Chyť a pusť racionálně (ratio = rozum)

Je sportovní a moudré pouštět chyceného sumce nad řekněme 20 kg?
A kdo řekne že ano, je si vědom toho, co a hlavně kolik toho takový sumec za rok sežere?

A to samé platí o štice řekněme nad metr.

A umí někdo vysvětlit pojem "poraněné plevelné rybičky" v kontextu s takto velkými dravci? To je totiž axiomatický blud, stále opisovaný všemi autory kdoví odkdy, že dravci žerou jen poraněné rybičky a tím že ozdravují vody.
Jen se skromě ptám, kde se pořád berou ty poraněné a jak jsou vlastně velké ty rybičky? A kdo a nebo co ty plevelné rybičky pořád zraňuje?
A v neposlední řadě co to jsou plevelné ryby?
Autor diskuse: BOWDEN® - Profil , 19.9.2011 všeobecné - ostatní

je třeba z vod svazu likvidovat už chycené sumce nad 20kg a štiky nad metr?

A) ne, velké dravce pouštět17%

B) ne, naopak dosadit co nejvíc dalších dravců6%

C) ano, velcí dravci dělají neúměrné škody20%

D) ano, je lepší snažit se udržet dravce v omezeném počtu3%

E) ano, je to jídlo pro člověka a zhodnocení méně ceněné plevelné ryby3%

F) nestarat se a nechat to na přírodu51%

Od 20.9.2011 hlasovalo 274 čtenářů.

fotojakes - Profil | Út 20.9.2011 9:46:36

LudaT >> no rozhodně je třeba tyto chyby zkusit napravit, jenže asi ne příkazy, ale spíše umožněním ponechání si většího množství těchto ryb. Na takových vodách je samozřejmě ochrana trofejního sumce nesmysl.

Venca888 - Profil | Út 20.9.2011 9:36:42

BOWDEN® >> obecně s metodou chyť a pusť nesouhlasim, ale co ty tady bláblíš, to je teda žrádlo... Tolik patosu, demagogie a snahy o zdogmatizování správnosti lidskýho konánání bez ohledu na důsledky jsem tady na MRKu snad ještě nečetl... Ty jsi měl stát v padesátejch letech s Gottwaldem na pódiu...

LudaT - Profil | Út 20.9.2011 9:28:24

fotojakes >> Jasný, ale špatný hospodaření na některých revírech řešit takto?

p.horys - Profil | Út 20.9.2011 9:26:15

aleš vavřina >> Souhlas :o) ,proto by chtělo pozvednout lovné míry a omezit počet ryb na povolenku,pak by se nám i třeli a bylo by jich více .Malinko ještě odbočím,zažil jsem u kámoše jak chtěl pouštět duháka po zažrání žižali ,když z něj tekla krev a měl přetrhlé žábry,tak jsem mu řekl,aby se probral,že ten duhák je hotovej,aby si ho vzal,že jinak tam bude dodělávat a nakonec zahnije ,což se mi zdá docela nehumální.Proto chyt a pust ,ale přemýšlet u toho a né jen pozovat:o)

fotojakes - Profil | Út 20.9.2011 9:23:27

LudaT >> ten nenajdeš, štika je jedna z mála ryb, která se dá z revíru "velmi snadno" vychytat na prut. Myslím, že jádro tohoto problému je v sumcích, kteří se vysadili do vod kam nepatří.

LudaT - Profil | Út 20.9.2011 9:23:18

Přemas >> CarpHouser - 20.9.2011 9:21:57 >> Ale stejně tam bylo štik jen tolik kolik se jich zvládne uživit, štika není cejn kterej zakrní, štika se zreguluje krásně "sama".

CarpHouser - Profil | Út 20.9.2011 9:21:57

LudaT >> co se svazovek týče, tak dnes mohu už jen říci "znal jsem" ...

šumava - Profil | Út 20.9.2011 9:21:43

kurňa, nepouštět nic, coje na háčku, šup s tím do sáčku. Pravda, velký sumec není prý dobrý, ale to je vše nemoderní kuchyňskou úpravou, je třeba jít s novými kuchyňskými trendy a neskončit u pečené či smažené ryby. navíc, když nesu kolem závistivých sousedů na zádech velkou rybu, určitě je to příjemnější a dívají se na mne lépe než když jim řeknu že jsem se z velkou rybou vyválel ve vodě, usmíval jsem se na ní a po vášnivém polibku jí pustil spět, protože chci tuto ichtiofilii dopřát i kolegovi. P.S. ten benzín a povolenka taky nejni zadarmo!!.
Ale trošku vážně, v normální vodě kde žije skladba ryb blízká přirozené obsádce, pokud chci vzít rybu, je z hlediska bolestivosti tohoto zásahu lepší vzít vždy rybu starší, tedy větší než tu mladší z chovatelského hlediska perspektivnější. Myslivec také odloví starého jelena či srnce, než zvíře v plné síle které bude produkovat kvalitní potomstvo. Tedy radši štiku 15kg, než štiku 5kg, ale je to na každém z nás, já osobně bych vzal asi obě, pokud bych musel v horku šlapat daleko domu, tak tu velkou možná pustím, ale to je čirá hypotéza nikdy jsem nic podobného nechytl.
Z hlediska sloganu typu ryba se nejí, je to kamarád je pak jedno co pouštím, pokud teda kamarádím se všemi, což ale je málokdy. Plotici má za kamaráda málokdo, takže jí klidně umučí na háčku, aby chytil a vystresoval skutečného kamaráda a toho následně zase pustil aby mohl dál žrát ty ryby s kterými nekamarádí. Trošku divné, ale u mnohých CaR běžné. O kamarádech přehojné ryby ,vy vite koho´radši ani nemluvím.

CarpHouser - Profil | Út 20.9.2011 9:21:21

BOWDEN® >> tak tady je jeden zásadní problém, o štikách toho moc nevíš, co se jejich jídelníčku týče ...

LudaT - Profil | Út 20.9.2011 9:21:19

Mě by hlavně zajímal jeden jedinej revír kde je opravdu "nadbytek" štiky, stačí 1 v celé ČR. Já ještě o revíru kde by byl problém s velkýma štikama neslyšel.

fotojakes - Profil | Út 20.9.2011 9:17:52

BOWDEN- Váš pohled na přírodu mě děsí. Příroda tu není pro nás, jak nám v průběhu dějin někdo neustále šroubuje do hlavy a je jedno zda to byla církev, komunisti, či kapitalisti. Lidský druh je jen součastí přírody a podle toho by se měl chovat, protože ničením přírody ničíme sami sebe, i když si to většina z nás nepřipouští. Ano, přírodu jsme přetvořili, ale stejně jako vše i toto má své hranice a nemůžeme si myslet, že příroda je tu bezvýhradně k naší spotřebě.

Martin M. - Profil | Út 20.9.2011 9:09:56

BOWDEN® >> nesouhlasim.

Dimmu - Profil | Út 20.9.2011 9:09:40

LudaT >> Velmi dobře napsáno, za 1!

aleš vavřina - Profil | Út 20.9.2011 9:09:34

Pokud někomu skutečně jde o racionální ochranu dravých ryb - např. štiky, tak bude volat po ochraně štik ve velikosti 60-80cm z důvodu ochrany ryb vhodných k reprodukci druhu a nebude volat po ochraně "přestárlých mastodontů", ti ať jsou zase trofejí pro ty co o trofej stojí, odměnou pro ty co se o vodu starají nebo přinesou prostředky, aby se o vodu dalo starat. Síla populace není v extrémních jedincích, ale v četnosti průměrných jedinců.

BOWDEN® - Profil | Út 20.9.2011 9:07:48

Martin M. >> Takoví dravci se vyskytují v každé vodě vždy a je jedno zda někdo chce a nebo nechce. Přečti si něco o růstu štiky a zjistíš, že metrovka se "udělá" v dobrých podmínkách za čtyři, pět let a na tu ekologickou funkci co říkáš je vhodná tak do 70 cm, pak žere velké ryby = vysazené kapry, vysazené líny, vysazené duháky! Ale štika i sumec žere také tlouště a další ryby žádoucí a žádané.Cejny štika nežere dokud má cokoli jiného nikdy, a propos, už jsi někdy chytil štiku na cejna? A už jsi někdy slyšel od těch co ryby kuchají, že by měla štika v žaludku cejna? Se sumcem je to ještě horší než se štikou.

Poslyš, doslovná kravina chyť a pusť bez myšlení je výsadou posledních málo let, tak max 20?

fotojakes - Profil | Út 20.9.2011 9:06:32

všechna plošná pravidla jsou nedokonalá a u rybařiny je sakra znát. Každý revír, každá voda je jiná a tak by se také podle toho měla vytvářet pravidla mnohem více individuálně. To co je někde k užitku, může jinde působit nemalé škody. Bohužel tento fakt je na našich vodách úplně přehlížen a podle toho to tak vypadá.

LudaT - Profil | Út 20.9.2011 9:05:41

BOWDEN® >> "Příroda, ta divoká, to je džungle nesečených luk, neproniknutelné houští, neodstraněné polomy, páchnoucí močály plné bodajícího hmyzu co přenáší nemoci. Příroda je také třeba mor a neštovice, lesy plné nebezpečných dravců. Mohl bych pokračovat ve výčtu ohavností co je příroda, která by tu panovala bez lidské dřiny a co nikdo normální kolem sebe mít nechce!!!"

Co je na divoké přírodě proboha ohavný?!
Velký dravec do revírů patří stejně jako ten malej, pokud je v revírů normální "věková pyramida" pak nevidím problém. Zákaz pouštět velký dravce je snad úchylnější než různý K70 apod.. Velká štika se prakticky ani "přemnožit" nemůže a u sumce, tam by stačilo zapojit rozum a nesadit ho "víc" než je na rozlohu revíru vhodné. Nemám nic proti braní velkých štik a sumců, ale aby to bylo nařízeno je právě proti rozumu. Velký štiky tu byly vždy a příroda moc dobře ví proč....

meteor - Profil | Út 20.9.2011 9:05:19

BOWDEN® >> na jednu stranu máš pravdu, na druhou zase ne :-)

Ne všechno, co člověk vytvoří, je nutně dobré a zaslouží si uznání... příroda IMHO funguje na základě známého "silnější vítězí", na druhé straně je schopna jakési seberegulace... a pokud do té "seberegulace" člověk významně zasahuje svými nezodpovědnými a sobeckými činy, pak je to prostě špatně. A že se lidé hodně chovají podle hesla "po nás potopa", o tom snad není nutné se ani zmiňovat... koneckonců, takový virus HIV (potažmo syndrom AIDS), ptačí / prasečí / kdovíjaká chřipka apod. mohou být pouze regulačním prostředkem přírody, jak zastavit / potlačit / zmírnit lidskou expanzi na této planetě ;-)

PS: pokud bude ve vodě prd co chytat, tak můžeš mít povolenku i zadarmo a nikdo ze zahraničí ti závidět nebude :-)

BOWDEN® - Profil | Út 20.9.2011 8:59:09

Butchi >> Ne se vším co říkáš můžu souhlasit, ale jako celek ano.

Plevelná ryba je pojem z rybníkářství, ujal se, nakonec i my hospodaříme a bez zásad rybníkářského hospodaření by to prostě nešlo. Jenže vývoj se nezastavil a my chováme ryby pro jiný účel než je "ryba" tržní velikosti v rybníkářském smyslu. Ano, jsem proti této přežilé terminologii. Nicméně, "plevelná ryba" je starý terminus technikus.

My si musíme uzurpovat právo na to, o čem rozhodneme že v dané vodě být má a co nemá a je to, po chvilce přemýšlení právě to, co činí naše vody nejatraktivnějšími ve srovnání se zeměmi stejné zeměpisné šířky a stejného geografického prostoru. Na to prosím nezapomínejme, ve všech sousedních zemích se ČR závidí. Aby mohl rybář ročně na jedinou povolenku navštívit několik tisíc revírů a na každém jednom vlastně platit za celoroční možnost rybolovu ani ne celou korunu, tak to je skutečně světový unikát!!!!

Přečti si něco o divoké přírodě na Ukrajině, v Rusku, ale i v Kanadě či USA. S hrůzou zjistíš, že na desítkách a stovkách kilometrů toků se kvůli džungli, padlým stromům a bažinám vůbec nedostaneš k vodě. V té vodě není nic, nic co by nás rybáře zajímalo, na přírodě se zarybnění fakt nechat nesmí!!!

Ano, atraktivní rybou je kapr a lidi ho chtějí a tak se pro ně vysazuje. Bohužel často i tam, kde pro něj nejsou úplně vhodné podmínky. Ale úplně nevhodné podmínky pro kapra u nás nejsou nikde, a kde snad ano, sám vymizí, neudrží se tam.

aleš vavřina - Profil | Út 20.9.2011 8:55:20

Na základě ideové i věcné podstaty svazu by se měla na svazových vodách rybářům ponechat možnost svobodné volby, na soukromých vodách je stanovení pravidel věcí majitele vody. Celoplošně je ale třeba respektovat platnou legislativu pro výkon dané činnosti. To je ale problém na všedch frontách a nejvíc s tím mají problém ti, co nejvíce křičí - je to přesně dle hesla : "Kdo nejvíc křičí, z toho to fičí!!!"