NMartin M. - Profil | Čt 1.8.2024 20:07:40
stormandnature >> ten s ni nic, opise si ulovene ryby do svych vykazu a nevi, co dal. Postup neni stanoven.
Nstormandnature - Profil | Čt 1.8.2024 19:36:41 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
ladisek >> Kdyby se zadržená povolenka odesílala na ORP a ten rozhodl, že budeš mít stopku na půl roku, a zaplatíš pokutu, ok. Ale povolenka se odesílá výdejci. A ten s ní co?
NFryčer - Profil | Čt 1.8.2024 18:38:00
ladisek >> Boooože. Chraň nás všichni svatí. Perla za perlou. Doufám, že se těmi tvými výtvory nebude nikdo řídit, neb narazí tvrdě čelem do zdi.
NThomic - Profil | Čt 1.8.2024 18:30:11
ladisek >> upřímně, už mě nebaví se rozčilovat, takže zase odtud tak na pár měsíců zmizím :-) chápu, že VRP spadá do veřejného práva, stejně jako milion dalších oblastí. Jistě se ale shodneme na tom, že hranice mezi soukromým právem a veřejným právem je značně rozpitá a neexistuje jednoznačné zařazení zákonů do jedné nebo druhé kategorie. To jak to vnímám já je to, že (úplně pominu problematiku spolku, která s tím nemá nic společného) vztah stát - uživatel revíru je veřejnoprávní vztah, ale vztah uživatel revíru - ten kdo si od něj kupuje povolenku už spadá (alepsoň v části oblastí) do soukromoprávního vztahu, byť veřejnoprávní předpis upravuje některé nutné podmínky které musí zájemce o povolenku splnit.
Kdybych to převedl zpět na příklad MRKu, tak nejtypičtějším příkladem veřejnoprávního předpisu je Ústava, která garantuje podle článku 17 "Každý má právo vyjadřovat své názory slovem, písmem, tiskem, obrazem nebo jiným způsobem, jakož i svobodně vyhledávat, přijímat a rozšiřovat ideje a informace bez ohledu na hranice státu." Což ale neznamená, že Martin Maťák mi na "svém" území (portálu) nemůže banem tu svobodu projevu omezit, pokud poruším pravidla (nejsou li jeho pravidla v rozporu se zákonem).
Zase mizím, mějte se, jen znova zopáknu to co už tu milionkrát zaznělo; JEDINÝ KDO MŮŽE ROZHODNOUT JE SOUD. Právní výklady Svazu, ministerstev nebo lidových právníků jsou hezké, ale k ničemu, soud by se měl zabývat v rozsudku ratio legis, a zatím mě nic nepřesvědčilo o tom, že bych v tomhle neměl mít klidné spaní. Protože jak už jsem několikrát zmínil - podobných situací je tolik, že pokud by subjekt mající veřejnoprávní vztah se státem (včetně odpovědnosti kterou nese) neměl možnost rozhodovat o tom, co se v oblasti kterou má na starost děje a neměl ji jakkoli šanci ovlivňovat (vyhozením z práce, zamezením přístupu, vyloučením, odmítnutím poskytnutí služby, nevydáním povolenky...), tak to ovlivní tolik oblastí našich životů, že rybařina bude jen hodně okrajová záležitost.
Všem přeji krásný zbytek prázdnin!
Nladisek - Profil | Čt 1.8.2024 17:09:53
hraji >> jako spolek můžeš člena jen pokárat nebo vyloučit, tím pravomoc spolků vůči členům končí, žádné jiné tresty NOZ neumožňuje a už vůbec neumožňuje zasahovat spolku do veřejného práva. Právo veřejné se řídí pouze zákony a nikoliv stanovami nějakého spolku.
Nladisek - Profil | Čt 1.8.2024 16:54:31
Thomic >> a zase, tady Martin využívá právo soukromé, spolek ma možnost využít taky právo soukromé, což je pouze být či nebýt členem, v ničem jiném to není,ale lov ryb je právo veřejné, kdy svazy pořád do toho motají své právo soukromé, pouze na členství ve spolku není právní nárok,spolek tedy může rozhodnout, kdo bude členem,ale nikoliv rozhodovat, kdo má právo lovit ryby. Od toho tady máme právo veřejné, zákon o rybářství, který žádnou takovou pravomoc spolku nedává, totéž zdůraznilo MV ve svém stanovisku, které MZe respektuje a měl by ho začít respektovat i spolek, než mu začne být těsno, hodně těsno. Ostatně jsem zaslechl, že s ČRS došla MZe trpělivost a chystá novelu zákona o rybářství, možná jen šum, ale vůbec bych se nedivil, kdyby tomu tak bylo.
NThomic - Profil | Čt 1.8.2024 14:54:47
Martin M. >> omlouvám se že si sem jen na chvilku odskočím, pak zase uteču;-) Martine, přece to není tak, že spolek k tomu přidává na stejné úrovni nějaký trest. Je to rozhodnutí uživatele revíru na úrovni "porušil jsi zákon nebo pravidla která jsem na svém revíru stanovil, takže posoudím, jestli tě na svých revírech nechám ještě někdy chytat nebo máš u mě utrum".
Je to vlastně to samý, jako když se na tomhle fóru budu chovat jako rasista, budu urážet nebo vyhrožovat, tak mě zabanuješ, když to přeženu moc, může mě za to sundat i soud. Tvůj nástroj je Kodex uživatele MRKu, nástroj Svazu jsou Stanovy a BPVRP uživatele revíru.
Kdybych přijal Tvůj výklad, tak když tu budu vyhrožovat přes nějakou hranici, někdo mě zažaluje a vyhraje to (=potrestá mě na paragraf státní správa), tak to znamená že ty už mi nemůžeš dát ban, protože bys mě potrestal podruhý? Jsi soukromá osoba (ve smyslu nikoli státní orgán) stejně jako Svaz, trestáš za porušení Kodexu (kdy můžu stejným činem porušit i zákon) a nevylučuje se to, ne..?. To že sem mám přístup je na základě toho že jsi jako majitel serveru stanovil nějaká pravidla, vstupem sem s nimi souhlasím, je to úplně to samé... stejně jako to že jsi v podobném postavení co se týče "monopolu" na trhu, je tu pár významně menších diskuzních fór, stejně jako já pak mohu jít sidkutovat na jiný (byť nezábavný a menší) server, tak rybář co nedodržuje pravidla (a dostal od ČRS stopku) taky může jít na nesvazový revír.
NMartin M. - Profil | Čt 1.8.2024 13:56:45
hraji >> podle mne se stat ale trestani nezbavil, tresta rybare tak prisne, jak uznava za vhodne, a pridavat k tomu dalsi trest za to stejne na urovni spolku je hodne zvlastni. Jako mne to nevadi, jen tvrde do nich dokud se to nezbori, ale pravo v tom necitim.
Nchřenovák - Profil | Čt 1.8.2024 11:53:38
hraji >> Já jsem si dělal srandu 😂
Stejně 99% rybářů tohle vůbec nezajímá 🤠
Já se řídím podle té knížky co mám u povolenky a dodržují to 🤫
Nhraji - Profil | Čt 1.8.2024 11:07:38
chřenovák >> nechci nikoho urážet, ale zrovna u něj mi připadá, že se jen velmi špatně orientuje v hierarchii předpisů. A je mi jedno, kolik vyhrál soudů.
Nhraji - Profil | Čt 1.8.2024 11:06:42
Martin M. >> Martine, se Stanovami nemusí žádný člen souhlasit, a automaticky přechází do kategorie nečlen. Ale pokud Stanovy obsahují nějaké povinnosti a současně nějaká práva, mohou samozřejmě obsahovat i ustanovení o trestech, za nesplnění povinností. Jinak by ty povinnosti nedávaly smysl, když by nebylo možné je kontrolovat a sankcionovat jejich neplnění. Stát se zbavil trestání pomocí přestupkového řízení, které je často velmi směšné. Pokuty v řádu nižších stokorun a podobně. Navíc stát neřeší porušení Stanov, ale pouze porušení zákona, vyhlášky a BPVRP.
Nkakr - Profil | Čt 1.8.2024 10:17:14
peťura >>
Čím se mají řídit držitelé nečlenských povolenek? Nejsou organizováni v žádném spolku, RL si koupili bez zkoušek ,tak co pro ně platí??
Nstormandnature - Profil | St 31.7.2024 17:15:09
peťura >> bližší podmínky chovu, ochrany, lovu a přisvojování si ryb.....
Já nevím, co v tom pořád hledáš. BPVRP nebudou řešit zákaz vjezdu, jelikož to nemá s výkonem rybářského práva co dělat. Ale můžou ti zakázat používat ty dva návazce, třeba z důvodu ochrany ryb. Stejně tak ti můžou nastavit minimální velikost nástražní rybičky, zakázat srkačku, háčky s protihrotem, lov toho či onoho, lov třeba na červa, lov v určitém místě.....
Jinak dle tvé logiky, když máme na přehradě zvednutou míru dravců, musí to dodržovat pouze členi našeho spolku a všichni ostatní můžou brát ryby dle nižší zákonné míry?
Npeťura - Profil | St 31.7.2024 15:17:52
chřenovák >> Neurazil, jde o to nepindat jen tak s hůry, ale podívat se např, na kolizní pravidla, která dostatečně zřejmě vysvětlují, jak právní hierarchie funguje. Proto jsem "smotal dohromady" zákon, vyhlášku a BPVRP. BPVRP navenek prezentují pouze spolky a mohou tak být maximálně vnitřním předpisem daného spolku. Nic víc, protože nejsou ani vyhláškou, ani nařízením. Zákon poměrně přesně delegoval pravomoc upravit některé záležitosti na vyhlášku a něco na státní orgány správy rybářství. BPVRP tak mohou upravovat maximálně jen to, co zbylo. Tedy to co nebylo svěřeno do pravomoci vyhlášky a státních orgánů.
Nchřenovák - Profil | Út 30.7.2024 12:17:34
hraji >> Teď jsi dědulu urazil ,😂
Vyhral dva soudy tak tomu určitě rozumí více než mi normální rybáři 🤫
NMartin M. - Profil | Út 30.7.2024 11:00:46
hraji >> no minimalne si stanovami usurpujeme pravo trestat rybare napr. zakazem rybolovu za poruseni zakona/vyhlasky, na coz by mel mit monopol jen stat.
Nhraji - Profil | Út 30.7.2024 10:48:19
peťura >> proč motáš dohromady Stanovy spolku, zákon, vyhlášku a BPVRP? Copak Stanovy ČRS (MRS) upravují výkon rybářského práva? Stanovy platí pro členy spolku, BPVRP platí pro všechny držite povolenky, bez ohledu na členství ve spolku. BPVRP vycházejí z ustanovení zákona. Co mohou upravovat je otázka za tisíc bludišťáků, protože v zákoně je to ustanovení velmi vágní. Nicméně se zde ustálila jakási praxe, kterou akceptují svazy, akceptují ji státní orgány na úseku rybářství a státní orgány řešící přestupky.
Zbořit to může jen soud. Žádný internetový právník to nedokáže.
Npeťura - Profil | Po 29.7.2024 22:28:29
kakr >> Mám jiný názor. Stanovy spolku nemohou zasahovat do práv třetích osob. Platí pouze pro členy daného spolku. Stanovy ČRS z.s. platí pro všechny členy ČRS. Jenže stanovy spolku nemohou měnit zákony a vyhlášky uveřejněné ve sbírce zákonů. Viz Veřejnoprávní předpisy - obsahují kogentní právní normy; není přípustné se od nich odchýlit ani dohodou stran.
A jsme na začátku. Jeden, nebo dva návazce? Zákon a vyhláška, nebo BPVRP.
Myslím, že vyřešení tohoto jednoduchého problému (rozporu) vyřeší skoro vše kolem BPVRP.
Nkakr - Profil | So 27.7.2024 15:27:23
peťura >>
Každý má právo na svůj názor.
Ovšem "názor", že BPVRP platí jen pro členy P.S. který revír obhospodařuje je dle mého "názoru" zcela chybný!!
Npeťura - Profil | So 27.7.2024 8:20:04
kakr >> BPVRP podle mého názoru mohou upravovat maximálně to, co neupravuje zákon a prováděcí předpis. Bude toho asi hodně málo. Jsou to většinou pravidla nějakého spolku (ČRS, územní svaz, MO) a ta mohou být platná pouze pro členy toho, kterého spolku. To znamená, že pokud si spolek stanoví nějaká svá pravidla na "svém" revíru, neplatí pro členy jiných spolků.
Cílem BPVRP, ve smyslu zákona a důvodové zprávy k zákonu, bylo nesporně něco jiného, než to, v co se BPVRP zvrhly.
načítám...
