Ze zasedání Republikové rady ČRS (prosinec)

Autor diskuse: fotojakes - Profil , 11.12.2017

NBulk - Profil | Pá 15.12.2017 16:19:48

Jako nemyslim si, ze bych byl az takovej moula, co neumi cist a nechape psany text. Ale i kdyz si to od mrknata prectu trikrat, vim stejny hovno, jako na zacatku. A stale nevim jako to treba vc us praktikuje se zarybnovanim.

    NMrknato - Profil | Pá 15.12.2017 16:14:10

    hraji >> Já nikoho neobviňuju, to ji se pomátl!
    Já jen říkám, že kdo umí chovat kapř a udělá ho za 45,-Kč, či padesát, tak žádné brigády nepotřebuje a také říkám, že ČRS není MOMRS3, aby lil do jednoho 30 ha revíru 750000,-Kč a sváděl to na rozpočet MO, tedy i brigády. JIstě že většina rybářů si za spolkovou činností představuje lov a ten nám i vám mimo potěmkinovskou vesničku střediskovou vázne. Ale ty to popřeš, neboť jsem změnil téma k Grigorii Potěmkinovi.

      Nfotojakes - Profil | Pá 15.12.2017 16:11:27

      V tomto roce proběhlo 27 jednotlivých zarybnění, většinou dodávky od ÚS (silniční DAF), něco málo z lovení. Na velkou část revírů zajedou jen menší terénní auta, nebo se ryba poponáší ve vaničkách i 50, 100 metrů. Dříve se nosilo na více revírů vaničkami, dnes díky dobrým místním vztahům máme možnost dostat se za mnoho závor, kam se ryba nosila 200-300 metrů. Jsme jen jednou z 50 MO našeho ÚS. Uvědomuješ si jaký vozový a personální nárůst by to byl pro ÚS, aby dokázal nahradit to fungování MO v tomto směru?

      první tabulka je jen kapr

        Nfotojakes - Profil | Pá 15.12.2017 16:02:32

        Mrknato >> my dostáváme 50 Kč, ús se snaží MO v chovu podporovat smysluplnou cenou ryb. Ceny vedlejšky jsou u některých druhů i na ceně tržní a jen za ty čtyři roky co jsem čilimník tam byla úprava několika cen směrem vzhůru.

        Můžeš mi prosím nastínit jak by kterýkoliv ÚS dokázal hospodařit, zejména vysazovat ryby na tisících hektarů a stovkách revírů a podrevírů, bez brigádníků v MO, bez vozového parku MO? Pro zarybnění našeho revírů rychlenkou je třeba cca 10 lidí, 4-6 aut, aby se to vysadilo smysluplně. Ta péče o pronajaté revíry (sekání, řezání a hlavně úklid) není okrajová záležitost, je to alfa a omega udržení těch vod pod křídly svazu!! To jestli má svaz dost revírů na volných vodách nás tu moc nezajímá, všechny jsou daleko.

          Nhraji - Profil | Pá 15.12.2017 16:00:08

          Mrknato >> Zase jsi změnil téma a přešel jsi plynule na chov domácího zvířectva. Proč asi?
          Jinak tedy omyl, neukázal jsi nic, jen tu dokola opakuješ svoje smyšlenky a nesmyslné konstrukce týkající se brigád a obviňuješ lidi, kteří na rozdíl od tebe něco pro chov ryb dělají, že chtějí mít víc peněz z brigád.
          Kdy naposledy jsi pracoval na rybochovu? Na rybochovu je potřeba mnoho práce, která není nijak kvalifikovaná. Například krmení ryb a mnoho dalších pomocných prací.
          Na vysazování původních druhů ryb (pozor, podle zákona je původním druhem i kapr) není potřeba ani rybochovy ve svazu, ani brigády.
          Peníze z brigád by měl spolek použít ve prospěch svých členů, tak je to logické a správné, říká se tomu spolková činnost.

            Nkakr - Profil | Pá 15.12.2017 15:59:02

            Mrknato >>
            Milý Pavle,
            Peníze za neodpracované brigády umí šikovný výbor dokonale využít. Stačí naplánovat výjezdní zasedání výboru ve vhodných lokalitách, peníze řádně vyúčtovat a jsou spokojeni všichni, členové i čilimníci. Jak prosté.
            Pochopitelně u vás to možné není, jste chudí a na chudý lid je potřeba přísnost, jinak si začne vymýšlet. Tvá činnost na MRKu je toho důkazem:-))

              NMrknato - Profil | Pá 15.12.2017 15:48:21

              computerfish >> Zapoměl jsem, že samo tak velký balík, by se měl daleko pečlivěji střežit... Ne jako zřízení ČRS služby s.r.o., ČRS závody s.r.o., nebo ČRS sociální služby s.r.o. .....)))

                NMrknato - Profil | Pá 15.12.2017 15:44:23

                medvěd >> Já nejezdím co týden do Slovinska na mouches, ta si zas mohu zašpásovat tady....

                  NMrknato - Profil | Pá 15.12.2017 15:42:25

                  hraji >> Jistě že MO nikdo nenutí chovat ryby, to je relikt historie, kdy na vesnici měl každý býčka, prasca, husy, slepice, králíky, několik řádků brambor a ovocný sad. Proč to není dnes? Otázka je co pak s rybochovy? A koho vlastně jsou? Členi? Výboru MO?, ÚS?, Rady? To je totiž jedna velká blamáž.

                  Já si myslím, že je třeba vysazovat víc původních ryb, než se to děje dnes a ukázal jsem jednu cestu, kterou by to šlo. Většina rybářských hospodářů odmítá práci členi jako neefektivní, prosazují platbu, u nás to je odsouhlaseno, ale bohužel chybí to zásadní. Na co ty peníze použít. Protože když my ten 1,5 mega dáme do násad dle ZP, tak nám uživatel naprdne........

                    NMrknato - Profil | Pá 15.12.2017 15:31:50

                    computerfish >> Pokud bude MO samostatně hospodařící, pak si brigády nechá a ÚS si nechá zase územní povolenky. Nevydá plnohodnotnou územní povolenku členům SHMO. Souhlas?

                    U MO která hospodaří společně, nastávají dvě varianty:

                    a) MO má jak své soukromáky jen pro své členi, na které jiné nepouští, ale dělá i některé činnosti pro ÚS a tím mají členi přístup k plnohodnotným územním a CS povolenkám, ale brigády (jejich efekt) společné revíry nepoznají. Směřují do soukromáků MO.

                    b) nebo MO nemá svůj soukromák, provádí pouze některé činnosti pro uživatele a na to spotřebuje brigády, ale nikde, se počet vysazených ryb, či kvalita násady neprojeví. Pouze vysazený kapr nestojí členi 60,-Kč jako mimo svaz, ale 45,-Kč od ÚS + 20,- až 100,-Kč z rozpočtu MO. Tedy Výhoda je, že v revírech se prohání cca 30% kapř odchovaných členi za složenou sumu cca 100,-Kč, ale může to být i víc a cca 70% kapř za tržních cca 60,-Kč.

                    Už jsi pochopil kam mířím? Vždyť i tu robotu feudál odpískal, protože práce nevolníků nebyla efektivní!!! No a na závěr, jestli fotojakeš dokáže chovat u sebe kapř za 45,-Kč, co dostane od ÚS, tak nepotřebuje brigády (k chovu) To sekání trávy je individuelní nadstravba.

                      Nhraji - Profil | Pá 15.12.2017 15:23:47

                      Mrknato >> přestávám ti rozumět. Jak nesmyslné ceně? Vždyť nikdo MO nenutí, aby si chovala ryby, pokud je to pro ni ekonomicky nevýhodné. Tvoje konstrukce, vývody a obviňování lidí kolem tebe nedává smysl.
                      Mimochodem, rybochov je jedním ze způsobů, jak nefinanční plnění (odpracovanou brigádu) převést jednoduše na peníze, protože tržba za prodané odchované ryby je příjmem MO, a ta s ním může naložit dle uvážení. Takže i v tom případě čilimníkům křivdíš a nemáš pravdu.

                        NMrknato - Profil | Pá 15.12.2017 15:16:06

                        hraji >> Kolego, brigády slouží hospodaření MO. Pokud MO hospodaří dle rozhodnutí členské schůze samostatně, pak té MO patří ruce, nebo peníze členi v odhlasovaném rozsahu a také výkon RP na vodě pouze pro členi té MO.....

                        Pokud MO hospodaří společně, pak nemá kam by MO směřovala ruce a peníze členi do levné násady. U nás si to MO vytunily tak, že mají jak soukromáky, tak hospodaří se všemi plusy společně, jen ty brigády mizí také.

                        Jistě že se cena odpracovaných brigád promítne do násad, ale v nesmyslné ceně, viz vzoreček z naší MO. Je jasný že se to čilimníkům nepáčí, protože je šaháno na to, co si myslí že je jejich a chovem, či pěstováním to odmáznou.

                          Ncomputerfish - Profil | Pá 15.12.2017 11:31:48

                          Mrknato >> Já sem tě nepochopil stejně jako kolega. Jedinou pointu jsem pochopil ve smyslu toho, že chceš MO sebrat peníze za brigády a dát je svazu. Bohužel praxe vypadá tak, že pokud se sesype více peněz na jednu hromadu, tím méně efektivněji se využívají. To neplatí jen pro svaz ale obecně všude jinde.

                            Nmedvěd - Profil | Pá 15.12.2017 11:23:24

                            Mrknato >> koukam ze Ty chodis do rachoty jen na nocni

                              NFishky - Profil | Pá 15.12.2017 10:54:48

                              Mrknato >> Ty máš dar napsat to tak složitě, že to nepochopím, ani když to čtu pětkrát :-)

                              Takže příkladně vaše MO těch 1,3 mio dostane cash od US a rady, nebo jí za tuto částku obstará US ryby na zarybnění? Mám v tom bordel, z jakých peněz se u vás teda zarybňuje a kde se vezmou?

                                Nhraji - Profil | Pá 15.12.2017 10:41:32

                                Mrknato >> od kdy jsou peníze z brigádnické činnosti, odpracované - ty jsou jen fiktivní, to nejsou peníze, ale pouze hodnota práce, nebo vybrané v hotovosti, určeny k zajištění primárního zarybnění podle ZP? Na to jdou peníze z povolenek.
                                Na rozdíl od tebe si Fishky aspoň dokáže přiznat, že tomu nerozumí. Ty tomu nerozumíš taky, ale přiznat si to nedokážeš a proto vymýšlíš takové šílené konstrukce.
                                Cena brigád odpracovaných na rybochovném zařízení se promítne samozřejmě do ceny odchovaných ryb, a po vysazení těchto ryb do revírů se objeví v kolonce zarybnění jako hodnota nasazených ryb. Tak jak to, že se hodnota vytvořená na brigádách na rybochovu neobjeví v zarybnění?

                                  NMrknato - Profil | Pá 15.12.2017 10:19:32

                                  Fishky >> Nevím jak u Vás, kde statuty přebíjí zákon, ale v normálním ÚS, který je uživatel téměř všech revírů v kraji, pověřuje své MO "některými činnostmi" jak umožňuje zákon. Naše MO zarybňuje z pověření Vč.ÚS a na toto zarybnění dostane peníze, cca 1.3mega z rozpočtu ÚS a Rady (redistribuce) a ryby buď nakoupí, odchová (vypěstuje) či ryby obstará uživatel, t.j. ÚS. Kapř za 45,-Kč nikdo nevypěstuje, protože do této ceny musíš započítat práci (brigády) a to je největší zářez, pak udržbu, rekostrukce rybochovných zařízení, krmivo, rozvoz, tedy auto, opravy auta, energie a to vše jde z rozpočtu MO. To většina MO nedokáže (ale může si rozpustit brigády-zhospodařit je, utratit je), ale i kdyby dokázala, tak cenu kapř po 45,-Kč/kg uhradí ÚS, ale co se stane s hodnotou brigád? Ta zmizí a žádné ryby za tuto hodnotu do revíru nepřibudou.

                                  Pokud by se hodnota brigád sloučila s cenou povolenky, bylo by možné z úrovně ÚS, nebo Rady vysazovat cca 2x tolik ryb a častěji. Ale samozřejmě s kontrolou, aby si to navýšení nezhospodařili najvyšše položený člimníky. Proto se také mnozí starají a jsou zde vysmíváni (zase čilimníky, nebo WaM, kteří mají jiné priority) Např. fungování ČRS služby s.r.o., dotování závodů, rozpočtů ÚS a Rady....

                                    NMrknato - Profil | Pá 15.12.2017 10:03:49

                                    fotojakes >> Na stránkách rybaripce.cz to najdeš, já o moc víc nevím, mimo info z doslechu.
                                    Jinak vaše MO má možnost hospodařit samostatně, to není nic neslušného. Neslušné je, když hospodaří "obojetně" jako většina MO u nás. Svaz jako celek má dostatek vod "grátis", ale nezvládá zarybňovat dle zákona, tedy dosazovat ty druhy, které se přirozeně nerozmnožují. To, že za ty možné prachy z brigád do násad, platí ÚS nájmy je jeho věc. Někdo má štěstí, že mu teče řeka za domem, jiný to štěstí nemá, ale lovit na řekách a dalších "státních vodách" může. Otázka je, jestli je co.......

                                      NFishky - Profil | Pá 15.12.2017 8:13:20

                                      Mrknato >> ač nerad, musím přiznat, že tomuto vůbec nerozumím. Tedy každá MO má svůj plán a ten plní z brigád a část plní ÚS? Jestliže je plán menší než suma za brigády, pak rozdíl jde "do kapsy" MO? MO nemůže vysazovat ryby navíc, jak by tomu bylo (jak jsem z příspěvku pochopil), pokud by šly peníze rovnou do kasičky ÚS? Mimochodem MO platí jen ty ryby, které sama "pořídí"? Ryby od ÚS nemusí MO z peněz za brigády platit?

                                        NThomic - Profil | Pá 15.12.2017 6:54:48

                                        BOILIE GANG - Shaman >> nepleťte si prosím lov ryb na umělou mušku s muskarenim. Klasického muskareni, tj. Používání muskarskeho prutu, šňůry a navijáku se to netýká, jde o omezení lovu pomocí bavorskych dřívek a podobně, které mnoho rybaru používá k lovu dravců v době jejich hájení.