Vyjádření ČRS k zadrženým povolenkám funkcionářů Středočeského ÚS

Nmedvěd - Profil | Ne 3.7.2022 22:11:20

No snad už žádný rybář žádná pravidla do konce roku neporuší,resp.se to nedostane ven

    NThomic - Profil | Ne 3.7.2022 21:09:09

    rampet >> o co své tvrzení opřete..? Obecní úřad má k dispozici stejné důkazní prostředky jako má k dispozici karny orgán ČRS. Když na členské schůzi rozbijete hubu jednateli, tak vás taky vyhodí v karnem řízení ze svazu, na základě vlastního šetření, aniž by cekali jak dopadne případné trestní oznámení.
    Je fakt potřeba se smířit s tím, že kárné opatření v rámci spolku je ryze interní záležitosti, která se řídí pouze pravidly spolku, a nemá na to absolutně žádný vliv to, jestli správní orgán (státu) konání za přestupek dá flastr či nikoli..

      NMrknato - Profil | Ne 3.7.2022 20:17:48

      Martin M. >> Podle zákona má RS zadrženou povolenku poslat do 5 dnů, tomu kdo ji vydal. V tomto případě to je Rada ČRS, která vložila Orlík do CS rybolovu. Ale to už bylo tady několikrát napsáno.

        Nrampet - Profil | Ne 3.7.2022 19:44:47

        Thomic >> to máte pravdu, že to zní blbě, protože do rozhodnutí správního orgánu o přestupku se na člena nesmí pohlížet, že přestupek spáchal ani ve spolku ani nikde jinde, tudíž se do rozhodnutí nemohl dopustit ani porušení stanov, za co ho tedy spolek trestá?

          N1568 - Profil | Ne 3.7.2022 19:21:55

          kakr >> Pokud si důkladně přečteš článek, zjistíš, že čtyřicet metrů od prutů, sedělo celé osazenstvo US, nejen viníci. Chceš mi tvrdit, že si nikdo nevšiml nahozených prutů? :-)) Ty se mi zdáš:-)

            Nkakr - Profil | Ne 3.7.2022 18:31:52

            Bacha San >>
            Dostal lovící pokutové bločky, nebo to byla malá domů pro RS??
            V MRS se něco podobného stát nemůže, vezmi na to jed.

              Nkakr - Profil | Ne 3.7.2022 18:28:44

              rampet - 3.7.2022 16:21:02
              Na povolence jsou údaje dané vyhláškou - jméno, příjmení, adresa.
              Na hlášence o přestupku také, ale mohou se rozcházet. Pochopitelně jen v pár případech, ale úřad musí trestance předvolat a pro kontrolu k tomu slouží kopie povolenky. Nechci se tu rozepisovat, jak musí být přestupek zadokumentován, jinak je shozen ze stolu. Stává se (málokdy), že úřad přestupek neprojedná z důvodu špatné dokumentace od RS.

                NThomic - Profil | Ne 3.7.2022 18:17:40

                rampet >> vím ze to bude znít blbě, ale je jen na spolku, jak si nastaví pravidla členství, případně komu uživatel revíru prodá nebo neprodá povolenku. Proto i navrh na zahájení karneho řízení muže podat kdokoli, nejen člen rybářské stráže. To znamená, že pokud se k prikazci (který ma na starost kárné řízení na úseku rybářství) dostane dokumentace, která dokladuje porušení vnitřních pravidel spolku (=dodržovat rybářský řád), muže rozhodnout o jakémkoli karnem opatření. Když to přeženu, kdyby si svaz dal do stanov pravidlo že nevracení povolenky na konci roku, bordel na lovnem místě nebo neodpracovaní brigád znamená doživotní vyloučení, tak by to tak bylo. Nemá to se správním řízením vůbec nic společného. Je to na stejné úrovni, jako když si domu pozvete návštěvu, která vám to tam pozvrací, tak ji už znovu nikdy nepozvete a těžko se proti tomu muže návštěva jakkoli bránit na soudní úrovni s tím, že i když spáchala přestupek proti občanskému soužití, tak dokud o tom nerozhodne orgán statni správy tak ji tam musíte zvát dal. Váš byt, vaše pravidla.

                  Nrampet - Profil | Ne 3.7.2022 17:21:09

                  Thomic >> a je ČRS oprávněn vůbec nějaký přestupek sám řešit? Když není dle vás třeba čekat na rozhodnutí správního orgánu? Porušením stanov jsem se dopustil na základě rozhodnutí správního orgánu, že jsem přestupek na úseku rybářství spáchal, nikdo jiný tohle rozhodnou nemůže, tudíž Stanovy ČRS jdou v tomhle proti výkladu zákona, do pravomocného rozhodnutí správního orgánu jsem se ničeho nedopustil, tudíž ani porušení stanov.

                    NBacha San - Profil | Ne 3.7.2022 16:49:23

                    kakr >> Napíšu tady co se opravdu stalo. RS zjistila lovícího mimo pruty a správně zadržela povolenku. Lovící to nijak nerozporoval. Pak ale řekla lovícímu, že má dvě možnosti. Buď zaplatí jakousi pokutu rybářské organizaci ve které je registrován a povolenka bude zadržena na dva měsíce, nebo, když to nezaplatí, půjde to do správnho řízení+kárná komise.
                    Takže lovící zavřel oči, zaplatil dva litry a povolenka mu byla vrácena za tři měsíce, prý že se o měsíc sekli.
                    No a takhle to může klidně dopadnout s těmi dvěma potentáty.

                      Nrampet - Profil | Ne 3.7.2022 16:44:15

                      stormandnature >> být to tam může, jen to má nulovou hodnotu. Spolky mají spoustu kravin ve svých vnitřních předpisech, třeba jako předložení členského průkazu RS, který RS nemá právo požadovat.

                        Nrampet - Profil | Ne 3.7.2022 16:39:36

                        FRANK71 >> vše je pouze otázkou, kdo je oprávněný v případě nesouhlasu lovícího na místě s přestupkem rozhodnout, jestli se přestupek stal. V žádném případě to není žádný orgán spolku a i v případě, že na místě lovící souhlasí, tak si to doma může rozmyslet s tím souhlasem, tudíž rozhoduje o přestupku pouze orgán určený zákonem, tudíž nikoliv spolek, ten nemá žádné právo řešit přestupek na úseku rybářství ani porušení jakéhokoliv zákona. Sazebník trestů za přestupky však hovoří o pravém opaku, kdy se spolek samozvaně do role soudce pasuje. Dokonce rozhoduje i dříve než správní orgán.

                          Nstormandnature - Profil | Ne 3.7.2022 16:32:12

                          rampet >> to nerozporuju. Proč to tak u nás je, to se mě fakt neptej.

                            Nrampet - Profil | Ne 3.7.2022 16:21:02

                            stormandnature >>
                            c) zadržet

                            1. povolenku k lovu osobě, která se dopustila porušení povinnosti stanovené tímto zákonem, a tuto doručit nejpozději do 5 pracovních dnů tomu, kdo povolenku vydal,

                            Pouze o tom zákon hovoří, úřad ani nemá důvod zajímat se o povolenku či kopii povolenky

                              Nrampet - Profil | Ne 3.7.2022 16:17:33

                              stormandnature >> pro RS tohle není povinností, zákon tohle RS neukládá, tudíž se tím RS neřídí. Jak jsem psal, nadstavba povinného. RS se řídí pouze a jen zákonem a jeho prováděcím předpisem a nikoliv vnitřním předpisem spolku, pod který ani nespadá jelikož podléhá pouze tomu, kdo RS ustanovil.

                                Nstormandnature - Profil | Ne 3.7.2022 16:06:34

                                rampet >> neposílá povolenku, pouze kopii.

                                  NFRANK71 - Profil | Ne 3.7.2022 16:03:13

                                  Thomic >> podle mě je to tak, že si to v MRS trochu upravili. Trestanec musí ukázat rozhodnutí správního orgánu a teprve s ním zahájí kárné řízení. Je to vidět i na kakrově povolence. Zadržení v srpnu a projednání v listopadu. Je to trochu za hranou.., ale když si nikdo nestěžuje.Je to stejné jako když Rs brala povolenky za lov na revíru v režimu rybníkářství. Léta to procházelo a potom když si někdo stěžoval, měl. Hýbner co vysvětlovat.

                                    Nrampet - Profil | Ne 3.7.2022 15:57:30

                                    stormandnature >> teď na to koukám, ale to jsi popletl, žádnou povolenku na úřad RS neposílá, pouze hlášenku o přestupku

                                      Nrampet - Profil | Ne 3.7.2022 15:54:14

                                      stormandnature >> tak RS můžou být takové ustanovení u zádele, není povinná se tím řídit, zase nějaká nadstavba povinného, směr birokracie

                                        Nrampet - Profil | Ne 3.7.2022 15:51:56

                                        pheasant_tail >> o každém přestupku kromě toho řešeného domluvou píše RS hlášení o přestupku, tuto hlášenku odevzdá s pokutou úřadu. Ty domluvou většinou zapíše jen do povolenky.