NMrknato - Profil | Út 21.11.2017 18:43:01
Vikasgard >> Já ti věřím, že ti jde o dobrou věc, ale říká se, že cesta do pekla bývá dlážděna dobrými úmysly.....
A když píšeš, že chceš navrhnout omezení přisvojení dravců, tak mně úplně vážně řekni, podle čeho to ty, vaše MO, nebo ÚS bude realizovat? A podle čeho to budeš ty, jako RS kontrolovat a za tato nedodržení interních směrnic zadržovat povolenky?
Zřejmě jsi správně přesvědčen, že nejen dravců ubývá víc, než je zdrávo, ale nebylo by lepší a účelnější zajistit jejich podporu posílením jejich vysazování, jak v nmožství, tak i ve starších ročnících? A to nejen u dravců, ale také u reofilních druhů a ryb lososovitých.
Jestli chceš někoho přesvědčit, tak jedině tím, co pro to uživatel bude dělat navíc. Pro WaM kapráre i kolínkáře již urobil něurekom a snad nikdo nevěří, že to je podloženo potřebami moderních evropských trendi, nebo potřebami těžce pracujících....)))). Je to podloženo sviňárnama. No a pokud tyto sviňárny neskončí, původci nebudou potrestáni, tak nikoho nepřesvědčíš a opak bude pravdou, "pytláků" bude přibývat .......... To chceš?
No a rybářské revíry nejsou rybářů! Pozor, rybáři v nich jsou povini hospodařit tak, jak ukládá zákon, to žádné sebemazanější a sebe pseudopotřebnější BP nemohou prolomit. To že to prolomili je zase neskutečná sviňárna. A další sviňárnou je vyvádění peněz ze společného rybolovu do rybolovu na soukromácích MO. Něco podobného bylo Kalouskovo vyvádění části povinného sociálního pojištění do soukromých fondů N tého důchodového pilíře......
A teď mi zcela vážně řekni, co by se asi stalo, kdyby např. novela vyhlášky stanovila přisvojení ne 20 dravců, ale třeba jen 5 za rok? Byl by jsi spokojenější? A co by jsi říkal, kdyby náhodou nějaký vykuk prosadil na MZe, že když uživatelé nepodporují původní druhy ryb, tak přijdou o dekrety? Omezení počtu úlovků snad nepovažuješ za podporu??????...)))))
NRK - Profil | Út 21.11.2017 15:42:39
Mrknato >> Hezky napsané......
NVikasgard - Profil | Út 21.11.2017 15:40:09
Mrknato - Ahoj Pavle.
Tu anketu jsem tady nedělal za účelem toho, že půjde okolo nějaký představitel ČRS a zamyslí se nad tím a začne hned něco měnit. Bylo by hodně naivní si něco takového myslet. Dokonce její výsledky nechci ani nikam posílat-to by zas bylo zbytečné s ohledem na množství respondentů, řekl bych irelevantní a ani jsem nikdy nic takového v plánu neměl. Dělal jsem to proto, že mě zajímá názor rybářů na danou otázku. Hodně se, alespoň u nás, mluví o omezení počtu dravců na rok. Vloni padl návrh ze strany ÚS na omezení na 20ks/rok, což nebylo podpořeno z důvodu zbytečnosti takového omezení (opravdu málokdo uloví takový počet dravců). Vím, že se to bude ještě projednávat, tak by mě zajímalo, jak se na to kouká rybářská veřejnost. Asi už jsem to i psal, ale hodlám na členské schůzi navrhnout omezení na dravce, na ostatní ryby na rok a ještě týdenní omezení. Za úspěch nebudu pokládat, že to bude zavedeno, to bych mířil hodně vysoko. Za úspěch budu pokládat to, že se tento návrh na schůzi odsouhlasí a bude prezentován na hospodářském odboru. Alespoň bude vidět, že se o to někdo zajímá a třeba v horizontu let příštích někdo fundovanější přijde s návrhem na lepší ochranu ryb. O nic víc mi nejde.
Pravdu máš, že se všichni u vody chovají po svém. Dovedeš si ale představit, kdyby přestala platit veškerá omezení vyplývající ze zákona? Troufnu si tvrdit, že 70% rybářů by začalo těžit a rabovat vody s přesvědčením, že když můžou oni, my také. Je to podobné, jako s těmi pytláky. Sice nyní představují pro vody riziko zanedbatelné, jak píšeš, ale kdyby se jim "povolila uzda", přestali se hlídat, pokuty by měli malé, zanedlouho by u vody bylo pytláků mnohem víc.
Jsem si vědom toho, že na některé rybáře jsou veškerá omezení zbytečná, že i kdyby bylo zavedeno sebepřísnější opatření, respektovat je nebudou, ale pokud alespoň část rybářů sníží svůj příděl ročního "rybího, resp dravého masa", budou naše revíry hezčí a zajímavější nejen pro nás, ale i pro naše potomstvo.
NMrknato - Profil | Út 21.11.2017 14:32:22
Vikasgard >> Ahoj.
Máš pravdu, že případných 20ks dravců neohrozí téměř nikoho, ale stejně tak vláda Babiše bez důvěry, nebo vláda ODS a TOP s důvěrou, nebo vláda KSČ. Vše je jen o pocitech.
Já mám pocit, že není správné vandrovat do podmínek VRP z úrovně členi, stejně jako aby do našeho zažilého politického systému vandrovali muslimové, nebo jen "Pražská kavárna".
Jako bavit se o tom, proč né, ale mnozí mňouci si myslí, že když v anketě MRku má něco podporu, že se tím musí někdo zabývat, nebo to alespoň po "dělnicku" dát do BP......)))
Věc podmínek VRP je čistě na státu.... pak dlouho nic a až pak na rybářských hospodářích (uživatelích) v jasně zdůvodněných případech. Počty ponechchaných ryb, doby lovu, rybolovné metody, hájení, do toho možného patří jen případech, kdy to hospodář jasně prokáže Rybářskému orgánu s doložením opatření, které pro nápravu udělal uživatel. Ve VRP - lovu jsou daleko bolestivější případy, hodné okamžitého zásahu, ale tomu se člení, uživatelé, MO a ani stát nevěnují. Zcela jasně to přehlíží. Z toho mně plyne, že účelové změny podmínek VRP jsou pěkná sviňárna, hodna takové osoby, jako např. JV, Rada, ale už nechápu, proč se k tomu snižují slušní rybáři. V reálu to je tak, že každý loví a u vody se chová po svém....... Mně už téměř vůbec nevadí "pytláci", protože dělají to co se dělalo před 50, 30, či 15 lety, nikomu nepůsobí měřitelnou škodu a když, tak menší, než slavné svazy a jejich milice.
NRožnovák - Profil | Po 20.11.2017 18:38:10
Dědek >> Počet členů rs navržený spolkem a následně ustanovených obcí nebývá nikterak závratný. Jedná li se o řeku je tam hodně hluchých míst, protože prakticky neexistuje žádný plán kdo a jak často má konrolovat, každý chodí tak jak mu to vyjde, většinou nejblíže svému bydlišti nebo, když vyjede na ryby, tak než sám začne chytat tak si udělá kolečko, což je logické a podle mě když je to dobrovolná služba i v pořádku. Ke zlepšení kontrol přispívá i budování cyklostezek okolo řek, někteří rs jsou zapálení cyklisti a tak spojí příjemné s užitečným. U nás je zaveden minimální počet ročních kontrol, které když rs nesplní nemá nárok na povolenku zdarma, což je motivace aspoň pro některé. Bohuže rs nikdy nebude tolik, aby byla všude, stejně tak jako policie, ale vytočit číslo umí snad každý, pokud už se děje něco, co nejde vydýchat.
NVikasgard - Profil | Po 20.11.2017 18:27:30
kakr - Ahoj. Omezení 20 dravců za rok nikoho fakt neomezí, možná tak procento rybářů. 5 dravců za rok už by postihlo víc lidí. 40 ryb za rok taky postihne málo lidí ale kdyby bylo 20 ryb za rok, z toho 5 dravců.. jistě, kdo chce masarit, bude ryby kosit dál, ale kdyby polovina těch, co letos vzalo 50 ryb, vzalo 20, bylo by ve vodě víc ryb delší dobu a nemuselo by se to cpat jen kaprem, ale i jinými rybami. Nebo většími rybami s větší šancí na přežití..To je moje, mozna utopická, představa😀
NIgo. - Profil | Po 20.11.2017 17:03:51
kakr >> To nevím ale v zásadě je to jedno. Doneseš 50 kg obilí a na MO místo obilí napíšou odpracoval tolik a tolik brigádnických hodin. Když se chce cesta se najde. Je to nemožnosti trestat dle zásluhy. Kolik lidí dnes vůbec nezajímají nějaké 2000,- za povolenku. Vůbec nemluvě o koumácích kteří koupí hostovačku za pár korun protože dopředu počítají s porušováním RŘ.
Nkakr - Profil | Po 20.11.2017 16:41:50
Igo. >>
Mistra Jana Husa za kritiku odpustků upálili. ČRS si dal odpustky (naturální plnění) přímo do Stanov.
Proč asi??
NIgo. - Profil | Po 20.11.2017 16:30:31
Vikasgard >> Za 2 měsíce? To je ještě dost dlouho. Vím o případech, že se papíry vracely do týdne a to jenom proto, že RS má na odeslání 5 dní. Jinak by byly vráceny ještě dříve. Četl jsem tady, že i do druhého dne za 50 kg obilí. V Praze se doba naštěstí alespoň trošku prodlouží, protože US pošle povolenku na MO přestupce až po obdržení zprávy kárné komise. Ovšem pokud kárná komise rozhodne, že přestupce XY je jinak vzorný otec rodiny kterému právě shořel dům, utekla žena,pomřely slepice atd. apod. a potrestá ho 5 brigádnickými hodinami navíc nemá nikdo do toho možnost zasáhnout. Jedině jak jsem psal posílat vše na příslušný úřad dle trvalého bydliště přestupce.
NVikasgard - Profil | Po 20.11.2017 14:56:58
Igo. Jo, úplně te chápu. Taky jsem sebral jednomu papíry a za 2 měsíce je měl zpět. Slyšel jsem i o případech, že si po zadržení koupili rybáři povolenky druhý den na jiném místě a když se nad tím kolega z Rs podivoval, vysmáli se mu a řekli, že je jim to jedno. Ať jim klidně papíry sebere znova, že na další prostě mají. A pořád je to v mezích zákona!
NWillow - Profil | Po 20.11.2017 14:51:47
V nové anketě jsem dal za B) 10ks,ale !!! Vyškrtl bych bolena a místo něho bych dal okouna a ten sumec???,asi jak kde.
Njá 2 - Profil | Po 20.11.2017 14:44:12
kakr >> Já s Tebou souhlasím, mám pocit, že na rozdíl od mnoha jiných, obvykle viditelných a hlučných, přispěvatelů víš o čem píšeš. Ono se to všechno krásně poslouchá, každý se vydává za spasitele, který nejlépe ví co je potřeba udělat. Začínám si pomalu myslet, že takové to skoro až "vágnerosvství" postihlo polovinu rybářské veřejnosti, která má nějaký úspěch v podobě diplomu za sebou na zdi. A to z nich činí odborníky na ekologii, ekonomii, sociologii a další aspekty hospodaření svazu.
NIgo. - Profil | Po 20.11.2017 14:15:55
Dědek >> A kdo by to měl řešit? RS je dobrovolná funkce. Vím, že je to kraj od kraje jiné ale v Praze dostaneš krajskou povolenku "zdarma" po prokázaném odpracování 100 hodin. Takže nejen, že projedeš bůhví kolik PHM ale ještě musíš odevzdávat hlášenky kdy kde jak dlouho. A na to se jim může spoustu lidí... víš co. Já si obejdu "svůj" kus řeky, naše (myšleno MO) chovné retence, pokaždé když chytám na "pražské" vodě kouknu se okolo (samozřejmě před začátkem lovu) , pokud vidím prasárnu klidně stáhnu pruty a jdu ji řešit. Absolvuji jednou za rok povinně nepovinné školení RS a jediné co jsem kdy někam poslal byla zadržená povolenka. Jinak se jim na těch 1050 nebo kolik stojí krajská můžu ........... Jsem činný nebo ne? Ročník mám na kartě a jsem nejmladší RS v naší MO. Už to o něčem mluví. Vůbec se nebudu rozepisovat o "kamarádech" kde koho kteří chytají chvilku po odebrání povolenky což je samozřejmě pro další činnost RS velmi motivující. Bohužel to tak je a RS nemá možnost nijak zasáhnout do průběhu kárného řízení. Jediné co může, je poslat oznámení na KÚ a tam mohou dotyčného přestupce řešit. A to je ovšem další práce a další papíry.
NDědek - Profil | Po 20.11.2017 13:37:24
FRANK71 >> Asi máš pravdu... Zase, kdyby to omezení bylo, mohla by se na tyto lidi RS přímo zaměřit a papíry jim posbírat... Měla by na ně nějaký metr... Tak má v ruce téměř prd...
Tím neříkám, že mám stopro pravdu...
NFRANK71 - Profil | Po 20.11.2017 13:33:25
Omezení je naprosto k hovnu. Doplatí nebo bude to dodržovat jen slušný člověk. Ty k...y, co mají chaty u přehrad a hausboty, budou reagovat dál jako to dělají celá desetiletí, kdy všechny okrádají a většina není s tím schopna nic udělat. Pokud za ponechání většího množství nebudou padat vysoké tresty a při opakovaném prohřešku vyloučení že svazu, budou kecy o omezování k smíchu a hlavně k hovnu.
NKnapík - Profil | Po 20.11.2017 13:26:22
Pokud je někdo po léta svědkem plenění vod a ta voda ryby těm masařům neustále dává, zdá se mi podivné, že proti těm pytlačícím tlupám ještě kolega Cc nezasáhl, přeci jen, mobilní telefony se už nějaký ten pátek mezi lidmi vyskytují.
Plakat je sice hezké, ale v první řadě by bylo nejlepší se ihned ozvat a RS a policii na takové rybáře pokaždé upozornit. Na druhou stranu je pochopitelné, že by pak takoví pytlačící rybáři zřejmě nakupovali jinde.
NDědek - Profil | Po 20.11.2017 13:20:53
kakr >> nejde radit, a to nejsem ani baba...
Nkakr - Profil | Po 20.11.2017 13:10:33
Dám rouhačskou otázku, proč omezovat?
Za posledních cca 50let si člen přisvojí + - stejně kg. Opakuji kg na člena ne na povolenku. Rozvíjení katastrofických scénářů co by kdyby jsou úsměvná.
Omezení, která někde platí, nebo jsou navrhovaná 40ks/rok a pod. s tím pokud je limit vyčerpán lze koupit další povolenku jsou k smíchu. Zajímalo by mně, kolik "dalších" povolenek bylo zakoupeno.
Omezení dravců na 20ks/rok už není ani k smíchu je spíše k pláči. Idealizovat, že bdělá a ostražitá RS bude vždy a všude a zabrání lovu a přisvojování ryb přes čáru,fakt neplatí.
Také mi "pije krev", když mi rybář řekne do očí, že prodejem ryb (v mezích zákona) splácí dluh, ale pořád se jedná o výjimky.
Kdyby se množství přisvojených ryb mělo vyvážit cenou povolenky, tak se jedná max. o 10 kaprů + 1 dravce ročně, což je zcela neprůchodné.
Navíc přisvojování ryb je čím dál tím více kompenzováno rybáři, kteří vrátí povolenku popsanou jen docházkami bez jediné vykázané šupiny. Je to jejich svobodné rozhodnutí, že ulovenou rybu vrátí vodě.
Tak babo raď???
NVikasgard - Profil | Po 20.11.2017 12:24:56
Dědek - je pravda, že kdyby byl nějaký tlak na "místa" RS, ty odznaky by se brali líp..
Njá 2 - Profil | Po 20.11.2017 12:16:55
Dědek >> Že máš ještě nervy sem psát
Červené karty: malamut
načítám...
Saccon Carp
