Karas stříbřitý vs Karas obecný

Vážení kolegové a kolegině,tato diskuze má za cíl poukázat na fakt že Karas stříbřitý do našich vod nepatří a že Karas obecný je ohrožený druh. Proto je na místě otevřít diskusi na to to téma.Mnozí z nás vůbec nikdy Karase obecného nechytli a další část rybářů je mezi sebou ani nerozezná. Já vás tedy chci tím to vyzvat k tomu aby jste se naučili rozdíly u obou druhů a požádat vás o nepouštění Karase stříbřitého zpět do našich vod. Je to práce na dlouhá léta ale stojí to za to.
Autor diskuse: standas - Profil , 23.4.2013 všeobecné - druhy ryb, rekordy

Karas obecný?

A) neznám nevím jak vypadá2%

B) znám ale nezajímá mně(má maso plné kostí)6%

C) znám líbí se mně a chci jeho návrat do našich vod89%

D) je moje nejoblíbenější ryba2%

Od 23.4.2013 hlasovalo 253 čtenářů.

NPěn_a - Profil | St 24.4.2013 21:46:07

Myslím že dělat se dá už jediné - snažit se přirozeně karasa obecného rozmnožit - kdo má možnost, třeba ve větším zahradním jezírku a vysazovat do míst, kde nehrozí kontaminace karasem stříbřitým. S karasem stříbřitým se nedá dělat nic. Jednou tady je a už se ho nezbavíme, bohužel. Nepouštění zpět do vody a zabíjení neřeší vůbec nic. Přidávám jednu fotku, kterou jsem už dával i do jiné diskuse. Bohužel lokalita ze které pochází je už ztracená - obsazená k.stříbřitým.

    NSoulfish - Profil | St 24.4.2013 21:23:21

    MrKos >> u nás kdysi bývali obecňáci i na rokytné - i když byli zakrslí a zakrněli, ale byli tam - není to zas tak dlouho (zhruba 10 - 12 let), ovšem dneska už tam nejsou (nebo je jich tam řádově méně, neb je nechytám)

      NM0RGAN - Profil | St 24.4.2013 21:15:42

      RST >> Chytat přímo na Moravě jsem zatím nepřišel na chuť, jen na několika rybnících okolo a v poslední době na menším přítoku Moravy.

        NRST - Profil | St 24.4.2013 21:11:33

        M0RGAN >> Kolego kolego, že není stříbňák na střední moravě rozšířený jsi vzal kde?? Vždyť na Moravě v okolí Kojetína jsou jich mračna, pískovna v Bezměrově je nima tak zamořená že tam prakticky není nic jiného........ a mohl bych pokračovat............
        To že nepoznáš od sebe obecného a stříbrného karase je smutné, leč dá se to pochopit. Vidět toho obecného na živo je prakticky malý zázrak a na střední moravě nevím o vodě kde se dá cíleně lovit. Podle barvy to poznat nejde, i stříbrňák může mít nazlátlou barvu - v závislosti na prostředí ve kterém žije. Bezpečný rozpoznávací znak je tvar ploutví a pak už jenom genetika.

          Nnofish - Profil | St 24.4.2013 21:07:29

          M0RGAN >> krásná je každá ryba, jen ji tak vidět. A je jedno, která ryba to je. O to mi šlo :-)
          BTW. I na pánvičce je to ryba pěkná, když si ji člověk poctivě uloví. Stejně tak jako je krásné tele, kterých je teď všude hromada a přitom je krásné i telecí na talíři...

            NM0RGAN - Profil | St 24.4.2013 21:02:10

            nofish >> Mluvím o tom, že je to ryba KRÁSNÁ, kosti vidět nejsou. A zmasená ryba není krásná žádná.
            Podle mě je nejkrásnější právě lín, ale líbí se mi vzhledově i pěkně zbarvený okoun, nebo třeba malý hrouzek.
            A ten karásek taky, jak byl mrňavý, tak byl hezký. Nemůžu si prostě pomoct, ale každý má jiný vkus :-)

              Nnofish - Profil | St 24.4.2013 20:57:38

              M0RGAN >> co s línem? Samá kost, hromada slizu..... Zlatý okoun to je ryba... :-)

                NM0RGAN - Profil | St 24.4.2013 20:55:14

                standas >> Ano, nemůžu si pomoct, ten "dlaňový" stříbrňák vypadá dobře. I když samozřejmě, na lína nemá .. ale to žádná ryba :-))
                A vzhledem k tomu, že jsem za svůj první půlrok rybaření chytl celkem 3 karasy, z toho dva máš na fotkách a třetí vypadá jako ten druhý, tak patrně ne. A těžko říct, jestli bych ho od stříbrňáka vůbec poznal, pokud ten zlatavý je "stříbřitý". A podle svých zkušeností (střední Morava) není ani stříbrňák nějak zvlášt rozšířený, všude samý kapr, cejn nebo plotice.

                  Nstandas - Profil | St 24.4.2013 19:44:37

                  M0RGAN >> Krásná ryba??? Tak to si asi nikdy neviděl obecňáka .

                    N(o)_(o) - Profil | St 24.4.2013 13:41:35

                    miramax >> Kapr je v pohodě, ten se přirozeně rozmnožovat neumí a proto o přemnožení nemůže být řeč a tak se zase vychytá na 0. Zato obecňák je na tom dost bídně podobně jako slunéčko sedmitečné, ale to úplně z jiného důvodu.

                      Nmiramax - Profil | St 24.4.2013 9:54:26

                      kakr >> proto také svůj názor nikomu nevnucuji - každý máme jiné preference. Nicméně českomoravští rybolovci nemohou umět vítězit nad tím, že násada K1 a K2 v podstatě znemožňuje standardní rozmnožování původních druhů. Také stojí podle mě za tím, že, a teď budu konkrétní, dravce musí svaz vysadit jinam, protože ti sumci vysazení do moravy, kdyby byli vysazeni jinam by sežrali ty K1 a K2... což by bylo normální - takhle bohužel máme možnost chytat desítky sumců kolem půl metru na řece moravě a desítky kusů K2 na okolních stojácích - a to rozhodně není něco, co by odpovídalo přírodní rovnováze :(

                        Nkakr - Profil | St 24.4.2013 9:45:27

                        miramax >>
                        Nesdílím Tvé obavy.
                        Českomoravští rybolovci dokáží velmi úspěšně s kaprem bojovat a vítězit.

                        K otázce, karase obecného jsem neviděl už řadu let. Ani na výlovech a to je co říci.

                          Nmiramax - Profil | St 24.4.2013 9:43:25

                          (o)_(o) >> mohu opáčit tím, že kdyby byl její otec rybář, a řekněme, že by nebyl úplně jejím předobrazem, hodně by se podivil tomu, jak zvláštně my v česku zacházíme s našimi revíry proti nim...

                            Nmiramax - Profil | St 24.4.2013 9:39:55

                            Myslel jsem to vážně, leč v nadsázce a tento svůj názor jsem i zde na mrku prezentoval již před mnoha lety. Nepatřím mezi jedince, kteří zmasí co jim přijde pod ruku, naopak jsem letos od vody přinesl první rybu po deseti letech. Nicméně patřím mezi tu malou část veřejnosti, která si nemyslí, že každý živý tvor má právo na život a žádná ryba nepatří do křoví a podobně. Aktuální situace na řadě českých vod jednoduše popírá darwinovy zákony tím, že jsme přirodě (v tomto případě vodnímu ekosystému) vnutili svoje představy o tom jak má fungovat a co v něm má žít. Je pro mě prakticky svátkem najít vodu, kde se ryby přirozeně třou, rozmnožují, jsou zde přirozeně napadány predátory a tím je přrirozeně redukován jejich počet a druhové složení a v neposlední řadě průměrná velikost jednotlivých jedinců je naprosto odlišná od standardních svazových vod, především stojatých. Tyto podmínky jsou pohříchu dnes dostupné snad jen na vodárenských nadržích, případně ne-revírech zapomenutých někde v lese a podobně.
                            Brutální preference kapra ve většině revírů vede k naprostému potlačení přirozeného ekosystému dané vody a jen velmi složitě by se obnovoval.
                            Kapr je ryba, která v původním ekosystému většiny českých vod nemá co dělat. Jeho přítomnost bych ještě přežil, ale jeho nadmíru už vydýchávám stěží. Nepovažuju toto vodní prase za rybu rovnocenou jiným, původním druhům a nemám ho rád - proto v nadsázce říkám, že kapr patří do křoví. Reálně toto hodlám od letoška naplňovat jenom tím, že jej budu v maximální možné míře konzumovat a tudíž odnášet od vody.
                            Podotýkám, pro klid duše všech zastánců této odporné nepůvodní ryby, že vody, kde lze důvodně očekávat přemíru kapra, se snažím nenavštěvovat.

                              NAnýzový dědek - Profil | St 24.4.2013 8:55:53

                              antony >> Nechám vyjádření na něm.Spekulovat co myslel a nemyslel je k ničemu.

                              Jinak souhlasím jen částečně. Raději stříbrňáka nechat kde je než ho rozšiřovat dále s tím, že ho něco sežere např. volavka nebo kormoš....)))))
                              Ale do křoví nepatří žádná ryba ať původní nebo nepůvodní.

                                NMrKos - Profil | St 24.4.2013 8:37:43

                                mi to přijde trošku jako že se tady spíše dělá z komára velbloud... při současném tlaku na vody a při "rovnováze" obsádky v podobě kapr, kapr, kapr je v podstatě nemožné, aby se karas přemnožil a když už, tak to jsou světlé vyjímky

                                někdy před 30 lety jsem chytal obecňáky a třebas líny v každé kaluži, dokonce se všude třeli, stejně tak se v každé kaluži vytřel candát a kdejaké další druhy ... dokonce ještě před 20 lety bylo možné nachytat mraky obecňáků všude možně, i na svazovkách v centru Brna

                                dnes vymizel karas obecný, z velké části lín i candát, ale nevytlačil ho žádný stříbrňák (to jsou babské tlachy a ten se množí akorát na soukromácích) - vytlačil to zakrnělý cejn nebo cejnek, které nikdo (svazomasaj) nechce a není dravec, který by to sežral

                                chci tím jen naznačit, že navštívím ročně cca 40 revírů při 200 docházkách a pouze na jednom z těchto revírů je opravdu dost karasů stříbrňáků a pouze na jednom jiném revíru jsou obecňáci ... jinak nejsou nikde, ale zato cejnů a cejnků je všude až moc

                                  N(o)_(o) - Profil | St 24.4.2013 8:35:33

                                  miramax >> Jade Goody by na tebe byla hrdá, čest její památce...:-)

                                    Nantony - Profil | St 24.4.2013 8:28:59

                                    Anýzový dědek >> Spíš to myslel tak, že žádná ryba nepatří do křoví. Raději stříbrňáka dám do požární nádrže, kde si je pak vychutná volavka, než do křoví.
                                    hola
                                    antony

                                      NAnýzový dědek - Profil | St 24.4.2013 8:26:26

                                      miramax >> Tu poslední větu nemyslíš vážně, ale ironicky nebo snad ano?

                                        Nmiramax - Profil | St 24.4.2013 8:23:41

                                        a co s dalsimi nepuvodnimi druhy jak uz tady zaznelo? Ja verim, ze kapr patri do krovi uplne stejne jako karas stribrity a dalsi druhy...