starecek - Profil | Út 16.2.2021 17:50:38
drvoštěp >>
Filmové efekty jisker od výstřelu brokového nádoje dělají železné broky a režisérům se to líbí i ve státech kde není olovo zapovězeno.
mpl - Profil | Út 16.2.2021 17:46:55
drvoštěp >> Chlapi nedelejte si z toho srandu ! Je to vazna vec.
Cetl jsem nejakou studii, ta me uplne dorazila, tak jsem ji dohledal a dam vam ji sem.
https://link.springer.com/article/10.1007/s13280-019-01157-2
Jsou tam taky vypocitany taky takovy veci, jako treba spolecenska a penezni cena za ruzne problemy vznikajici z olova.
Jen pro informaci, napr.
- snizeni IQ u deti ktere jedi lovenou zverinu
The actual amount of wild game consumed in all EU countries is not known, but can be estimated approximately for children by scaling the number of UK children exposed to high dietary levels of ammunition-derived lead by the number of hunters in other EU countries, relative to the UK. This approach is not expected to be completely accurate because we do not know how much per capita game consumption by hunters and their families varies among EU countries. The total number of hunters in the EU28 is estimated to be over 6 667 770 in 2009 (based on a survey reported by FACE 2010). Based on these data, and applying the UK hunter to child game consumption ratio (800 000 hunters and 10 000 children estimated to be at neurodevelopmental risk), around 83 000 or more children across the EU27 may be at risk of a potential reduction in IQ of 1 point.
s nasledkem
Studies in the USA have related a 1-point reduction in IQ to a 4.5% increased risk of failure to graduate from high school and a 2% decrease in productivity in later life (Schwartz 1994; Grosse et al. 2002). In the EU, although they use different methods, two different studies have valued a reduction in 1 point in IQ (per child) based upon reviews of the literature, at around €8 000 and €10 000 (ECHA 2011; Bierkens et al. 2012).
- zvyseni kriminality v dusledku pozivani masa ulovene zvere
We have not considered the cost contribution that increased blood lead levels may potentially make to increased crime rates (e.g. see Campbell et al. 2018). Criminality has costs to the criminal justice system and to victims, including in health care, lost earnings, stolen/damaged property and loss of quality and duration of life.
Proste se budeme muset smirit s tim, ze EU, USA, Australie zakaze nebo uz zakazala olovo a zbytek sveta na to kasle. Asi jsme snedli moc zveriny.
Mimochodem - doporucuje se celkovy a plosny zakaz olova bez vyjimek, zkusenosti ze statu s castecnym omezenim ukazuji ze castecny zakaz neni dodrzovan a kontrolovan, takze je nutny celkovy a plosny zakaz.
starecek - Profil | Út 16.2.2021 17:46:24
Garys >> Zbytečně urážíš do pablebů.
Já psal o tom, že pták se miliony let učil žrát a olověné broky jsou teprve tak 200let v takovém množství. Ptáci je neodliší od potravy, kterou cíleně hledají.
Dále nevím, čím olovo nahradit, ale to neznamená, že budu ostatní urážet.
sven - Profil | Út 16.2.2021 17:36:23
starecek >> Jen jedna technická:
USA tvoří 50 států a Kalifornie je pouze jedním z nich. Tedy v žádném případě neplatí,
Kalifornie = USA.
Něco blíže k té Kalifornii:
..."Kalifornie od roku 1997 zakázala užívání olověných broků i střel při lovu na územích určených pro ochranu kondorů. Přechod na nová pravidla usnadňovaly některé organizace ochránců přírody, které lovcům rozdávaly střelivo bez olova zdarma.
Od 1.7.2019 je v Kalifornii úplně zakázáno užívání olověného střeliva pro lov (broků i jednotných střel).
Držení a užívání olověného střeliva pro sebeobranu a sportovní střelbu tím není dotčeno."...
drvoštěp - Profil | Út 16.2.2021 17:27:36
starecek >> Tohle myslíš vážně ? 💥Ty ohně od broků dělá železo💥 Nebo je to ironie ?☝️
Garys - Profil | Út 16.2.2021 17:24:33
starecek >> jasně, používají toxický zinek. Součástí trávení je kyselina chlorovodíková, ta se zinkem reaguje jak? No vzniká vodík...jak by to tomu ptákovi prospělo si domyslí každý s IQ přes 70 bodů.
Proč by se mělo řešit jigovky? Pták natolik debilní, že sežere jigovku s gumou stejně umře dřív, než by ho otrávilo olovo(ne, není studie kolik milionů ptáků umírá na jigovky-ale když jim někdo zaplatí, klidně si ji vycucají bez ohledu, že na bahnitých mělčinách jigy netrháš). Ta jigovka může být z wolframu, zlata nebo andělských prdů, ale to je jedno. Co na to "vědci"? Nic, protože je to banda zaplacených šlapek, co napíšou za prachy jakoukoliv blbost aby dosáhli cíle zadavatele(ten cíl je ryze politický, o ptáky ani životní prostředí nejde!). Je chápu, dělají to pro vlastní zisk, ale lidé, kteří ty jejich nesmysly bezostyšně obhajují, ty nepochopím nikdy.
Pak napíšou takovou blbost, že ptáci cíleně hledají celý den broky. Sakra pták se miliony let vyvíjel, má starost jen jak se nažrat a rozmnožit. Pablb, co napíše o cíleném hledání broků by neměl mít ani volební právo!
sven - Profil | Út 16.2.2021 17:24:28
mpl >>
Napadla mě stejná hádanka:
"Vypadá to jako olovo,
oxiduje to jako olovo,
špiní to jako olovo,
podle značení a poměru velikosti, má cca hmotnost jako olovo
ale není to olovo".
"Co to je ?"
Když z kovů, které jsi vyjmenoval, není žádný "non toxic".
Zvlášť pokud budeme argumentovat jeho požitím a následným působením kyseliny chlorovodíkové, v žaludku živočichů..
starecek - Profil | Út 16.2.2021 17:04:21
bjwir >>
Reakce podobná jako na koronavirus. Stejná filosofie. :
http://casopisargument.cz/?p=34174
Olověné střelivo je omezeno v Dánsku, Kalifornii a i dost jiných státech. (díváš se na americké detektivky? Ty ohně od broků dělá železo). Angličané olověné zátěže taky nepoužívají.
sliver - Profil | Út 16.2.2021 16:23:18
bjwir >> a hlavně vlastně jenom půlka skutečné Evropy, bo v EU je asi tak půlka :-))) Zachráníme svět a kačeny.
bjwir - Profil | Út 16.2.2021 16:17:11
boticar >> takže dle tvé logiky se nikde jinde ve světě nepoužívá olověné střelivo ? Nepoužívají se olova při lovu ryb ? Nepájí se ? Nejezdí se auty ? :)
Sorry ani jeden z těchto bodů není regionálním "problémem" ale globálním , protože se využívá po celém světě ...Nevidím důvod proč by Evropa měla být s nejmenším zastoupením ve světě tím kdo se bude omezovat...
mpl - Profil | Út 16.2.2021 16:03:52
boticar >> Z ceho je to slozeny jsem nejak nenalezl.
Jenom abychom si ujasnili - vetsina nahrad za olovo je take toxicka. Co navrhujes jako nahradu za jigove hlavicky ?
At uz budeme hovorit o:
- hlinik
- chrom
- mangan
- železo
- nikl
- wolfram
- bizmut
- zinek
- med
- cin
az se zacne pouzivat jako nahrada ve velkym, vznikne obdobna situace
http://www.rybarstvi.eu/dok%20rybari/ekotoxikologie/kovy.pdf mpl - Profil | Út 16.2.2021 15:54:11
boticar >> Napsal jsem to vcera do jiny diskuse, ale zmizelo to.
Nebranim se pouziti jineho materialu nez olovo na plavanou. Dovedu si predstavit pouziti 1-5g tungsten jako jig, ackoliv je 2x drazsi nez olovo a wolfram je taky TOXICKY. Zatim nevidim netoxickou a cenove rozumnou nahradu za jigy 5-20g.
EU uz radu let zakazuje olovo od nejakyho terminu, pred vyprsenim terminu opet udeli-prodlouzi vyjimky se zduvodnenim "Nahrazení olova je v současnosti vědecky a technicky neproveditelné., nasleduje Vzhledem k tomu, že pro dotčená použití pro kategorie 1 až 7 a 10 v současnosti nejsou na trhu k dispozici dostatečně spolehlivé alternativy a nebudou pravděpodobně na trhu ani v blízké budoucnosti, doba platnosti do ....."
Posledni zakonne upravy Nařízení vlády č. 146/2019
...
Účinnost novely nařízení vlády v následujících termínech:
dne 1. července 2019 ve vztahu k výjimkám pro použití:
olova ve skleněných nebo keramických částech některých elektrických a elektronických dílů, (podle směrnice č. 2018/736/EU);
olova v letovacích pájkách pro pájení otvorem v diskoidních a plochých vícevrstvově uspořádaných keramických kondenzátorech, (podle směrnice č. 2018/737/EU;
olova v prvcích ladicích potenciometrů z kovovo-keramických materiálů, (podle směrnice č. 2018/738/EU;
olova jako legujícího prvku v oceli (podle směrnice č. 2018/739/EU);
olova jako legujícího prvku ve slitinách hliníku (podle směrnice č. 2018/740/EU);
olova jako legujícího prvku ve slitinách mědi (podle směrnice č. 2018/741/EU);
olova v pájkách s vysokým bodem tavení (podle směrnice č. 2018/742/EU).
dne 22. července 2019 ve vztahu k výjimce pro použití olova v ložiscích a pouzdrech používaných v nesilničních zařízeních určených k profesionálnímu využití (podle směrnice č. 2019/178/EU).
dne 1. března 2020 ve vztahu k výjimkám pro použití:
olova v dielektrických keramických částech některých kondenzátorů (podle směrnice č. 2019/169/EU);
olova v dielektrických keramických materiálech na bázi PZT pro některé kondenzátory (podle směrnice č. 2019/170/EU);
kadmia a jeho sloučenin v elektrických kontaktech (podle směrnice č. 2019/171/EU);
olova v pájkách pro sestavení stabilního elektrického spojení mezi polovodičovým čipem a nosičem v pouzdrech integrovaných obvodů využívajících technologii „Flip Chip“ (podle směrnice č. 2019/172/EU);
olova a kadmia v tiskových barvách pro aplikaci smaltu na sklo (podle směrnice č. 2019/173/EU);
olova v křišťálovém skle podle směrnice Rady 69/493/EHS (podle směrnice č. 2019/174/EU);
oxidu olova v těsnicí fritě používané ve výrobě okenních montážních celků pro některé laserové trubice (podle směrnice č. 2019/175/EU);
olova v pokovené vrstvě některých diod (podle směrnice č. 2019/176/EU);
olova jakožto aktivátoru ve fluorescenčním prášku výbojek obsahujících luminofory (podle směrnice č. 2019/177/EU)
Jen aby bylo jasno kde vsude se i nadale pouziva a bude pouzivat olovo.
boticar - Profil | Út 16.2.2021 14:58:09
bjwir >> Samozřejmě, že pokud má problém přibližně regionální dopad, tak má smysl ho řešit pouze v regionu EU. Tvoje argumentace je trefná pro řešení globálních dopadů, jako jsou ozonová díry nebo globální změna klimatu.
bjwir - Profil | Út 16.2.2021 8:46:04
boticar >> Ono je hlavní otázkou proč opět evropa přijme něco co zbytek světa ne.V Evropě je cca 9,6% světové populace, proto zůstává otázkou jak chce menšinová oblast zajistit zlepšení celého světa..Ano chápu že někde se musí začít..nicméně k tomu by byla potřeba hybná síla po celém světě ,aby byla zajištěna alespoň 40% účast..V tuto chvíli to bude opět jen "plivnutí" do vody..
Další otázka je proč se upouští doopravdy od olova..od užití olova se již upustilo v pájení cca 6 let zpět..
sliver - Profil | Út 16.2.2021 8:24:50
starecek >> ty asi nevíš, že u nás je střelba olovem v mokřadech už cca 10 let zakázaná, co ? Kde jinde hledají ptáci intenzivně broky ? V lese ? Na poli ? Viděl jsi někde v lese kačeny nebo labutě nebo třeba lysky ?
Garys - Profil | Út 16.2.2021 7:44:56
starecek >> než by se pták normálně najedl přirozené potravy, či si zobnul stejně přirozený kamínek, tak na evolucí prověřené věci kašle a cíleně hledá celý den jedovatý brok....
Tímhle blábolem mě nikdo nepřesvědčí, tedy přesvědčí, o své demenci :-)
starecek - Profil | Út 16.2.2021 7:42:15
Garys >>
Četl jste přílohu? Nalezení broku ptákem je cílená činnost ptáka celý den. Myslíte, že v bahně při čvachtání kdy hledá semena a hrachovky (škeble) najde spíše brok nebo kamínek. Broky si pletou se semeny ( jsou měkčí), s hrachovkami i s kamínky.
Ano, množství olova po zákazu v palivu zejména u lidí klesá. Přesto je u ptáků vysoko a jsou i otravy.
Garys - Profil | Út 16.2.2021 7:30:10
boticar >> i pro stařečka...ještě jsem tam psal o tom hledání broků vs hledání kamínků, které ptáci požívají pro usnadnění trávení. Tj pravděpodobnost nalezení broku místo kamínku. Za mě možnost minimální.
Celkem slušná statistika je u ptáků, co zemřou na střet s elektrickým vedením, to je MNOHEM větší problém.
Navíc, pták si hledá potravu na mělčině bahnité a tam rybář většinou fakt neutrhne, trhá se hlouběji, ať o pařezy či šutry, ale tam vrubozobí potravu nehledají.
To že se ve tkáni najde stopy olova není zas taková záhada, ještě nedávno se to problematické olovo vyskytovalo v palivech/jiná forma)a to prostě v životním prostředí je, kdyby pitvali nás, také ho v sobě máme a není to tím, že se krmíme brokama místo cornflakes.
starecek - Profil | Út 16.2.2021 7:11:49
Garys >> Olovo se vstřebává obvykle v žaludku ptáků, co žerou kamínky. A taky v těle. Zajímavé je, že téměř všichni zkoumaní živí vrubozobí mají v těle broky, jsou postřelení. Střílí se hodně i v rusku a tak.
U nás rozbory obvykle nedělají. Němci ano. Myslíte, že naše broky jsou jiné?
čtení.: Myslím, že to není lež, je to pohled z jiné strany. viz
https://www.birdlife.cz/s-olovem-ci-bez-olova/
To, že ptáci chcípou i jinak jako je sklo, kočky vrtule, autodoprava, rychlovlaky......neznamená, že jim olovo neškodí.
Jiná věc je, že jako rybáři neumíme nahradit broky na plavanou. I ostatní náhrady jsou totiž jedovaté.
načítám...
Delphin krmítko Method QUIX
Nash křeslo Low Moon Chair | SLEVA 46%
FishMax.cz – rybářská prodejna v UH
