Podpořte petici pro ochranu Lososů obecných

Nstrejka - Profil | Ne 20.12.2020 19:57:09 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

To je strašná debata. Losos se vrací vytřít. To je fakt. Žádné coby kdyby, domněnky. My místo toho, abychom ho nechali odbýt si to, proč se vrací, tak ho cíleně na jednom místě jeho cesty chytáme, matláme, válíme, fotíme v rozporu s RŘ. To je taky fakt. A proto vznikl tlak, aby se to nedělo. Rychlé, jednoduché opatření, okamžitý efekt a řešení jedné dílčí drobnosti. Tečka. Ale tady se filozofuje ve stylu, že když teda nezvládneme zajistit ten světový mír, tak se máme vykašlat i na babičku z vedlejšího baráku, která zítra potřebuje donést nákup.

• Nelíbí 0
• Líbí12

Nsven - Profil | Ne 20.12.2020 19:24:33 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

chytrej >> Také souhlasím. Když už se do toho investovalo víc jak dvacet let práce a značné finance, tak už je třeba to dotáhnout do úspěšného konce.
Každý projekt má právo na nějaké porodní bolesti ale už je třeba, konečně se podobných chyb vyvarovat.
Inkubátory mají smysl ale import plůdku nebo dokonce strdlic, je třeba zarazit..

Co se týká tématu této diskuse, tak souhlasím s naprostou ochranou lososa táhnoucího do tření a nesouhlasím ani s odměnou za jeho cílený odlov a už vůbec ne s nešetrným zacházením s plnými jikernačkami a mlíčáky na suchu, jen pro sobecké pohonění vlastního ega pány Klofáky apod.
Pokud žije v domnění, že když se smazal, je všechno zapomenuto, tak se hluboce mýlí..

• Nelíbí 0
• Líbí9

Nsven - Profil | Ne 20.12.2020 18:06:29

chytrej >>..." Názory že je to zbytečné, že to jsou vyhozené peníze, protože se losos při překonávání překážek jen trapí jsou podle mě úplně vedle."...

Přijde na to, o jaké peníze se jedná.
Pokud o ty, které NP vytahal prostřednictvím DMS apod. z důvěřivých neználků, tak to nebyly vyhozené peníze ale obyčejný podvod.
Jen naprostý naiva se může domnívat, že za ranec nakoupené strdlice z Německa se někdy vrátí. Právě tak v případě plůdku, který se od roku 1997 dovážel a vysazoval do horní Ploučnice a Kamenice..
Jenom se zmrvily pstruhovky na úkor potočáka a lipana..
Minimálně v prvních 10 letech, byly hospodařícím MO vypláceny cca sto tisícově náhrady za utrpěné ztráty.
Naprosto vyhozené peníze, zneužití důvěry zainteresovaných aktérů a klamání veřejnosti.. Losos se vrací pouze do vody ve které se vylíhl.
První zdokumentovaní, s kterými se v roce 2002 prsili na fotkách pánové Kava se Šmídem, nepocházeli z vysazeného plůdku ani omylem ale pocházeli z líhní v Děčíně, Jablonci a Postoloprtech... A ti co se vrací, jsou jejich potomci .
Konečně správný krok, je jejich líhnutí z jiker v inkubátorech v posledních letech.
To jediné má smysl.. Když už tedy dílem lobistů padly líhně na Ohři, Ještědském potoce aj. A výše jmenované líhně , byly i přes svůj úspěch, ze hry vyšachovány...

• Nelíbí 0
• Líbí6

Nhering - Profil | Ne 20.12.2020 11:00:51

krusnohorec >> No nebyl jsi v dobách kdy byl svět ještě normální na Kamenici sám. Mám tam odchytáno celé svoje dětství a mládí. Jsem tomu rád, že jsem to stihl a odchytal se ještě než to dostali do pazour zelení teroristi. Dokud se o vodu starali rybáři bylo tam pstruhů a lipanů, že jsi po nich přešel. Teď tam chcipl pes a když se někde sejdou na tření dva chcipáci okolo 20 cm tak se mohou posrat jaká že to je nádhera ta příroda. No a co dopustili s kůrovcem to už je na kriminál!!!
Jinak ryba se ve vodě dá uvolňovat v Labi i ze břehu. Vždy se najde vhodný kus břehu,jen se nesmí chodit k vodě v teniskách a dost v tom hraje roli i způsob lovu.
Petici taky nepodepíši.

• Nelíbí 0
• Líbí6

NMartin M. - Profil | So 19.12.2020 17:18:34

Jestli do toho nekdo sype miliony, tak je hodne sproste mu to sabotovat, at uz si o tom mysli kdo chce co chce. Pro nas je hajeni maleho useku uplne zanedbatelne omezeni. Predstavte si situaci, kdy velicenstvo bude chtit vybetonovat Labe az k Bratislave a bude rikat rybari vy drzte hubu, na lososech jste jasne ukazali, jak to s ochranou ryb myslite.

• Nelíbí 2
• Líbí6

Nvenybit - Profil | So 19.12.2020 16:56:52

Nesmysl, kolik se v tom už utopilo milionů výsledek? Když se vrátí 3 tak jsou rádi , stačí jeden špatný rok a nevrátí se nic. Akorát financujem zemím po cestě dobré chytání. Nemá to žádný smysl. Dokud budou na řekách stát elektrárny a přehrady je to zbytečná práce. Stejně tak nechápu jak je zákaz chytání na nějakém mikro useku soutoku může ochránit. Spíš za tím vidím nějaké místní loby. Za ty miliony co už ten nesmysl stál se mohlo postavt rybníků.

• Nelíbí 2
• Líbí6

Npotočák 62 - Profil | Po 21.12.2020 1:01:06

chytrej >> Především je potřeba se vrátit k tomu, co se osvědčilo a o čem píše sven. To je vysazovat lososa kombinací líhnutí jiker v tocích v boxech a líhnutí jiker v líhních v Děčíně a td. s vysazováním plůdku s částí váčku. Budování speciální líhně bud´ svazem nebo ochránci je kravina a vyhazování peněz pro uspokojení ega pár jednotlivců. Podle dlouhodobého plánu měl v současné době táhnout dospělý losos do Kamenice ,Ploučnice a Ohře a to v počtu nejméně 100 jedinců do každého z těchto toků. To bylo reálné, kdyby to nepodělali ochránci spolu s některými placenými funkcionáři severočeského územního svazu a to tím, že zlikvidovali probíhající úspěšnou spolupráci s líhněmi MO Děčín a dalšími a nezačali místo líhnutí na našem území vozit odkrmený plůdek a násadového lososa z Německa. Ostatně SVČUS na stránkách US o lososovy lže. V Německu do řeky, kde leží líheń ,odkud´ se k nám vozí odkrmený a násadový losos netáhne pár desítek dospělých lososů ale v součastnosti už přes tisíc ,zatím co u nás počet stagnuje a to začínali pouze o 4 roky dříve. Losos se vrací tam ,kde se vykulil. Petrův Zdar

• Nelíbí 0
• Líbí5

Nchytrej - Profil | Ne 20.12.2020 13:44:42

Zprávy o úlovcích lososů jsou podle mého názoru dobrým signálem a celému projektu, který stojí spoustu úsilí, času a hlavně peněz pomáhá v prosazení názoru, že to celé má smysl. Názory že je to zbytečné, že to jsou vyhozené peníze, protože se losos při překonávání překážek jen trapí jsou podle mě úplně vedle. Nevím kolik jezů (přechodů) je na Kamenici, ale na Labi to je jen jeden a myslím že docela dobře zprůchodněný. Na rozdíl od projektu který se plánuje na Odře (zprůchodnění mnoha jezů na několika řekách za účelem navrácení lososa u nás i v Polsku) má losos na Labi téměř ideální podmínky k obnově populace alespoň tedy na Kamenici. To bychom pak nemuseli dělat vůbec nic a jen chytat všudepřítomné kapry.
Problémem ovšem je to, kde se ti lososi chytají. Určitě není správné aby se mohli lovit v oblasti soutoku Labe a Kamenice, kde se shromaždují a snaží se trefit a vymigrovat do v porovnání s Labem malé říčky. A už vůbec není správné aby v tomto úseku byli loveni cíleně těmi stejnými rybáři, kteří jsou krom pěkného zážitku motivováni povolenkou zdarma. To že tam chodí cíleně jim nikdo nedokáže (i když asi všichni víme jak to je) a krom té manipulace s rybou, která je u lososa jistě obzvláště nesnadná nic neporušují. Můj názor je tedy takový, že by se nějaké omezení udělat mělo, neměli bychom ale jít z extrému do extrému. Náhodné úlovky lososů a jejich nahlášení je pro svaz a NP velice hodnotné. Jsou to totiž důležité informace týkající se stavu "populace" lososa u nás a ty potřebujeme. Jsem tedy pro úpravu zákazu lovu v úseku 100 m nad a 200 m pod soutokem s Kamenicí a to od 1.10. do 31.12. Rybáři kteří nahlásí úlovek lososa by jistě měli být za tento čin odměněni otázkou však je jestli povolenka zdarma není příliš a není tak hlavním důvodem cíleného lovu lososů.

• Nelíbí 0
• Líbí4

Nkrusnohorec - Profil | Ne 20.12.2020 6:42:34

Já petici nepodpořím neboť za:
a) https://sever.rozhlas.cz/jen-malo-lososu-se-vratilo​-zpet-do-labe-muze-za-zrejme-zasypany-rybi-prechod-​na-8134476
b) jezdil jsem kdysi na Kamenici chytat( než si NP vydupal zákaz). Jezdil jsem tam se syny a věřte, že tak nádherně při muškařině mi nikde jinde nebylo( těch tůněk, vracáků, to nádherné okolí.) Nikdo kromě nás tam snad ani nechytal, protože sejít s " nádobím" k Dolskému mlýnu nebylo zrovna snadné. No sířil jsem se s tím, i když na snahu vrátit lososy mám svůj názor. Když mi pak v diskuzi jeden ze zastánců" akce lososi" uváděl, jak na Kamenici, zřejmě jako zaměstnanec NP v rámci "výzkumu" muškaří. Nazval jsem to privatizací Kamenice ochranáři. No a v návaznosti na to mám i podezření na to, že není zájem, aby si ty lososy chytil někdo jiný než ti lidé v NP.
c) ten kdo chytal někdy na Labi( i na jiných větších řekách) tak asi tuší, že uvolňovat rybu ve vodě( pokud nejsem na loďce), je dost neproveditelné.
d) k čemu to bude. Nedávno jsem viděl jak na hraniční řece s Rakouskem jsou na rakouské straně solárem poháněné velké sítě( velké čeřeny), kterými se tam loví a u nás zakazujeme a zakazujeme. Jenom kormoráni, vydry a další nejsou nijak omezováni, ale chráněni.

• Nelíbí 0
• Líbí4

NVlčice - Profil | Po 21.12.2020 22:43:36

Bacha San >> Úvaha špatná není, sebereflexe apod.. schazi mi tam ovsem postihy, kdyz uz to takto rozebiras

Problem je spise v tom, ze se jako spolecnost stale chovame spis jak tupe stado, coz tem nahore ovsem desne vyhovuje

Takze jakekoliv zmeny mysleni, chovani i kdyz treba i k dobremu jsou pak problem

A vetsina zmen by tem co tahaji za nitky nevyhovovala, slo by take o dlouhodobejsi usili... s efektem, ktery se projevi treba az nasledujici generaci...tzn.. veelky kamen urazu

Jinak mas svym zpusobem pravdu, ale ne uplnou

Nemam ani problem s tvoji myslenkou, ze by se mel davat vetsi duraz na aktualni ochranu
Napr hmyz v krajine, nedostatek organiky v pude.. treba..

Ale to uz se zas vracime k tem ovcim, kratkodobeho
bussinesu apod..

Navraceni puvodnich druhu uplna hloupost rozhodne neni... ovsem souhlasim s tim, ze ne vzdy je to mozne

A bez procesu umele regulace ( napr odchyt, odstrel) to taky leckdy nejde
A to si spousty zelenych muzicku proste zatim nechce priznat, umi to zpracovat pouze odmitnutim

Puvodni druhy jsou vyborne v tom, ze nemusis vymyslet nove kraviny, poroucet vetru desti apod

Hloupe je
Ze nektere druhy maji nizkou prizpusobivost vuci zmenam
A ty zmeny tu mame markantni

A samotna divocina ve stredni Evrope uz proste neni a nebude, to je taky fakt

Ale za mne.. napr losos v severnich Cechach, vlk na Sumave, neno v Beskydech, bobr v Litovli.. jenom dobře

• Nelíbí 0
• Líbí3

Nhering - Profil | Po 21.12.2020 20:34:11

1Mara >> Aby se populace lososa zvedla,nezachrání to nějaká petice nebo nějaký zákazy lovu na jedné díře na Labi.
Muselo by se rozebrat co nejvíce jezů a zprůchodnit řeky co nejvýše k pramenům co by šlo. A teď si polož otázku. Chce to široká nerybářská veřejnost? Chtějí to samotní rybáři doopravdy?

• Nelíbí 0
• Líbí3

NBacha San - Profil | Po 21.12.2020 19:56:40

Dovolím si zde jednu úvahu. Je moje. Jsem toho názoru, že je velká skupina lidí, která když něco provede, dělá vše pro to, aby se na to nepřišlo. Prostě hrají mrtvého brouka. Pak existuje celkem slušná várka lidí, kteří něco provedou, omluví se zato a jsou schopni to udělat znova, protože si myslí, že když se omluví, tak je to jako kdyby se nic nestalo. Vážím si lidí, kteří když něco zmrší, se nejen omluví, ale vezmou si z toho ponaučení a vícekrát to neprovedou. Protože prostě se za průšvih stydí a mají sdostatek sebereflexe.
Není ale úplně nejlepší chovat se a žít tak, abych se nikomu a za nic omlouvat nemusel?
Vysazování všech vymizelých organismů je neustálé omlouvání se přírodě za to, co člověk zmrvil. Vracení jak lososů, tak třeba zubrů, vlků, rysů či divokých koček, ochrana např. vyder a bobrů, je návrat vymizelých živočichů do již nepůvodního prostředí. Je to nostalgie bez hmatatelného užitku a mrhání prostředky, které by se měly využít na ochranu právě mizejících organismů. A že jich je...

• Nelíbí 1
• Líbí3

Nmannice - Profil | Po 21.12.2020 18:05:28

Další kus, zamyslete se jestli je třeba vést žabomyší války. Podle mě se máme postavit k tomu problému jednotně.

• Nelíbí 0
• Líbí3

Npotočák 62 - Profil | Po 21.12.2020 14:03:38

alžběta >> Tak podle mě má každý nárok na svůj názor .Pokud´ vím, tak otázku o tom, jak pokračovat dále ohledně Lososa a jaké metody používat chce otevřít RNDr. Jiří Křesina z Beleko, který se zabývá používáním inkubačních schránek pro Lososa na Kamenici a testují je i na PO a LI v Krnap a Beskydech. A u něho právě předpokládám, že bude prosazovat kombinaci líhnutí v inkubačních schránkách a líhnutí na líhních v okolí Kamenice a dalších vhodných tocích a můj osobní názor je, že v prosazení tohoto postupu, jak pokračovat dále s Lososem mu může pomoci i to hájení na soutoku-petice. Já osobně u toho chci otevřít otázku, jaký vliv na migraci pohlavně zralých jedinců do toků můžou mít prosperující populace PO a LI na tocích, kam vytahuje losos na tření. Protože v minulosti ,kdy byl losos poměrně běžnou rybou byli na řekách ,které mu sloužili jako trdliště fungující populace PO a LI a právě jejich nízká početnost může být jednou z příčin zmatečného chování táhnoucích lososů. Petrův Zdar

• Nelíbí 0
• Líbí3

Npotočák 62 - Profil | Po 21.12.2020 7:04:20

alžběta >> Právě pro to, co jsi napsal v 0:51:40 jsem nejen podepsal petici ale jsem i v petičním výboru. Když se s tím chytáním nic neudělá, tak rybáři budou ti špatní, kteří za všechno můžou a ochránci budou mít nad hlavou svatozář. Pokud´ by se i díky petici povedlo prosadit to hájení na soutoku ,které v podstatě není pro rybáře až tak omezující, pokud´ budeme brát v úvahu celý revír, tak budou krytá záda pro otevření otázky například líhnutí jiker na líhních v místě, jestli mělo pozitivní nebo negativní vliv vyjmutí časti kamenice jako revíru a jaký negativní vliv mohlo mít narušení populací PO,LI odlovem pracovníky národního parku na tah lososů a pod. Petrův Zdar

• Nelíbí 0
• Líbí3

Npotočák 62 - Profil | So 19.12.2020 18:41:36

u x a >> Ahoj. Čím déle lítám kolem toků, tím více zjiš´tuji ,jak jsou vlastně ty společenstva toků navzájem propojené a závislé navzájem na sobě. A jsem přesvědčen, že se časem prokáže, že bylo obrovskou chybou, že v Kamenici ochránci odlovovaly PO, aby nekonkuroval vysazeným lososům a že za zvyšujícím se počtem lososů, kteří se v posledních pár rocích snaží vytřít v Kamenici je v hlavní míře snaha obnovit populaci PO a LI v tom krátkém úseku, který svazu zbyl jako revír u vtoku do Labe .A to by mohlo mít veliký význam nejen pro lososa ale i pro PO a LI, protože tyto druhy měly v tocích ,kde docházelo k masivnímu rozmnožování lososů velké prosperující populace .A jednou z cest ,jak to dokázat je právě hájení po část roku ústí kamenice do Labe. Myslíš ,že hájení 0.45 km na revíru o délce 10 km je nějaké významné omezení rybářů? Petrův Zdar

• Nelíbí 0
• Líbí3

Nmannice - Profil | Po 4.1.2021 22:46:09

Děkuji všem, kteří měli vůli přidat se k petici...

https://sever.rozhlas.cz/rybarsky-svaz-zvazuje-prodlouzeni-zakaz-lovu-lososu-v-hrensku-8392559

• Nelíbí 0
• Líbí2

Nu x a - Profil | Po 21.12.2020 21:13:55

1Mara >> přesně celý problém je jedna cedulka 40x50cm ,v čr klasický problém:-)práce na 20min

• Nelíbí 0
• Líbí2

N1Mara - Profil | Po 21.12.2020 19:04:53

Jako nechápu náš severočeský US že jasně vidí, že tam ty ryby jsou úmyslně chytány, že tam je honba ze egem a podobně a prostě má problém, nabouchat tam cedule zákaz rybolovu do konce roku či konce ledna a hotovo a pak to teprve řešit někde na výboru či schůzi !! jako to je obrovský problém, spíše se nechce tuhle rybu chránit , mě to tak přijde !! https://www.irybarstvi.cz/na-labi-byl-uloven-dalsi-​losos-letos-uz-treti/

• Nelíbí 0
• Líbí2

Nstrejka - Profil | Ne 20.12.2020 22:24:10

Honza7 >> Jako jo, ale s tím, jestli hájit soutok Kamenice a Labe, to nemá nic společného. Nepřináší to jediný argument, proč to neudělat. No tak to udělejme a zatleskejme lidem, kteří to dokázali prosadit. V důsledku totiž budou mít na budoucnosti lososa u nás nesrovnatelně větší zásluhu než všichni internetoví pindalové, mě nevyjímaje.

• Nelíbí 0
• Líbí2

Nsven - Profil | Ne 20.12.2020 21:05:42

Honza7 >> no, jistě ale když se blíží ty Vánoce, tak bychom měli být na sebe hodnější :-)

• Nelíbí 0
• Líbí2

Npotočák 62 - Profil | Ne 20.12.2020 17:37:53

Bacha San >> Vztahům a faktorům ,které ovlivńují populace na potocích a menších tocích se v terénu věnuji pár desítek roků a na základě těchto zkušeností se už pěkných pár roků věnuji obnově populací tam, kde byli zničeny nebo zmizeli díky rybožravým predátorům ,suchu, úpravám toků a td. a bohužel to není tak jednoduché, jak se na první pohled zdá a těch faktorů ,které v tom hrají roli je celá řada včetně takových, o kterých si myslím na základě různých pokusů,že hrají významnou roli ale nedají se prakticky v terénu na tocích změřit jako jsou různé chemické látky vylučované rybami ve stopovém množství a td. Na rovinu ,nikdo by nebyl radši než já ,kdyby k obnově populací stačilo jenom je nechat na pokoji a za krátkou dobu by se potoky opět hemžili životem až do vrcholových partii. Ale takhle to bohužel nefunguje. Petrův Zdar

• Nelíbí 0
• Líbí2

NBacha San - Profil | Ne 20.12.2020 16:42:39

potočák 62 >> Pěkná konspirační teorie. Máš na své tvrzení nějaký argument?
Jezdil jsem na Laka už jako malý kluk. V sedmdesátých letech. Bydlel jsem tam a když tam každý rok jezdím na dovolenou, vždycky se tam vypravím. Přečetl jsem o tom několik článků, řekl bych do pěti, víc jich není. Píše se v nich, že se tam PO dostal vlastním přičiněním. Píše to více než jeden vědecký pracovník. Zabývá se tím FROV, kde jsem donedávna studoval a nemám důvod nevěřit jim.
Tak teď mi řekni, proč bych ti měl věřit?

• Nelíbí 0
• Líbí2

Nu x a - Profil | So 19.12.2020 17:02:37

Já toho lososa chytit tak ho sežeru a fotku nikde neprezentuju,jak psal kolega je to zbytečný projekt,spíš bych se věnoval ochraně pstruha,lipana a karáska a všem našim původním rybám co možné ještě zachránit, při množství překážek co chudák losos musí překonat je tahle akce vlastně trápení zvířat..

• Nelíbí 0
• Líbí2

Nmannice - Profil | Út 5.1.2021 20:32:18

1Mara >> To je právě bohužel celý Severočeský uzemní svaz.. Protože dokuď to chytání vadilo pouze jednotlivcům loni, tak se k tomu hrdě prezentovali a chtěli si na to udělat reklamu jak hrom. A jakmile to lidem začalo vadit, tak obrátili pláště a najednou věc chtějí řešit..

To je ubohé jednání ze strany vedení, které papouškuje člověk, aniž by cokoliv byl jeho názor. A ještě za to má zaplaceno.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nmpl - Profil | St 23.12.2020 12:39:39

Bacha San >> Jo, ono to spolu uzce souvisi.
Velky potocaky jsem chytal vetsinou na MP na malou rybicku - typicky hrouzek 8 cm. Na P byvali taky, ale chytit je na musku - jen nahodou - pri rannim nebo vecernim sberu kdyz se na chvili zvedli. Tam kde byly strevle, mihule, vranky, maly rybicky - hrouzek, ploticky, mali okouni,... - vždycky byli velci potocaci. Na Loucny jsem kdysi na jare chytaval potocaky, ktery byli narvany az jim cumeli z huby - mihulema ve treni. Na Jizere jsem chytal lipany, pod nima byly strevle - strevle mi vzala blesouna a jak jsem ji prizvedl ze dna tak mi ji sebral potocak ktery vylitl z kameni. Na Kamenici bezne - v hloubce lezel potocak 50, povyjel si k melcine kde sbirali maly 15cm potocaci - vlitl mezi ne, jednoho sebral a jasne jsem sledoval jak ho umackava a posunuje, az si ho natocil hlavou do huby a bylo hotovo. Kdysi jsem i na MP bezne chytal na podzim velky lipany na privlac - 00mepps, 6cm twister.
Jak pises - losos je hezka medializovana vec, ale bez toho ze se zmeni podminky za velke penize je to jen chimera.
Orly morsky jsem pozoroval i u nas na Doubrave. Navic tam chodim koukat na rarohy - to je nadhera zjara kdyz se predvadeji.
Bylo by lepsi se venovat vic necemu, co by mohlo mit realnejsi prinos.
Ted jsem obchazel u nas reku a rybnik - tolik vytahanejch a vybranejch skebli, racich krunyru na brehu jsem uz dlouho nevidel. Vsude nam ochranci nacpali vydru, tak treba priste zacnou vysazovat ve velkym i skeble a raky aby mela vydra co zrat.
To jsou veci ktery jsou palivejsi nez losos.
Mozna se treba vratit k zakazu brodeni v dobe treni lipana (coz na rade reviru byvalo), nedavat tam zjara PD ktery jde po lipani jikre,....
Kdysi jsem toho delaval dost, ale uz jsem nejak zmozenej a unavenej.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nmastrof - Profil | Út 22.12.2020 22:38:09

1Mara >> v pohodě, prdel musí bejt, a když sem si naběhl tak holt na můj účet;)

• Nelíbí 0
• Líbí1

N1Mara - Profil | Út 22.12.2020 22:35:34

mastrof >> :-)))))))))))))) jen si dělám prdel , jsou vánoce :-)))))))))))

• Nelíbí 0
• Líbí1

NBacha San - Profil | Út 22.12.2020 22:05:02

u x a >> Jediný, co bych chtěl vidět táhnout, jsou naši představitelé. A pokud možno do řiti:-)

• Nelíbí 0
• Líbí1

NBacha San - Profil | Út 22.12.2020 21:47:45

mpl >> Celý život jsem zasvětil přírodě. Celý život jsem přírodu studoval. Nechápu tedy, že se člověk, a zrovna člověk, staví proti evoluci a snaží se ji zvrátit. To je proti všem přírodním zákonům.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nmpl - Profil | Út 22.12.2020 21:21:17

Bacha San >> Petici jsem nepodepsal a nepodepisu. Sry za cestin bez hacku, ale mam ntb na brise a jsem linej.
Prace potocaka si vazim, ale reseni neni omezovani kdeceho a kvuli cemukoliv.
To bychom mohli chtit to same pro soutok Ploucnice, Ohre, etc etc.
Spis souhlasim s nazorem pana Krivance z roku 2005, dovolim si citovat.
http://www.cesky-muskar.eu/archivPM/ryby_na_musku/l​ososovite/losos_ohre.html
K ÚLOVKU LOSOSA Z OHŘE 1
Březnové číslo časopisu Rybářství přineslo zajímavý příspěvek J. Vostradovského , který se týkal ulovení dospělé jikernačky lososa 88cm z Ohře 1 u Doksan. Losos byl uloven na přívlač panem Václavem Šťástkou při silvestrovském loučení s řekou a po vyfocení byl vrácen vodě. Tato jikernačka tedy vykonala pouť dlouhou skoro 700 km a překonala při ní i jez ve Střekově, patrně proplula plavební komorou, protože nový rybí přechod je ve stejném čísle časopisu hodnocen pracovníky VÚV Praha pro lososa jako nefunkční.
Po 12 km toku následuje další jez až v Lovosicích a protože dosud nemá rybí přechod, tak musela naše ryba lovosický jez přeskočit, nebo opět proplout plavební komorou a pak proplula přes jezy v Prosmykách a Žalhosticích, aby zahnula do rodné Ohře v Litoměřicích. Odtud pokračovala do Terezína a patrně tu proplula novým rybím přechodem. I v Doksanech je nový funkční přechod, protože místní jez by pro ní byl nepřekonatelnou překážkou a tak se dostala až do úseku, ve kterém byla ulovena.
Časopis si klade otázku, do jaké míry se to podařilo dalším lososům a já si dovoluji tvrdit, že je málo pravděpodobné, že by se podařilo ulovit jediného lososa z Ohře. Dá se soudit, že jich mohlo být daleko víc. Podle data ulovení a vzhledu ryby šlo patrně o čerstvě vytřenou jikernačku. Autor článku také cituje Fryče, který zaznamenal koncem devatenáctého století přítomnost lososů až v Kadani.
Program Losoos 2000 má u nás již pětiletou tradici, dosud však ještě nebyla vyřešena jeho snadná průchodnost až do těch míst, kam ho lákáme vysazováním jeho plůdku. Střekovský rybí přechod je důkazem o promrhání nemalých prostředků na akci, u které odborníci takovýto výsledek čekali již v době před její realizací. Ale i samotný projekt má další nedostatky, na které jsem už také několikrát upozorňoval.
Nedostatkem číslo jedna je ale výběr samotné populace lososa, protože se jedná o tzv. podzimního lososa, který vytahuje do řek koncem podzimu až těsně před třením a po něm se hned vrací do moře (pokud ovšem výtěr přečká). U nás se zdržuje jen ve své rané fází do dvou let života a právě "feromony" těchto mladých ryb jsou tím faktorem, který láká a navádí příslušníky jejich klanu do míst zrození.
Je to tedy nádherné, máme u nás opět lososa, řekne si každý milovník přírody a rybář, který se už těší na švédský Mörum, aby si tam koncem jara a na začátku léta vytáhl nějakého kapitálního jedince. Nikdo si však neklade otázku, proč by si stejný sportovec nemohl chytit ve stejné době svého lososa u nás, aby se pak nemusel trmácet daleko na sever. Vždyť přece náš losos má švédský původ, tak proč to nejde?
Kdyby se k nám místo podzimního lososa přivezl losos jarní, pak by i on táhl brzo na jaře a čekal v řekách až do podzimního výtěru. Pak by ho mohli naši rybáři lovit doma a už by nemuseli jezdit tak daleko. To by jistě nebyla dobrá zpráva pro majitele švédských lovišť a proto jsou jistě rádi, že jsme tak hloupí. A proč o tom nechtějí slyšet ochranáři? Těm určitě stačí to vědomí, že tu losos je a může se používat jako nátlaková zbraň proti budování vodních staveb na Labi, které asi opravdu nejsou nutné. To by ale jarní losos mohl zaručovat také, ale oni by ho chtěli rybáři lovit a proto je ten podzimní losos lepší artikl.
Losos je krásná ryba a byl bych rozhodně proti jeho zabíjení, ale ne proti jeho lovu na umělé mušky či vláčecí nástrahy. To byl také důvod proč jsem o jeho 4 genetických formách psal už před více než třemi roky v Rybářství. Jak jsem měl ale možnost se přesvědčit, prakticky nikdo ty články nečetl a nechtěli o nich slyšet ani kolegové ze severních Čech, když jsem jim je tedy poslal. Nakonec stále "visí" na PM v části věnované lososovi. Je mi tak trochu smutno z toho, jak se oni kolegové drží německého projektu a jsou slepí a hluší ke všem jiným poznatkům. Vždyť ony k nám v minulosti prokazatelně táhly všechny genetické formy lososa a tak proč preferujeme jen toho podzimního, to bych někdy rád slyšel od těch povolaných.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nmpl - Profil | Út 22.12.2020 18:01:09

V podstatě jde o to, že pár joudů chytá pravidelně a cíleně v této oblasti hájenou rybu již drahnou dobu a ČRS jim za to dává povolenku zdarma. Je to v pořádku? Asi NE. Proč mi to jen připomíná jarní lov candátů mistra světa na Slapech pomocí echolotu a muškařiny?
Lososi se v uvedeném úseku loví již od r. 2010 asi poměrně pravidelně, viz
https://www.idnes.cz/hobby/rybareni/prvniho-lososa-​v-labi-ulovil-trinactilety-kluk-po-pulstoleti-a-na-​umelou-rybku.A101108_134324_rybareni_mce
Těch zpráv se dá najít každoročně víc.
K zacházení s ulovenou rybou doporučuji fotky jak pózují elektrolovci na Kamenici. https://cesky.radio.cz/do-reky-kamenice-se-vratili-​po-padesati-letech-lososi-8067939
Je to prostě mediálně vděčné tema, včetně fotek jak ministři životního prostředí vysazují lososí potěr - jak v ČR tak v Německu.
Ale realita je jinde. Jak píše ČRS na https://www.crsusti.cz/cz/z-cinnosti/mohlo-by-vas-z​ajimat/projekt-losos
CO SE NEPODAŘILO
V projektu: Dosáhnout takového počtu vracejících se dospělých lososů, aby populace tohoto druhu mohla být na území ČR stabilní a mohla v dohledné době již existovat bez umělého vysazování juvenilních stádií.
Mimo projekt: • Vytvořit migrační podmínky pro lososa na řece Kamenici přes území NP České Švýcarsko. • Zlepšit možnosti migrace přes jez Střekov na Labi (nedostatečně funkční rybí přechod). • Migračně zprůchodnit celý úsek Ohře od Labe až k VD Nechranice. atd.........
Ani v Německu se jim po 25 letech nepodařilo dosáhnout přírodní obnovující se populace lososa. A to do toho dávají řádově víc peněz.
V současnosti za stávajího stavu vodních toků je taková populace chimérou, která živí pár desítek lidí, pár desítek dobrovolníků má pocit že dělá něco pro přírodu a další si za DMS kupují odpustek za civilizaci.
Až bude ČRS se svým počtem cca. 250000 členů organizovat petici za zprůchodnění Kamenice, Ohře, Střekova .... rád ji podepíšu. Ale momentálně stále jdou peníze na chiméru přípravy jezu v Děčíně, v současnosti již cca.400 000 000 korun. Za to by se něco dalo pořídit.
Z pohledu manažera -pokud bylo cílem projektu ověřit možnost migrace lososa do ČR, pak projekt skončil úspěšně a může skončit. Pokud byla cílem trvalá samostatná populace lososa - tak si ani v následujících 20 letech bez změny ve vodních tocích nic dalšího nepřinese.
Ani nechci vědět, kolik celý projekt dodnes stál.
howgh

• Nelíbí 0
• Líbí1

NBacha San - Profil | Po 21.12.2020 20:16:05

1Mara >> Spolupracovníkem té ekologické organizace je ČRS, který do toho hrne prachy (zřejmě). Takže by mělo být naprosto normální, že na soutoku se chytat nebude. Ale protože jsem už níže napsal, že mezi rybáři jsou prasata, a teď to upřesním, i mezi volenými představiteli, nezbývá, než podepisovat petici??? Hasit požár, který jsme si sami zapálili? To já v žádném případě dělat nebudu. Tím jsem si už párkrát prošel a když už nějaký můj podpis, tak k něčemu smysluplnému.
A jen tak mimochodem, jeden můj dobrý známý byl v minulosti šéfem Česko-saského švýcarska, a protože to je bezesporu slušný člověk, už to nedělá.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NHonza7 - Profil | Po 21.12.2020 18:48:05

mannice >> Kolego založil jsi tuto diskuzi ( podle mě ) jenom pro to, aby jsi slyšel pouze souhlasná stanoviska. Jakýkoliv nesouhlas od zaběhnutých zvyklostí považuješ za žabomyší válku. To jsou přesně ty věci, které vedou k začátkům konce daného projektu.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NVlčice - Profil | Po 21.12.2020 15:36:38

Zpochybnovat praci, znalosti tech, kteri se o navrat lososa snazi mi teda prijde jako silny kafe.

Radeji byste na Kamenici meli vetsi hraze a komercni.. malo uzivny kaprodrom se stikama a okounama? Event. duhakodromy?
To je totiz ceska realita.

Probudte se sakra.

Uznavam, ze ne vse vzdy udelalo spravne.

Ale nechybuje jen ten, kterej nic nedela

Petici urcite podepisu

A dekuji za praci tech, kterym to neni lhostejne

Mamuta clovek nevyhubil
Slo o prirodni proces

Ale za to ze tu mame svazane nefukcni reky, problemy se suchem a povodnema, ktere jen diky sve nadutosti neumime bez niceni prirodnich procesu a prostredi proste jen akceptovat a spise se jen vice prizpusobit.... Ze tu mame otravene reky, za ktere vinici nejsou trestani.. a ze tu mame napr vyhubeneho lososa.. za to vse si muzeme akorat tak sami.

Tak jakou cestou se dal vydat?
Stale nevite?

Vzdy podporim alespon i kdyby pidi krucek proti teto nadutosti a nezajmu..

Jako sorry...ale fakt se tu nekteri jedinci nedaji cist
A to jsem hodne tolerantni clovek.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NBacha San - Profil | Ne 20.12.2020 23:00:57

sven >> Hele, Svene, my to nepotřebujeme. My jsme ti, kteří to razí :-)

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nchytrej - Profil | Ne 20.12.2020 20:54:07

Honza7 >> Souhlas. To jestli ti co řídí projekt mají nějakou jasnou strategii nebo ne nevím. Slyšel jsem že chtějí aby se v řece vytíralo cca 30 párů, které by zajistily takové množství plůdku, jaké se přibližně vysazuje. Ale je pravdou že projekt už delší dobu nevykazuje výrazné zlepšení. A proto musím dát za pravdu i svenovi v tom že důležitým pokrokem je inkubace jiker přímo v řece. Ideální by samozřejmě bylo postavit vlastní líheň, ale jak říkal pan Vrána, tak to není tak jednoduché.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nmannice - Profil | Ne 20.12.2020 18:01:19

chytrej >> Pane "chytrej" naprosto souhlasim :). Pan Vrána je podle mě člověk na svém místě..

Moc nechápu proč petici tolik lidí tak "démonizuje". Abych byl upřímný, jsem si vědom,že nic nezmění.. Ale to hlavní co může, a byl to princip založení ,tak vytvořit tlak na kompetentní orgány, kteří zrychlí své rozhodování.. Probíráte tu téměř kompletní problematiku návratu Lososů do našich vod, ale petice se zabývá jen tím důležitým co my můžem ovlivnit.A co je momentálně velký problém.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nchytrej - Profil | Ne 20.12.2020 17:26:17

rybomil >> Pana Vránu samozřejmě znám a považuji ho za odborníka. Jestli narážíte na to, že říká že se mění klima a že nikdo neví jak to s lososem bude dál, tak to je fakt. To ale nikdo neovlivní a určitě to není důvod projekt zatracovat. A jestli narážíte na to, že to k nám má losos daleko a je to "horní hranice jeho výskytu", tak jako ano, kus cesty to je a losos se samozřejmě raději vytře někde blíž k moři, ale určitě to není to co by ho nějak limitovalo z pohledu jeho zdatnosti. Lososi dříve migrovali až do Jižních Čech do Otavy a Vydry, takže migrace do Kamenice z pohledu vzdálenosti problém určitě není.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NSpecialista - Profil | Ne 20.12.2020 15:07:41

chytrej >> proč by měli být odměňováni? Na celé řadě revíru je povinností s takovou a takovou rybou naložit tak a tak. Ryby určitého druhu, ryby označené apod. Jakákoli odměna zvyšuje tlak, povinnost naopak

• Nelíbí 0
• Líbí1