Rybářský informační systém „RIS“ (2) – Oblast "Správa členské základny"

NMrknato - Profil | So 16.7.2022 11:28:00

rampet >> Souhlasím, ale vem si RS důchodce, který má kontrolovat bandu lovících lidí, evidentně z jiné kultury. Tak se na to vyprdne, nebo nechodí vůbec..... max, zkontroluje kamarády a zapíše se do povolenky, aby pak uživatel nemohl říci, že nedělal nic. No a navíc je tu povolenka zdarma, nejen pro důchodce nezanedbatelná výhoda.....
Tak že pokud nebude RS navrhovat i jmenovat a samozřejmě platit stát, tak můžeme mít 6 Risů, několik levhartů ba i tigra a nic se nezmění..... když to bude mít pod palcem svaz. Svazomilice bude dál kontrolovat a zadržovat povolenky za porušení interních norem svazu. To je největší svazobolák, ale členi se musí bát, to je jasný, čerta a pekla i Covidu se už nebojí nikdo.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | So 16.7.2022 10:57:06

Denny >> Já to beru podle situace u nás. Když si koupím mraženýho pstruha, který je třeba 2x rozmražený a zas zmražený, i tak to není úplně špatný, je lepší jak sojovej "špekáček", ale čerstvě ulovená ryba chutná úplně jinak. Tady se na dravce, pstruhy nejezdí na týden, nejsem "pražák", ale na půl den.

K RISu : Víš co je zajímavý? Když si přečteš rybářský zákon, tak tam je mraky § jak jim dát rybářům za uši a pak je tu mraky BP uživatele, platných pro členi svazu, ale pro uživatele (čilimníky), kteří hospodaří... téměř nic. No a RIS podle mě utužuje zákon "padajícího howna". Na tom nic progresívního nevidím a je tu riziko, že Rada bude mít info, které ji nanáleží...... Kdyby si dělal nějaký infornační systém ÚS, tak bych to i chápal.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nrampet - Profil | So 16.7.2022 9:03:45

computerfish >> povinnost se do povolenky zapisovat při kontrole RS nemá,stejně jako statistiky jsou k ničemu,jelikož uživatel revíru při výkonu rybářského práva je pouze povinen RS navrhnout,kdy ji následně úřad ustanoví a již nikde není stanoveno kolik času má při kontrolách RS strávit.( proto máme stále spoustu RS absolutně nečinných)
Další věcí je přístup svazu k RS,kdy na základě ničeho hodil mezi RS nůžky,které se rychle rozevřeli,kdy vytvořil dvě RS.Jednu profi a jednu dobrovolnou.Nemám nic proti zaplacení činnosti RS ba naopak,ale ten uživatel revíru potřebuje tu rybářskou stráž a zaplatit by ji měl komplet,pokud se tedy rozhodne RS zaplatit a nikoliv jen pár jedinců.Ono takové zaplacení RS může budit dojem zaplacení si loajality této RS.Přece jen RS oznamuje a hlásí úřadům nejen lovící porušující legislativu,ale i uživatele revíru,což v případě té placené RS si nedokážu představit.
RS má být nestranná a plně se zodpovídající tomu,kdo ji ustanovil.Některé MO mají vedoucí RS,který velmi hbitě přenáší plnění úkolů vydaných výborem MO na ostatní členy RS,což je zase špatně.
RS spadá pod obec s rozšířenou působností a s ČRS jako uživatelem revíru by měla mít společného jen tolik,že mu oznamuje to co oznamovat má.Vykazovat činnost by měla zase tomuto úřadu a zaplacena by měla být úřadem,respektive státem,když stát tuto RS vyžaduje.
Pokročili jsme nejen v čase,ale i v přístupu,takže se dá říct,že ten zákon o rybářství by snesl daleko více změn vůči době,aby to nebyl jen dinosaurus.

• Nelíbí 0
• Líbí3

Ntomvec - Profil | So 16.7.2022 8:27:11

Denny >> já ti děkuji za postřehy ze země, kde zájmovou činnost neřídí bafuňáři :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NDenny - Profil | So 16.7.2022 2:22:01

Mrknato >> Proc bych nekoho houpal? Kdyz jedu ven, tak s patricnou zasobou jidla, nepocitatm s tim, ze budu bastit to, co ulovim. Nepotrebuju zrovna supermarket, ale potravinove obchody tady nejdes i v malych mesteckach a co je za vzdalenost nejakych 20 nebo 30km? Na takovou vzdalenost casto jezdim vencit psa, to nekecam. Nejak si nedokazu predstavit, ze vyrazim na dovolenou a budu se 3 tydny cpat jen ulovenymi rybami. Jednak by me asi Jitka uz druhy den ty ryby hodila na hlavu a ja nejsem takovy milovnik ryb, abych je musel kazdy den. Kdyz chytis denne 5 candatu nebo stik, co s nima budes delat? Opravdu je budes denne zpracovavat a konzumovat? Za chvilku by ti lezly ty ryby i usima, kdyby jsi je mel stale na taliri. Doma, pokud se nemylim, musis ulovek zapsat, takze proc by jsi se mel nekomu zpovidat? Tady se sice nic nezapisuju, ale kdyz prijde strazce, tak jsem povinnen mu otevrit treba auto ,batoh, lod atd aby mohl zkontrolovat obsah co vezu a kdyby zjistil, ze mam napakovano vic nez je povoleno, tak jsem dorybaril i dodovolenkoval. Rad bych videl hrdinu, ktery by to tady odmitl :-) My mrazene ryby kupujeme dost casto, davam prednost morskym. Me spise zaujalo to, ze uz je snaha neco vytvorit, co se muze do budoucna stale zlepsovat, aby to usnadnilo praci RS a i treba casem pomohlo clenum, aby nemuseli s sebou tahat vsechny stavajici dokumenty kdyz jdou na ryby. Neresim a ani nechci, pro hoho je to v soucasne dobe vyhodne , jen vidim jakysi pokrok a postihy by meli byt stejne bez ohledu na to, zda se jedna o cloveka z vedeni nebo o bezneho clena. Stejne tak si myslim, ze kdyz v soucasnosti RS zabavi povolenku vydanou ministerstvem zemedelstvi nebo jinem, pod ktere spada svaz, tak dotycnemu se nic nestane a behem kratke doby ji bude mit zpet nebo vystavenou novou bez nejakych postihu. Nenalhavejme si, ze vse by mohlo byt spravedlive a podle nasich predstav, takovy svet neni.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NThomic - Profil | So 16.7.2022 1:27:52

computerfish >> Jako že by byl problém kromě údajů rybáře a prodejce povolenky vytisknout i čárový kód a identifikaci toho, o jakou povolenku se jedná (např. MP CS 2022 pro dospělé)? Ale no tak. Nemluvil jsem o tisku celého formuláře na čistý papír.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ncomputerfish - Profil | Pá 15.7.2022 22:57:43

Thomic >>
1) Divil bych se, že RS bude s radostí u vody analyzovat, že dne xx by měl být zápis docházky v povolence. Nic nebrání tomu, zapsat si datum docházky i do falešné povolenky, když už si tedy dal práci s falešnými povolenkami.
2) Tisnout vše? To nemohl vymyslet jeden mozek. Na to se musely sejít nejměně dva.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Pá 15.7.2022 22:41:16

Denny >> Ahoj, ale mám pocit, že nás tady trochu houpeš..... Když už jsem v "divočině" tak ulovené ryby, nebo zvěř zkonzumuju. Supermarkety jsou asi daleko. To samé je u nás. Když jsem na chalupě a něco chytím, mám čas, tak si tento ČERSTVÝ úlovek připravím. Já ryby nemrazím a ani mražené (mimo makrel) nekupuju. Určitě se ale nebudu nikomu zpovídat, kolik ulovím a kolik si ponechám.

Osobně si myslím, že když už nějaký RIS, tak ke kontrole uživatelů revírů. Protože v zákoně 99/2004 neexistuje téměř žádný konkrétní paragraf na postižení uživatele, který hospodaří v rozporu ze zákonem. Zato na "členi" se tu pořádají hony..... Najme volajaký Hýbner se svými aktivitami chlubil, než na něj došlo...... Ale zákon je na takovéto svazolidi krátký.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ncomputerfish - Profil | Pá 15.7.2022 22:40:58

Denny >> Ale jen piš! Pro nás rybáře je to úpně jiný zajímavý rybářský svět.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NDenny - Profil | Pá 15.7.2022 22:29:21

Uz vas nebudu otravovat Amerikou, chtel jsem jen malou informaci a dopadlo to trosku jinak , za co se omlouvam.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ncomputerfish - Profil | Pá 15.7.2022 22:28:46

nofish >> Muset zapisovat? Nedokážu ti odpvědět neb nevykonávám funkci RS. Ale běžně se zápisy dělají například ze statistických údajů. Třeba Praha potřebuje pro povolení nonstop 24 vykázat na magistrátu kontroly na uvažovaném revíru. Ale i jiné svazy si kontrolovaly, zda pověřená RS kontroly provádí a vyžadovaly spočítat kontroly k povolence ve vztahu k číslu RS. Někde mají skener s GPS, aby bylo vidět kudy RS chodil. Pak to program vyhodnotí. Problém je, že z toho aparátu vypadne soubor, který šel bez problémů hacknout (nevím jaký je současný stav) a napíšu si, tam co se mi hodí.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NDenny - Profil | Pá 15.7.2022 22:26:30

Thomic >> Ja nevim, jak je to jinde ve svete, ale tady to neplati. Mozna se to tyka jen urcitych druhu ryb, ale rozhodne ne vsech. Mam projete staty od vychodu na zapad a vsude, kde jsem bydlel se vysazuje na pstruhovkach. Stejne tak se vysazuje losos, candat, stika, bila ryba a i treba blue gill. Da se to i velmi lehce zjistit. Najedes si nejakou mistni vodu a tam je napsane, jake jsou tam druhy , kolik a kdy se jake vysazovaly. Plati to i o rekach. Jiste ze asi ne o vsech, pochybuju, ze treba by nekdo cpal ryby na dolni usek Mississippi, ale tam, kde se nejak projevi ubytek je zakonite, ze DNR z vlastnich lihni nebo nakupem od soukromniku se ty stavy snazi doplnovat nebo ten lov omezi. Ta prirozena reprodukce je asi nejlepsi cesta, ale bohuzel nefunguje to zde vsude. Driv jsem byl nastvany, ze se na mnohe vody nemohu dostat, protoze pobrezni pozemky to neumoznuji. Dneska vidim, jake to ma obrovske vyhody pro ty samotne ryby.Jestlize na rece nemohu chytat na nekolika kilometrech, tak je to vlastne prirozena komora, odkud ta reka zasobuje ty mista, kde se chytat da. Nezajima me pak, jestli si neco vezme vydra nebo jiny predator, tech ryb je tam dost na to, aby stavy nebyly ohrozene. Chodime vlacet na jedno misto, kde budto hazu jen z jednoho mista nebo jdu po brehu tak 50m, vic neni zapotrebi. Duvod je prosty, druha strana reky je nepristupna a po i proti proudu neni mozne chytat,na jednu stranu jen asi kilometr, ale na druhou zhruba 8 takze i kdyz na to misto chodi vlacet pomerne dost rybaru, ta reka ty stavy stale staci doplnovat a jen zcela vyjimecne se me stane, ze neulovim a chytit stiku kolem metru neni zadna vyjimka. Nepisu o tahu lososu, to je trosku o necem jinem.

• Nelíbí 0
• Líbí2

NDenny - Profil | Pá 15.7.2022 22:05:42

pheasant_tail >> No dobre, tak, ja to trosku rozvedu.Nechtel jsem ale snad me nebude nikdo moc nadavat. Nic se nikam nezapisuje !!! Ryb si muzes odnes tolik, kolik umoznuji predpisy. Je zde takova jedna zvlastnost. Jsou zde dva limity na ponechani ryb. Jednak denni takzv. daily bag limit, kdy si muzes ponechat stanovene mozstvi ryb ulovenych na jeden den. Pak je ale jeste possession limit, coz je mnozstvi ryb, ktere muzes prevazet od vody. Nekde je to stanovene tak, ze je to stejne mnozstvi jako je denni limit a nekde je to i dvojnasobek.Pokud jses treba na dovolene, kde je povolene si denne vzit 5 candatu, tak muzes, klidne jich tech 5 denne treba snist,ale pokud chces ryby odvazet od vody ,tak muzes zase jen tech 5 ,nekde 10 nic vic. Ne, ze nasyslis pet denne a pak jich povezes domu treba 50 za deset dni, to je protizakonne, to muzes jen u tech, ktere nemaji omezeni, treba kapr.
Tady je to proste mnohem jednoduzsi v mnohych vecech co se ruznych povoleni tyka. Jednak se nikam nic nezapisuje a nic neodevzdava, nejaky zapis urcite dela zdejsi straz pri nejakem poruseni predpisu, ktere se pak resi ,ale jak to probiha nevim, pro me je uplne jedno, jestli si povolenku vytisknu 30. brezna nebo 1. prosince doma na tiskarne, nebo si ji necham vytisknout nekde v obchodaku nebo u benzinky a kartu si necham poslat postou od DNR (neni podminka ji mit). Jakmile jednou dostanes cislo od DNR, tak uz ho mas asi dozivotne, protoze v nasledujicich letech uz nemusis nic uvadet, predkladat zadny doklad totoznosti, pod tim cislem je vse, co jsi uvedl pri vydani nejakeho prvniho povoleni. Neni podstatne, zda je to povoleni na vjezd do NP, lov zvere, ryb , ponechani zrazene zvere autem atd.atd, proste pod tim cislem je clovek evidovany a na kazde dalsi povoleni, ktere chci, uz ve formulari jen napisu to cislo a dal nic nemusim vyplnovat. Platnost konci u celorocni povolenky k lovu ryb vzdy na konci brezna a tim je to dane. Myslim, ze vsechny info o tom se daji dohledat na
GoWild.Wi.Gov
nebo vznest dotaz, na ktery vzdy odpovi. Nejak me nenapada, na co bych se mohl zeptat, abych nedostal odpoved a to vcetne financi, zarybnovani a vseho dalsiho. Cast se financuje z ruznych poplatku ktere spadaji pod DNR nebo stat a velka cast z dani, takze je zakonite, ze mam narok na vsechny informace ktere se toho tykaji. Kdyz me zajima treba plat strazce, nebo lidi ktere pod tuhle statni agendu spadaji, tak se zeptam a dostanu odpoved, take proc ne, jsou to statni zamestnanci jako kazdy jiny, jsou placeni i z mych dani a toho co v ramci prirody platim, tak proc to tajit? Proste zadne tajnosti, jen me nenapada, proc by me to melo zajimat :-)))
Vis ja porad vidim hlavni rozdil v te ekonomice. Stat i svaz si nechal utect pod rukama spoustu prilezitosti, jak od vsech, kteri chodi do prirody ziskavat penize . Oni jsou to casto nepatrne castky, ale v tom mnozstvi lidi to musi delat obrovske sumy. Takze statni kempy, vjezdy do SP a NP, zpoplatnene rampy na spousteni lodi, evidence lodi, nejruznejsi znamky na rekreacni aktivity a ja nevim co dalsiho. Casto ctu, ze rybarina je lacinny konicek, ale pokud by tady byly ceny jako jsou doma, tak miliony prilezitostnich rybaru se tady na to vykasle. Stejne je to s odnasenim ryb. Pro naprostou vetsinu je mnohem pohodlnejsi jit si koupit za par dolcu filety, nez se zdrzovat zpracovanim ryb. Mam v podstate neomezene moznosti , kolik ryb od vody odnest, ale proc , co bych s tema rybama delal? Nachytame s manzelkou stovky ryb, ale za rok si vezmu na jidlo tak 4-5 ryb, vyjimecne jednu vetsi na uzeni, na dovolene obvykle male sticky kolem 40cm, obcas candata nebo vyjimecne bass, ktere hodime na gril a par velkych ryb at uz stiky, lososy nebo kapry, ktere hodim do mrazaku a pouzivam pak v zime jako navnadu na fotografovani . Vic nepotrebuju, radeji si zajdu do obchodaku pro zpracovane , obvykle morske ryby. Nekdo muze namitnout, ze jsem linej a zhejckanej, ano jsem, financni situace me nenuti, abych zbytecne bral mnou ulovene ryby.Vlastne ani nikoho takoveho neznam. No a ta ekonomicka stranka to je i o tech kontrolach. Ti zdejsi profi strazci dokazou obsahnout obrovske oblasti, mohou kontrolovat naprosto vse a vsechny v prirode ale je to take proto, ze se vi, ze lidi nemaji zapotrebi neco umyslne porusovat, nebo je jich naproste minimum. Budto jsou to prkotiny jako treba zapomenuta povolenka , nad kteryma se mavne rukou , protoze se to muze stat kazdemu a je lehce dohledatelne zda ji mam nebo ne, nebo vazne poruseni, kde se pristupuje k tvrdym postihum od odebrani licence na 3 roky az po vysoke pokuty a vezeni.

• Nelíbí 0
• Líbí6

NThomic - Profil | Pá 15.7.2022 21:44:48

Denny >> Jen pro úplnost dodám jednu věc - ve většině světa se mimo elitních soukromých revírů (které jsou za úplně jiné peníze než "státní" licence) nevysazují ryby, spoléhá se na přirozenou reprodukci, zvlášť u tekoucích vod.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NDenny - Profil | Pá 15.7.2022 21:35:09

computerfish >> Sakra, nechtel jsem to rozebirat, ale kdyz uz jste me napsali takove odpovedi, tak musim reagovat. Bral jsem to ciste teoreticky, ze takova muze byt a mohla by se zneuzivat.. Kdyz bych sel doma pytlacit, tak na nejakou povolenku kaslu a tady bych byl blazen to riskovat, kdyz me jako seniora stoji celorocni povolenka 7 dolaru a na pstruhovky dalsich 10 . Zadne rybarske listky, brigady, znamky, prispevky, proste nic dalsiho se zde neplati a do 16 let nepotrebujes zadnou povolenku. Tady je odkaz na vsechny ceny ruznych druhu povolenek na ryby.
https://www.takemefishing.org/wisconsin/fishing-license/?
Mohl bych toho napsat mnohem vic, ale nechci odklanet tuhle debatu jinam, aby nekdo nenadaval.

• Nelíbí 0
• Líbí4

Npheasant_tail - Profil | Pá 15.7.2022 21:25:37

Denny >> Můžu se zeptat, jak se v Americe zapisují úlovky? Elektronicky? Nebo se to neřeší, kolik rybář uloví ryb (protože se předpokládá, že to není masař a že si chytne třeba jen jednu rybu na večeři)?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Npheasant_tail - Profil | Pá 15.7.2022 21:23:00

nofish >> Asi nic špatně neděláš, ale jak vykazuješ svoji práci RS? Já myslel, že činnost RS se právě vykazuje dle zápisů v povolenkách.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NThomic - Profil | Pá 15.7.2022 21:20:53

computerfish >> Není potřeba, aby zápis do povolenky udelal. Pokud vidím v systému datum a revír kontroly, stačí mi zkontrolovat, že má ten den rybar zápis na daném revíru v dochazce. Pokud nemá, je něco špatně.
Netvrdím, že je to jediná nebo ideální cesta. Osobně bych mnohem radši viděl zrušení kolků na povolenkami tak jak je známe, stačila by jedna univerzální samolepka třeba s hologramem na první povolenku a jiná na dodatečný ulovkovy lístek. Pak by mohl komplet potisk, včetně typu povolenky a čárového kódu, lézt z tiskárny a falšování by se zabraňovalo tou samolepkou. Protože povolenka mimo system neplatí, nebyl by ani problém ve vyúčtování MO /US.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nnofish - Profil | Pá 15.7.2022 20:50:52

computerfish >> zeptám se tě. Vykonáván funkci RS a nezmačím to lovícími do povolenky. Dělám něco špatně? A teď mi odpověz. Bude to pro všechny...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ncomputerfish - Profil | Pá 15.7.2022 18:14:11

Denny >> Ahoj! No vy v Americe jste technologicky o mnoho let napřed. Už před mnoha lety jsem žádal pana jednatele, zda by mohl být na státním rybářském lístku buď QR nebo čárový kód pro snazší identifikace, aby se neduplikovaly zbytečně osobní údaje na státním lístku, povolence, členské legitimaci, atd. Jako by hrách na stěnu házel. To nejde, hlavně aby dobře dopadla konference a napsalo se správně usnesení. A jak se zdá, RIS to zase nezmění. Ale k věci. Ono vyjet si bokem několik povolenek zase není tak jednoduché. Šlo by asi udělat, že i prázdné povolenky by měly z tiskárny pořadové číslo a to by se muselo evidovat. První druh je dlouhá nudle, pokud není v MO bordel, prázdná povolenka se k rybáři prakticky nedostane. Pokud rybář funkcionáři neřekne „Franto dej mi pár prázdných“. Druhý druh je A4, to je karton a má specifické rýhy z tiskárny pro přeložení, vyjet jej na kopírce taky moc dobře nejde. Pozná to i laik. Čili nasekat jich několik není tak snadné. Všemocný RIS: Krásná vize, RS napípne kontrolu, zapíše se to hne do databáze někam na server (možná i u vás v USA u ČRS je možné všechno) a při další kontrole se pozná jiná povolenka? Nepozná, RS musí ještě kontrolu poznačit do předložené povolenky. Jinak není co porovnávat. Silně pochybuji, že když bude kontrolovat čtečkou, že bude rád psát ještě i do povolenky. Nehledě na to, že asi by tam nic psát ze zákona neměl, pokud se nejedná o nějaké pochybení rybáře. Navíc rybář řekne, že mu RS kontrolu neoznačil a máš tvrzení proti tvrzení Takže zase nic. Ono těch zájemců nebude až tolik, druhou povolenku má dle vlastní praxe asi tak jeden ze sta. Já na to recept nemám, dokud nebude on-line zápis úlovků na nějakou elektronickou knížku, mobil, on-lie, atd. Nemá cenu dělat rozsáhlá dočasná opatření. Krásné léto do Ameriky (doufám, že ne do Kalifornie)

• Nelíbí 0
• Líbí1