NBacha San - Profil | Po 22.3.2021 22:06:21
TomášV >> Já to pamatuju, pracoval jsem v tom a naštěstí se v hrobě ještě neobracím. Ale sere mě to. S odpuštěním.
NBacha San - Profil | Po 22.3.2021 22:02:36
Thomic >> Na výročí Vítězného února, 25.2.2020, tedy více než před rokem, náš svazový vůdce odpovídal na otázky ohledně budování Centrálního informačního systému. Dodnes nevím, i když jsem pátral, kolik je hotovo, kolik to stálo a jak to funguje.
Existuje jenom seznam vyloučených členů a když se chce člen svazu do něj podívat, vyskočí hláška "Přístup do této oblasti je chráněn heslem, pouze pro organizační složky".
Takže řeči a papalášský přístup.
A na tom Orlíku, kde je seznam odebranách povolenek? Kde je seznam jejich majitelů? To má být volně přístupné, vždyť si to platíme. Nebo snad ne? Nebo nás (řečnicky, nikoho nezastupuji) máte jenom na vybírání prostředků?
NThomic - Profil | Po 22.3.2021 22:02:11
MrKos >> je to ústava. “ nikdo nesmí být nucen činit, co zákon neukládá”. A zákon ukládá povinnost prokázat totožnost pouze úředním osobám v pozici RS, PČR nebo hospodáři revíru.
Neco jiného je, když přijdete na MO a neco chcete- pak má MO zákonný důvod po vás totožnost požadovat, jinak vám nemusí povolenku vydat. Ale když přijde Pepa Vopršálek k rybari, tak je buď RS, PČR, nebo, pokud mu rybář bude tvrdit že není člen a tudíž se neřídí žádnými interními pravidly spolku, muže Pepa Vopršálek pouze odejít. Opak mu totiž nebude mít jak prokázat.
NMrKos - Profil | Po 22.3.2021 22:01:11
Thomic >> a co konkrétně brání svazu zanést do pravidel, že člen souhlasí s kontrolou Pepíkem Vopršálkem a zároveň souhlasí s uvedením svého jména, nebo i velikosti obuvi když na věc přijde, do registru hříšníků?
Pořád se točíme okolo toho samého, dali ste členovi povolenku, mnoho stovek ha k dispozici, ale nic po něm nechcete. Pouze tu ušmoulanou tisícovku za členství. Absurdní nepoměr.
NThomic - Profil | Po 22.3.2021 21:56:04
MrKos >> není! Naopak, na povolenku není právní nárok, MO se nemusí nikomu zpovídat, komu povolenku dá a komu ne.
Ale zpátky do reality- jste prodejce povolenek, přijde člověk ze chce povolenku. Jak zjistíte, ze byl někde přistižen při nepovoleném bivakovaní, rozdělávání ohne nebo neco podobného?
Z registru, asi odpovíte. OK, jak se záznam do registru dostane? RS nesmí jako úřední osoba řešit (ani nikam zapisovat) přestupky mimo úsek rybářství. Policie naopak takové věci řešit muže, ale zase o tom nesmí informovat soukromý subjekt (svaz). A nikdo jiný než PČR a Stráž přírody nemá právo třeba člověka co nacouvá autem až do rybníka legitimovat.
První člen, který takový záznam najde ve své složce kdekoli u Svazu podá žalobu na ochranu osobních údajů a vyhraje.
NMrKos - Profil | Po 22.3.2021 21:54:38
TomášV >> no tak to samozřejmě víme a taky vidíme, jakou cenu je svaz ochoten přinášet za usmolenou tisícovku, kterou vybere. A po mě potopa.
NMrKos - Profil | Po 22.3.2021 21:53:37
Thomic >> srovnávat právě můžeme a v některých případech musíme. Jak je možné, že soukromáky fungují bez exkrementů a přitom bez RS? Já bych několik vysvětlení našel.
K tomu legitimování jen drobný podnět k zamyšlení: co konkrétně prosím brání svazu napsat do svých pravidel, že člen souhlasí s kontrolou dokladů Pepíkem Vopršálkem nebo kýmkoliv jiným? Prosím citaci patřičného zákona.
NTomášV - Profil | Po 22.3.2021 21:51:46
MrKos >> nevydání povolenky = ztráta financí pro MO.
NMrKos - Profil | Po 22.3.2021 21:49:41
Thomic >> můžete zde pane kolego uvést přesnou citaci, která přikazuje svazu vydat hříšníkovi povolenku i v dalším roce? Dle poměrně dlouhého příspěvku o svazotrestech a pravomocích RS bychom si mohli myslet, že vydat další povolenku hříšníkovi je v podstatě povinnost. A já bych se rád dozvěděl, kde je tato povinnost zakotvena.
NTomášV - Profil | Po 22.3.2021 21:49:14
sven >> kolik máte ve Vaší MO aktivně se podílejících členů, kteří jsou ochotni udělat něco pro svou organizaci, pro svůj Spolek? Většina rybářů si VRP kupuje ja ko službu. A taky to tak vypadá. Bez vztahů ke konkretním revírům. Nikdo nevidí tu práci kolem, většinu jen zajímá, kolik a kdy se nasype do vody.
Ano, máš pravdu, naši předchůdci se musí obracet v hrobě.
NThomic - Profil | Po 22.3.2021 21:48:19
MrKos >> nemůžete srovnávat soukromaky s revíry. Soukromaky totiž nejsou revíry, ale vodní plochy v režimu rybnikarstvi, kde platí úplně jiná pravidla vyplývající z legislativy. Ani RS tam nemá žádnou pravomoc. Svaz si fakt nemůže převádět revíry na rybníky- už proto, že mu zpravidla nepatří, o tekoucích vodách ani nemluvím.
Registr hříšníků se připravuje, jako součást Ris, bez toho se nehneme. Klíčová je centrální evidence členů, bez ni nic jako registr hříšníků existovat /fungovat nemůže.
Kdo by tedy měl dělat kontrolu na revirech, když ne RS, a jakou by to mělo legislativní oporu? Žádnou, bohužel, zákon presne stanoví komu a za jakých podmínek jste povinnen se legitimovat.
NMrKos - Profil | Po 22.3.2021 21:46:54
Bacha San >> ten požár už několik let hoří a prevenci svaz projel na plné čáře. Asi bych začal hašením a on by se brzy kromě jiného projevil i psychologický efekt. Několik hříšníků bez možnosti zakoupení povolenky na území ČR a možná bychom se divili, jak rychle by si to všichni řekli.
Jenomže jak už napsali kolegové podemnou, to by se muselo chtít. A to se svazu nehodí do krámu.
NThomic - Profil | Po 22.3.2021 21:42:13
Bacha San >> kdyby ta možnost reálně existovala, tak už ji někdo řekl nahlas. To se nestalo.
Lze jenom dělat postupně jednotlivé kroky tak, aby se ty hrany maximálně obrousily. Což se za tohoto vedení děje nejvíc v cele svazové historii (to je fakt, nikoli námět k diskuzi). Ať už jde o zavedení centrální databaze členů (bez které je jakékoli opatření téměř zbytečné), přes nastavení jednotného sazebníku karnych opatření, který bude závazný pro všechny až po přenos výkonu karneho řízení na úroveň územního svazu a zavedení institutu příkazu, což “svazotresty” výrazně zefektivní, zprůhlední a zabrání protekcím. To je co se tyče úpravy interních předpisů.
Dalším krokem je postupná profesionalizace RS, k čemuž už postupně přistoupily všechny územní svazy. Opět, ta efektivita je tam někde úplně jinde (a leží to mnoha lidem hodně v žaludku - predpokladam ze se tu na to rozvine další zábavná diskuze).
K dalším věcem by byla potřeba dost zásadní změna legislativy- ať už z pohledu možnosti odebírat rybářské lístky, přes financování RS ze strany obcí až po důsledný přesun pokut ze správního řízení z rozpočtu obce zpět do cinnosti RS a ochrany reviru. Tam je ale ta bariéra dlouhodobě... hodně masivní.
Ten problém totiž zdaleka není tak jednoduchý, jak píšete. Ale dá se s tím alespoň trochu pracovat- je to hezky vidět na Orlické přehradě, kde byly letos zadrženy díky profiRS stovky povolenek (bez nadsázky).
NBacha San - Profil | Po 22.3.2021 21:40:33
retrívr >> Jo, sami to nevyřešíme. Ale bylo by fajn, kdyby to vyřešeno bylo. Ale kým??? :-)
Nkubas. - Profil | Po 22.3.2021 21:38:50
MrKos >> Když se nechce, tak je to horší, než když se nemůže... Od toho je vše odvislé :-).
NBacha San - Profil | Po 22.3.2021 21:38:00
MrKos >> Udělit pokutu může policajt. Co jsem napsal není v rozporu s tím, co píšeš ty, ale je to hašení požáru. Není lepší to nenechat zapálit?
Co takhle nový rybářský záko, zrušení BPVRP, zrušení RŘ, kraje jen pro administraci, centrální registr hříšníků. Jednoduché a účelné.
Ale nakecalo se toho tady kolem toho na MRKu už dost na to, abychom věděli, že se nic nestane :-D
NPumprdelník - Profil | Po 22.3.2021 21:27:08
Thomic >> ja zacinam mit pocit ze rybarske prostredi si predstavujes asi tak jako socialismus s lidskou tvari, nebo mam jen pocit, jako kdyz se mluvi s funkcionarem..je fajn, ze diskutujes, ale je dost napicu, ze te porad neopousti ta stranicka zabednenost...svazova teda, pardon...
Nretrívr - Profil | Po 22.3.2021 21:26:51
Bacha San >> Asi na to máš svůj zcela specifický názor. Vůbec Ti jej nemíním vyvracet , jen podotýkám, že něco z něčeho vytrhnout je boj s větrnými mlýny. Ale nebudeme to řešit, to jsem jen chtěl spíš podotknout.
NMrKos - Profil | Po 22.3.2021 21:26:40
Bacha San >> uplně bych se odprostil od odebírání povolenek, od udělování pokut nebo od vymýšlení složitých postihů. Zbytečně překombinované.
Bohatě by stačilo jen a pouze nevydat povolenku pro další rok. A ješně nikdy nikdo mi nevysvětlil to, co svazu v nevydání povolenky brání.
Zavedu registr hříšníků, jednou napomenutí, podruhé přistižen a dost. Dokonce není nikde řečeno, že takovou "kontrolu" mimo ůsek rybářství musí dělat jen a pouze RS. Na soukromácích RS taky neexistuje. Druhý přestupek, takového člena už prostě nechci, v dalším roce povolenku nevydám. Vyřízeno.
načítám...
CK ALBA tour s.r.o.
