheń,z které se k nám vozí odkrmený plůdek a násada,se ročně vrací mnoho stovek až tisíců lososů-mají tam počítadlo,tak lososy.kteří se vracejí k nám se dají spočítat na prstech.Potom se nediv,že na činnost,která nemá smysl, nechce svaz utrácet zbytečně peníze. Jediné,co má smysl je akce Beleka -líhnutí v tocích,tak uvidíme ,jestli to bude mít výsledky,na nějaké hodnocení je ještě brzy,věrohodné výsledky s kterými by se dalo pracovat, budou tak za 3 roky.. Petrův Zdar
Rožnovák - Profil | So 6.7.2024 19:48:03
troutkiller >> Vidím že diskuse jde jinde- jen k tomu traveni- ten kdo tráví tímto zapovězeným necíleným způsobem j vůl s zaslouží zavřít až zčerná.
Pedro1 - Profil | So 6.7.2024 19:19:53
já 2 >> Svaz by se měl v první řadě jako správný hospodar, opakuji, správný hospodar starat o jemu svěřené vody, o ekosystém těch vod, ryby, rostliny, živočichy obecně, k tomu by měl zajistit udržitelný rybolov (opět v souladu s tím co píšu výše) a měl by si na to ideálně sám vydělat.
Mně zajímá co se stane, až se někdo začne šťourat v tom, jak je možné,že svaz hospodaří s přebytkem jako kráva a některé druhy ryb presto mizí z vody.
A abych se držel tématu, svaz by měl být první, kdo bude bojovat za ochranu ryb a vodních zivocichu primo ohrožených jiným druhem. Vzhledem k členské základně několik set tisíc členi a velmi slusnemu finančnímu zázemí by pro něj mělo být relativně snadné,prosadit v rozumné míře své zájmy.
Zatím jsem nějaké výrazně snahy nezaznamenal, narozdil od hromady různých eko organizací, pricemz mnoho z nich čítá asi tak 127 lidi a vede je Jarmil z Horní Dolní, ktery vystudoval 2 roky hnojarny, má dredy až na prdel a jeho nevlastni strejda zná nevlastniho strejdu jednoho poslance.
troutkiller - Profil | So 6.7.2024 18:52:00
já 2 >> k tomu kaprovi? Kolik si jich odnesl loni od vody? Proč když ho je moc jich neodneseš víc a nedaruješ třeba příbuzným kamarádům a podobně? Prospěl bys vodám a ještě udělal lidem radost. Kdyby 2000 lidí ročně odneslo o 50 ks kapra víc, tak je to o 1 00 000 kaprů míň. Asi takhle velkej problém to je- a můžeš začít u sebe
troutkiller - Profil | So 6.7.2024 18:38:09
já 2 >> ok, tak naposledy. Je jasný, že rybáři chtějí v první řadě chytat ryby 🤦
Klidových zón máme i celkem dost, proč ne , ale je to spíš záležitost jednotlivých MO a hospodářů v nich.
Třeba pro perlorodku je důležitý PO - bez něj to
nejde - takže bojem za PO proti vydře,volavce a čápovi se bojuje I zaperlorodku
Střevle,drsci, obojživelníci,raci, mlží a plži - celoročně hájení -víc za současné situace nejspíš nejde dělat - a zase- bojem proti rybožravým predátorům se bojuje i za tyto živočichy- já osobně jsem zde bojoval proti
@FISHING LEAGUE & CUP , kteří chtěli lov drska, střevle a pod podporovat. I v ochraně slunky a karase vidím určitou snahu u jednotlivých složek ČRS s tím něco dělat
Lov na živou rybku - jak to souvisí s ochranou ŽP? - já osobně na žádné rybky nelovím už minimálně 10 let, ale chápu, že je to do jisté míry tradice.
Boilie- nevím,nechytám- celkově by bylo dobré omezit množství krmení, ale jak na to?
Zakládání mokřadů a revitalizace toků- ti hrabe? To je snad věcí povodí a majitelů pozemku, co s tím má společného ČRS?
Jaký úřad ČRS si představuješ - zkus členskou schůzi, byls tam někdy? To je dobrá věc, tam když přesvědčíš ostatní, tak můžete spoustu věcí prosadit.
Nepsal jsem, že nevidím problém, jen jsem napsal,že jsou určitě jiné problémy,které je třeba řešit a že nenaskakuju na současnou módu házet na kapra spoustu v podstatě nesouvisejících věcí. K 70 je za mě blbost ale svým způsobem chápu, že v době zavádění byl problém prodej ryb že svalových revírů do soukromých vod, samozřejmě jsem za revizi tohoto- ale je to spíš otázka na hospodáře jednotlivých MO- opět doporučuji členskou schůzi.
Ad losos- není to líbivý marketing - je to návrat vymizelého druhu- a co je víc?
ČRS by se měl snažit o udržitelný rybolov,kterého je součástí i ochrana přírody a většinou se dle mě i o to snaží, ale musíš si uvědomit, že to má své hranice v legislativě a podobně, např. že nemůžeš nechat zbořit jez- protože jiné zájmy. Taky musíš chápat finanční možnosti svazu- já jsem třeba pro ab povolenka zdražila násobně-> bylo by víc prostředků na to okolo. Ale je to reálný?
Ad duhák - jsou lokality kde máš na výběr duhák/siven nebo nic- jseš pro to nic? Duhák/siven se cca 25 let nazpět.vytíral vcelku normálně, než se změnili linie chovných ryb.
A ještě k tomu kaprovi - víš že by se někde překračovali zarybňovací plány? Víš kdo stanovuje zarybňovací plán? Co hrozí za jeho nedodržování?
Lov na řekách na jaře - v podstatě jo, ale dá se to rešit hájením jednotlivých druhů- ono revír,kde není rybář vůbec je i lepším cílem pytláků a rybožravých predátorů. Takže je to k diskuzi
já 2 - Profil | So 6.7.2024 17:58:54
troutkiller >> Petra Jakoubka neznám
To je ono sám jsi to napsal, svaz potřebuje prodat povolenky a proto pro něj ochrana přírody nemůže být prioritou. Duhák, který se začíná sám vytírat, vyžírá potravu potočákovi. Navíc pokud si chceš potoka odnést, to že chytíš po na sazení duháka to nevyřeší. Buď to v sobě máš, nebo ne.
Kolik těch klidových zón máte? Proč nejsou běžně na řekách v místech kde se ryby přirozeně schovávají?
OK opusťme lososa, jaké další projekty svaz dělá?
Co slunka, střelvle, karas, drsci atd atd. Rybářsky nezajímavé ryby asi nepotřebují ochranu
Co obojživelníci?
Co třeba perlorodka a další mlži?
Co raci?
Co třeba lov na řekách na jaře, býval zakázaný, ne?
Co lov na živou rybku?
Boilie, kterým přidáváš do vody fosfor?
Zakládání a obnova mokřadů?
Revitalizace vodních toků?
Kde je nějaká kancelář na kterou se obrátit v případě, že o něco takového stojíš. Má pro to svaz nějaký úřad?
Pokud nevidíš problém v kaprovi tak tedy nevím - devastace dna,konkurence ostatním rybím druhům, to je mimo jiné jedno z velkých témat které právě FROV řeší a svaz o tom nechce slyšet
Co k 70 jak se to snoubí s jeho odnášením?
Každý rok se víc povolují rybářům uzdy.
Abys mě špatně nepochopil, neřeším, jestli je to špatně ale nemá to nic společného s ochranou přírody
Losos je líbivý marketing a srdcovka mnoha lidí, ale jedná se opravdu o marginální problém, který si zaslouží být upřednostněn před vším ostatním?
Nikdy jsem nenapsal, že ČRS dělá věci špatně, najdi kde jsem to napsal od začátku píšu to, že pro svaz není a ani nemůže být prioritou ochrana přírody
troutkiller - Profil | So 6.7.2024 17:42:33
já 2 >> Zapoměl jsem na ty klidové zóny - představ si u nás máme chránené rybí oblasti, na některých revírech se pak například chytá jen z jednoho břehu a pod. Je to případ od případu a nemá cenu se o tom bavit obecně.
troutkiller - Profil | So 6.7.2024 17:34:53
já 2 >> nic , to fakt nemá cenu, to že si svaz požádal o dotaci OP MŽP je jako špatně? Nebo že na to sežene sponzora - to je špatně? ČRS TO INICIOVAL A JE CELOU DOBOU HNACÍ SILOU.tečka . A je to dost aktuální, trvá to dodnes.
Abys měl radost :
Duhák- u nás sypeme jen do některých řek a potoků, do těch kde má cenu ještě chránit potočaka nikoliv( myslím že JČUS to má podobně). A vlastně tím toho potočáka chraníš- většina lidí si vezme duháka a potočaka uvedoměle vynechají. Svaz musí prodávat povolenky, takže něco tam dát musí, aby bylo za co hospodařit - nebo si to představuješ jak? Že budeš prodávat povolenky na vody vyzrane od vydry? Kolik jich prodás? Z čeho pak budeš platit ten rybochov a opatření spojené s PO?
Kapr- ano, je ho dost a nikdy ho nebývalo víc,ale nevidím v tom vlastně, ani zásadní problém. Je to stejný jako u duháka , něco ty povolenky prodávat musí. Kapr je jak rybou sportovní,tak konzumní a hlavně tradiční a v současnosti se na něj svádí i nesouvisející problémy a je to v módě,ale ode mne to nečekej. Je daleko doba, kdy nám bude zabývat řešit jen to, že máme moc kapra.
Přečti si stanovy - ideálně par. 2 a pokud máš pocit, že některá ze složek nekoná podle něj, tak konečně ty.
Nevím proč si vlastně v ČRS? Když dělá vše špatně? A co by sis vlastně představoval?
Nejsi kamarád Petra Jakubky?
já 2 - Profil | So 6.7.2024 16:51:06 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
troutkiller >> 98 - črs přistoupil NEOFICIÁLNĚ k projektu
99 MŽP zajistilo financování na prvních 10 let
Poté chvilku ticho po pěšině.
Proč se ČRS nikde nechlubí ničím novějším a naopak se tím chlubí jiné organizace?
např:
https://www.repatriacelososa.cz/
ČRS ročně vysazuje 30 000ks půdku, ale kdo ho platí? Pokud se objevilo dost subjektů mimo jiné Aopak, NP České Švýcarsko, farmaceutické firmy a pod, které projekt hradí, byl by ČRS blbec, aby se nepodílel líhní a lidskou silou, ale kolik vlastních prostředků do toho investoval?
Možná jsem příliš velký pesimista, ale nevěřím, že je pro rybáře na prvním místě ochrana krajiny a svaz logicky hájí zájem svých členů. Je to vidět vždy na hlasování krajské konference, alespoň u nás. A znovu pokud někdo do pstruhovek sype ve velkém duháky nemyslí to to s jejich ochranou vážně. Hodně píšeš o lososovi, ale vůbe si se nevyjádřil ke kaprovi, duhákovi, chybějícím naprosto klidovým územím bez rybolovu. Znovu píšu, že ČRS je primárně skupina bojující za rybařící veřejnost a jejich právo rybařit, ne za ochranu přírody, to že se podílí na několika projektech v rámci PR a nadšení jednotlivců je vedlejší. Pokud jsem se dotkl kohokoli z aktivních lidí, kteří za ochranu krajiny bojují tak se omlouvám a uznávám svou chybu, ale to co se snažím vysvětlij je jednoduchý fakt, že ČRS není a ani to po něm nemůžeme chtít, spolkem, který bojuje za ochranu přírody.
A už se omlouvám, ale točíme se v kruhu
načítám...
Saccon Carp
