RIS – rozšíření helpdesku pro potřeby místních organizací

Diskuse k zápisu "RIS – rozšíření helpdesku pro potřeby místních organizací" v rubrice Bleskovky.
Autor diskuse: MAXXSKATER - Profil , 3.1.2024 všeobecné

Npotočák 62 - Profil | Po 22.1.2024 20:03:38

ladisek >> Klidně tomu věř. Už mám s tím zkušenosti,když mě zablokují někteří ekomagoři-ochránci vyder,kormoránů a td. a to se vždy vyjadřuji slušně a používám ověřené argumenty.To víš,svaz si rozvracet nedáme od nějakých pochybných elementů)-)-)-)-)-Jenom mě zajímalo,jestli probíhala obdobná diskuze na FB stránkách svazu,jako na profilu DH,protože na těch právě lidé,které jsi zmińoval o Risu mohutně diskutovali a připadalo mě zvláštní,že by to samé ve stejný čas probírali ti samí lidé na FB stránkách svazu. Petrův Zdar

    NThomic - Profil | Po 22.1.2024 19:55:04

    nofish >> postupný náběh je rozhodně funkční, ale jednoznačně nejdražší varianta. Čím déle držíte vývoj, migraci a náběh, tím déle držíte (a platíte) lidi) na straně dodavatele, dozoru, podpory... tak to bohužel je. Další problém je provázanost modulů, úplně to nefunguje tak, že se dá cokoi jednoduše vypnout nebo nenasadit - tzn pokud není vlastně celý systém postavený databázově dopředu na úrovni datových modelů, tak to pak už v životě nedáte dohromady.
    Aktuálně prodejem v systému prošlo 101 tisíc členů , což je plus minus to samé jako v loňském roce touhle dobou (podle dat z migrací), tzn. i když určitě jsou MO které jedou v původním systému s tím že to "potom doťukají", tak jich je drtivá menšina. Ok, tohle je jejich volba, pokud MO zvládne ve dvou lidech vydat 200 povolenek za den, tak to takovej blok není a spíš si jen přidělají práci s tím, že to budou dělat dvakrát.
    Co se týče evidence hospodaření na revírech, tak kromě pokud vím jednoho územního svazu žádné propojení evidence mezi MO a US nebylo, tzn. šest územních svazů jelo doteď buď na papíře, nebo v excelu. Platí to, že evidence zarybnění je druhá v pořadí společně s RS (která je nutná kvůli navázání na aplikaci) a že počítáme se spuštěním tak, aby se březnové výlovy a vysazení stihly. V únoru toho moc nenasadíte a pokud ano, bude toho tak málo, že přepsat pak ten násadový list nebude zas tak komplikovaný.

      Nnofish - Profil | Po 22.1.2024 19:42:44

      TomCR >> neříkám odklad, říkám postupný náběh. Pak je těch problémů stejně, ale mají své priority. Sám se těším na jaro na spuštění aplikace pro členy a evidenci hospodaření. Podle slibu to tu máme za cca dva měsíce max.
      Systém se spustil najednou pro všechny a přitom každý územní svaz jel jinak.
      Ta arogance, nepřiznání si vlastních chyb... Sorry ale zlatí dedci s supliky plných šanonů. Prehistorie, ale funkční.
      Připomíná mi to digitalizaci naší státní správy. Miliony a klepou se do prsou, jak to někomu funguje. A co ti ostatní?
      U nás jsme v klidu, máme RIS a povolenky se všude vydávají ve starém softwaru, ten funguje. Až většina v kraji bude chtít překlopit data do risuy tak to zas skolabuje. Se vsadím.
      No já už chystám tužku a papír jako vždy. Protože za měsíc a něco asi určitě hospodářská sekce nepojede.

        NThomic - Profil | Po 22.1.2024 19:39:46

        LojzaH >> jako že tohle..?

          NWillow - Profil | Po 22.1.2024 19:15:39

          Lada66 je už trapný, nic nenapíše a jen rozdává dislike.
          Chudák, proto ho mám v ignoru.
          Kdyby nám takhle fungoval firemní Helios tak to můžeme všichni druhý den na pracák.

            NTomCR - Profil | Po 22.1.2024 19:12:52

            nofish >> samozřejmě, že to odnese uživatel a je potřeba poskytnout mu robustní podporu. Ale to se stane, ať už se spustí jen něco, nebo vše najednou. Zrovna tak se nikdy neodladí nenasazený systém, čili jakýkoli odklad spuštění by nic neřešil.

              NLojzaH - Profil | Po 22.1.2024 19:10:39

              Thomic >> já nechci kontrolovat karty členů, já chci vytisknout presenční listinu jednotlivých brigád kde bude seznam členů a odpracované hodiny a taky bych rád vytiskl seznam brigád kde bude počet odpracovaných hodin plus celkový součet. A to prostě nejde!

                Nlikin - Profil | Po 22.1.2024 19:08:07

                Thomic >> Já jsem nikdy neviděl a neslyšel, aby se nasadilo něco, co nejelo v plném režimu aspoň u pár pilotních subjektů. Obávám se, že ČRS je v tomto průkopníkem.
                Na druhou stranu, pokud bude někdo dělat něco podobného, tak mu můžeme říct po Cimrmanovsku, tudy ne přátelé, to je slepá ulička, která vede jen k hádkám a nedorozuměním na všech úrovních.

                  Nnofish - Profil | Po 22.1.2024 19:04:48

                  TomCR >> jasně. Znám to z práce. Zvedl se nám kšeft tak o 150%
                  Firma funguje, ale je to totální chaos a bordel a problémy se řeší za pochodu. Ne vždy optimálně.
                  A pak tu jsou kokoti jak já, co umí říct " já vám to říkal". Nic se nedá uspěcat, nic. Jen pro nějakou ideologii.

                    NThomic - Profil | Po 22.1.2024 19:02:32

                    likin >> tady se dovolím zeptat. Aktuální stav je takový, že se "zviditelnilo" jen právě to minimum, tzn. agenda členství, prodej povolenek, známek, brigád atd. S tím jsou samozřejmě spojené další věci - nároky na povolenky zdarma, převodky atd. Nic moc jiného v tom systému teď ani nevidíte, ale být tam toho míň, tak zase nemáte moc jak ty data vyčistit.
                    Část lidí říká, že se měl pustit jen úplný základ (což se vlastně stalo), část říká, že se to nemělo pustit vůbec protože tam není od začátku zveřejněné hospodaření na revírech atd., viz Ládísek. Ono najít cestu která sedne všem moc nejde.

                      Nlikin - Profil | Po 22.1.2024 19:02:28

                      TomCR >> No, tak abych se vyjádřil přesně k vaší reakci. Třeba na úřadu, v bance či pojišťovně, jak píšete, by se nenašel blbec, který nasazoval nehotový systém, nebo takového znáte ?

                        NTomCR - Profil | Po 22.1.2024 19:00:24

                        likin >> tohle je fakt utopie, to nikde nefunguje a fungovat nemůže, už jste slyšel o tom, že by nějaký podobný systém roky nabíhal? Třeba na úřadu, v bance či pojišťovně?

                          Nlikin - Profil | Po 22.1.2024 18:58:09

                          TomCR >> Ale mohl, stačila elektronická známka, tím by se vyčistila členská základna, zároveň s tím by se přelepily průkazy, případně vydaly nové, to by na start stačilo. A další sezona všechny ostatní funkcionality, které nejsou a kdo ví kdy budou. On to totiž, ať to čtu kdekoliv chaos už je.

                            NThomic - Profil | Po 22.1.2024 18:57:42

                            LojzaH >> V to případě konstatujete něco co není pravda, z pohledu dostupnosti povolenek systém funguje jak má, ostatně s tímto řešením souhlasil i váš územní svaz. Z důchodce mládež neuděláte, tzn. řešení je pouze změna kodu povolenky, nebo to řešení které bylo přijato - prodat správnou věkovou kategorii, na kterou vám systém automaticky nastaví slevu.
                            Ohledně "nefunkčnosti" brigád tomu nerozumím, máte z pohledu systému založených 8 brigád, a jejich účastníci mají počty hodin v kartě propsány korektně. Klidně buďte fakt konkrétní, co tam přesně nefunguje..?

                              NTomCR - Profil | Po 22.1.2024 18:48:26

                              nofish >> nemohl. Prostě bylo potřeba, aby v něm najednou byli všichni členové a pracovaly všechny MO. Jinak by systém postrádal smysl a nešlo by o systém, ale chaos za x milionů.

                                NLojzaH - Profil | Po 22.1.2024 18:41:25

                                Thomic >> Tak aby bylo jasno, já nechci řešit nefunkční prodej povolenek 70+ já to jedno konstatoval!
                                A pokud jde o brigády, tak za prvé jde o letošní odpracované brigády!!!! A za druhé ať tu nepíšete bláboly o roce 2023 jde o výstupy za rok 2024 a ty nejsou ! Jediné co jde je seznam brigád.

                                  Nnofish - Profil | Po 22.1.2024 18:33:33

                                  iva >> a jsme u oblíbené otázky. Kdo to zaplatí? Ten systém mohl pomalu nabíhat roky. V klidu, pomalu. Ne, dnes je den D a od teď to musí jet.
                                  Mezi námi. Firma se statisíci zaměstnanců si zaplatí vlastní vývojáře, ne externího dodavatele.
                                  Praxe.
                                  Ano, zaměstnanec není člen, ale to přirovnání platí.

                                    Niva - Profil | Po 22.1.2024 18:29:11

                                    LojzaH >> víte, kolik je v ČR MO? Kdyby měla rada nabízet podporu - jen ona - umíte si to představit? Proto tam přibyly možnosti, jak o podporu žádat prostřednictvím ÚS. To, že nechcete jít touto cestou je váš problém, pak ale neplačte, že se vám pomoci nedostává.

                                      Nnofish - Profil | Po 22.1.2024 18:27:11

                                      LojzaH >> souhlasím, ale my, blbci, co do toho nemáme co mluvit, jsme odsunuti na vedlejší kolej.
                                      Ještě že jsem blbý synek z dědiny a v těch internetech se nevyznám.

                                        NThomic - Profil | Po 22.1.2024 18:25:55

                                        LojzaH >> Dobrý den pane Lojzo, dovolím si zareagovat na tu "nefunkčnost" nad oblastmi, o kterých jste psal.
                                        1) výdej povolenek pro členy nad 70 let. Existuje metodika tvorby čárových kódu povolenek, jedna z cifer prvního pětičísí udává její dostupnost pro věkovou kategorii. Ty kategorie podle čárového kodu jsou čtyři - děti, mládež + ZTP, dospělí a neurčeno. Pokud Váš územní svaz vytvořil povolenky v rozporu s touto celosvazově platnou a závaznou metodikou, a povolenky které chce prodávat dospělým (byť s věkem 70+) v kódu přiřadil jako mládežnické/ZTP, tak je zcela v pořádku, že vám je systém nepovolí prodat. A právě proto je nutné prodat povolenku správné věkové kategorie, tedy dospělou, a systém vám sám upraví její cenu formou slevy na cenu povolenky mládežnické. Nerozumím, jaký s tím máte problém, a pokud ten problém máte, ptejte se územního svazu, proč nepoužil k tomu určenou kategorii "neurčeno", která je dostupná bez ohledu na věk.
                                        2) pokud byste do systému nalil brigády za rok 2023 v roce 2023 a měl v nastavení MO zaškrtnutý jejich převod, tak by se vám převedly (pokud jste neměl z migrace u členů uvedené že nemají na 2023 brigády splněny, to by jim prvních např. 10 hodin započítalo do roku 2023 a teprve to co by bylo nad těch deset hodin by se započítalo do 2024). Pokud jste tohle neudělal a snažíte se upravit brigády z roku 2023 nyní, tzn. po převodu "nadpracovaných" brigád na další sezonu, tak se vám to samozřejmě nepovede a jediné co zbývá je založit si brigádu s datem 2024 (byť třeba s názvem "brigády 2023") a členy a jejich hodiny sypat do ní. O tom, že je potřeba ty brigády narovnat před překlopením roku jsme mluvili na školeních celkem pravidelně, a řešili jsme to samozřejmě i se všemi cca patnácti lidmi, kteří za váš ÚS poskytují podporu a tyto informace mají.
                                        Hezký den.