K70 - přání se stává skutečností

Autor diskuse: CharlieTrapper - Profil , 26.4.2017

Colasrumem - Profil | St 3.5.2017 21:48:07

Dědek >> Já to vím, jako sběratel retro:o))) Už se to asi tak 50 let nepoužívá:o)))) Proč by mi měl vadit. Co spáchal tak strašného, že o tom lidi píšou a nikdo to nikdy neprokázal?

    Dědek - Profil | St 3.5.2017 21:45:31

    Colasrumem >> co je to samosek nevíš! JV ti nevadí! Co ty jsi teda za člověka - rybáře?

      Colasrumem - Profil | St 3.5.2017 21:43:14

      Mrknato >> Co je to samosek? Tohle je to, co je psáno v RŘ jako samosek. Nikoliv srkačka, nástraha mimo háček nebo zátěž napevno. Tzn věc, která za tebe v době nepřítomnosti sama zasekne rybu pohybem prutu nebo šňůry.

        chřenovák - Profil | St 3.5.2017 21:41:26

        sven >> Pěkné☺1

          Dědek - Profil | St 3.5.2017 21:36:10

          Mrknato >> Pavle nerozčiluj se tak. K70 je blbost. K70 na všech revírech je ultra blbost. Tak už to nechme a pojďme vrtat do něčeho nového. :-)))

            Vikasgard - Profil | St 3.5.2017 21:35:36

            Mrknato - Modelová situace: Budu krmit koulema, peletama (nebo bys jejich prodej taky postavil mimo zákon?) Sjedou se tam velcí kapři a mezi ně nahodím žoužel. Co se stane?

            Není to ve způsobu lovu, není to o návnadě nebo nástraze. Je to o lidech.

              Mrknato - Profil | St 3.5.2017 21:30:51

              Vikasgard >> Jistě že lze velekapř ulovit i bez samoseku, ale pokud by tak lovili všichni, tak by nebyl "pilotní" problém s převážením a prodejem velekapř, protože by úlovek velekapř byl naprosto ojedinělý jako před cca 20 lety To, že dnes každý oňamula dokáže samosekem zdolat několik velekapř denně je ten "problém" za který ho považují iniciátoři K70..... Jen nemají odvahu říci po pravdě, co umožňuje relativně snadný a úspěšný lov velekapř. Místo zákazu samoseku, ale už vopravdu, raději zaplevelí velekapřem všechny vody ČRS, proč soudruzi?

                Vikasgard - Profil | St 3.5.2017 21:21:09

                Mrknato - Samosek je bůh. Všichni vědí, že existuje, ale nikdo ho ještě neviděl. Ale ty asi budeš psát o mimoháčkovém vyvázání nástrahy. Opravdu nelze kapra nad 70 ulovit jinak? Já myslím, že když je štěstí, dá se ulovit na normální kuku, žoužel,....

                  sven - Profil | St 3.5.2017 21:17:36

                  Mrknato >> Už v roce 1964 tušili továrišči v Sovětském Svazu, kde je sever.. :-)

                    bonhof - Profil | St 3.5.2017 21:17:33

                    Mrknato >> dnes jsem bafl 75cm kapra, a už je doma, uzené bude dobré

                      Mrknato - Profil | St 3.5.2017 21:05:26

                      sven >> Ono je podle mě něco jiné zvýšení lovné míry RO z jasného důvodu a třeba jen někde, proto výjimky jsou a druhou věcí jsou dělené míry, "spodní a horní" (K70) a to je naprostý nesmysl, který by jako výjimku asi žádný normální RO neudělil....

                      Edit : my ve Vč. máme udělenu jednu výjimku RO na jednom P revíru ohledně zvýšené míry Po na 27cm.

                        Mrknato - Profil | St 3.5.2017 21:02:41

                        Slouží K70 k ochraně "mizejícího kapř", nebo k zaručení libida WaM při sportování s kapřem a stanovování rekordi? Nářky lovců velkých kapř o prodejích kapř a jejich převážením svědčí o tom druhém, protože k "záchraně mizejícího kapř" by šlo použít RS a v spolupráci s jejím zřizovatelem postihovat vykuky lovící kapř na samosek, což je zakázaný způsob lovu.... to se neděje a dít se nechce.

                        Mám neblahé tušení, že stejnou pitomost může prosadit někdo ohledně převážení migrantů zpět domů....., patří přece sem!!!!!

                          sven - Profil | St 3.5.2017 20:58:49

                          Mrknato >> Já jsem přesvědčený, že ke zvýšení lovné míry, nemá žádný z rybářských orgánů, zákonem udělenou kompetenci. :-)
                          Že se tak děje, je věc jiná. Ostatně, proč právě rybolov by měl v právní žumpě čechostánu výjimkou, že ... :-)

                            Mrknato - Profil | St 3.5.2017 20:51:30

                            sven >> Já si myslím, že §13 odst.3 pís. b) řeší standardní lov, pouze dle obecně stanovených lovných měr. Pokud uživatel požádá o výjimku a RO o ní rozhodne po ověření faktů, udělí ji, pak při přemnožení určitého druhu ryby je možno lovit ryby menší, než stanovené vyhláškou, při zeslabení populace RO může rozhodnout o zvýšení lovné míry oproti vyhlášce.

                            Pokud by Vč.ÚS požádal příslušné RO o výjimku pro zeslabené populace lipana, asi by ji dostal, možná ne všude. Proto mazaňáci řeší tyto situace pomocí Pondělníčka, tedy údajnými BP......))) ale tento pseudosystém je krutě zneužitelný, viz podstata této diskuse.

                              Mrknato - Profil | St 3.5.2017 20:34:53

                              Vikasgard >> Co "může" členská schůze, najdeš ve stanovách. JŘ umožňuje doplňovat program schůze vypracovaný výborem. Tedy provést jakékoliv hlasování dle stanov každoročně, nikoliv jen ve volebním roce.

                              Pokud si většina členi začne myslet, že je nadána hlasováním měnit podmínky VRP (lovu, jak to inzeruje např. Trapper), tak se to začne dít a konat nebudou jen aktivní členi, ale i příslušné RO..... Co může RO vůči uživateli, který neplní podmínky, za kterých mu byl přenechán VRP a podmínky zákona, řeší zákon. RO mu odejme VRP, tedy členi zůstanou bez revírů, které si vymazlili K70, lovem pod ledem a lovem 24....))))) (((((

                              SHMO nemohou ohrozit společný rybolov, protože ten vykonávají pouze na revírech, kde jsou uživateli. Jestli to je voda uzavřená, nebo tekoucí je zcela jedno.

                                sven - Profil | St 3.5.2017 20:28:47

                                Mrknato >>
                                Ahoj. Příslušný rybářský orgán může svým rozhodnutím v případě zjištění přemnožení nebo zeslabení populace daného druhu ryb, povolit výjimku z obecně stanovených lovných měr pro jednotlivé druhy ryb. To je jasné, žejo :-)
                                No a kterých druhů a nahoru nebo dolu ?
                                § 13 odst. 3 b) - vybraných druhů ryb, které nedosáhly nejmenší lovné míry, z důvodu ochrany těchto druhů ryb
                                Tedy přeloženo do češtiny, může povolit lov ryb o menší než zákonné míře.
                                Ochranu ryb zvýšením míry, zákon neřeší :-)

                                § 21 Kraj vpřenesené působnosti
                                odst. 5), povoluje výjimky podle § 11 odst. 2 a podle § 13 odst. 5 za podmínek v t ěchto ustanoveních stanovených....
                                § 22 Ministerstvo
                                odst. 5), povoluje výjimky podle § 11 odst. 2 a podle § 13 odst. 5 za podmínek v t ěchto ustanoveních stanovených.....
                                § 23 Ministerstvo životního prostředí
                                odst. 5), povoluje výjimky podle § 11 odst. 2 a podle § 13 odst. 5 za podmínek v těchto ustanoveních stanovených......
                                § 24 Ministerstvo obrany
                                5), povoluje výjimky podle § 11 odst. 2 a podle § 13 odst. 5 za podmínek v t ěchto ustanoveních stanovených....

                                § 11 Hospodaření v rybářském revíru
                                odst.2) Příslušný rybářský orgán může svým rozhodnutím v případě zjištění přemnožení nebo zeslabení populace daného druhu ryb, povolit výjimku z obecně stanovených lovných měr pro jednotlivé druhy ryb, z obecně stanovených dob jejich hájení a z obecných stanovených způsobů lovu .....
                                § 13 odst. 5) Příslušný rybářský orgán je oprávněn povolovat výjimky z odstavce 2 písm. b) a c) a z odstavce 3 písm. a) a b), k chovu ryb, jejich záchraně při mimořádných situacích, k vědeckým
                                účelům nebo v jednotlivých zvlášť odůvodněných případech.
                                Zásady pro udělování výjimek ze zakázaných způsobů lovu stanoví prováděcí právní předpis

                                odst 2) Při lovu v rybářském revíru a v rybníkářství se zakazuje
                                a) používat prostředků výbušných, otravných nebo omamných látek,
                                b) používat bodců jakéhokoliv druhu, lapaček, udic bez prutů , dále vidlic a rozsošek, jakož i střílet ryby, tlouci ryby, chytat je na šňůry, do rukou a do ok,
                                c) užívat k lovu ryb elektrického proudu, lovit ryby pod ledem

                                odst.3) V rybářských revírech se zakazuje lov
                                a) vybraných druhů ryb po dobu jejich hájení z důvodu ochrany jejich rozmnožování,
                                b) vybraných druhů ryb, které nedosáhly nejmenší lovné míry, z důvodu ochrany těchto druhů ryb

                                  Vikasgard - Profil | St 3.5.2017 20:16:20

                                  Mrknato - Už se někdy v historii stalo, že by se na chůzi MO převolil výbor ÚS? Ani si tak nějak nejsem vědom toho mechanizmu jeho převolení.

                                  Promiň, asi jsem natvrdlej, ale nechápu, jaký zájem by měl Trapper na tom, aby se zalíbil mě, obyčejnému rybáři. Přece nejsem jeho "volič".

                                  Samostatně hospodařící MO přece může ohrozit společný rybolov, pokud hospodaří na jiném než uzavřené vodě (řeka, potok) ne? Představ si, že by si odhlasovali ve vesnici Hornídolní nějakou šílenost. (např. překročení násady sumce o 300%)

                                    Mrknato - Profil | St 3.5.2017 19:59:05

                                    Vikasgard >> Víš, co je velmi nebezpečné? Pokud se na schůzi MO, nebo konferenci sejde většina a nemusí to být relevantní většina, tak může nechat převolit výbor. Výbor MO i výbor ÚS. Proto je naprosto důležité, aby členi svým "hlasováním a prosazováním" nemohli měnit stanovené podmínky VRP. Proto se podmínky VRP nehlasují ve složkách svazu, ale rozhoduje se o nich, tím subjektem, kterého k tomu nominoval zákon 99/2004. A stejné to je i s "BP".

                                    Proto je to, co tady převádí Trapper a na serveru Chytej podněcuje HaD, populistické. Zalíbit se lidem je snadné, ale nemá to nikdy dlouhého trvání.......

                                    Co si členi samostatně hospodařící MO odhlasují a provedou, je čistě na nich, na jejich revírech..... neohrožuje to společný rybolov, který v roce 75 zrekvírovali kraje.

                                      Vikasgard - Profil | St 3.5.2017 19:45:00

                                      Mrknato - Ještě mě napadla jedna věc. S odvoláním na tebou zmiňovaný paragraf by mohly čistě teoreticky, ty MO, které by nesouhlasily s K 70, odhlasovat samostatný výkon rybářského práva a pak už by se jich K70 netýkala. Mám pravdu?

                                        Vikasgard - Profil | St 3.5.2017 19:33:13

                                        Mrknato Plně souhlasím s tím, že na členských schůzích je účast zcela minimální. Ale rybáři nemohou očekávat, že MO bude všem posílat pozvánky jednotlivě. O schůzích se ví kolik, půl roku dopředu? To, co se tam odhlasuje relevanci z důvodu malé účasti nemá v tom smyslu, že se nejedná o názor většiny. Dalo by se uvažovat na teoretické bázi, že se ale jedná o názor lidí, kterým stav revírů není lhostejný a už jen z toho důvodu na tu chůzi jdou.
                                        MO v tomto případě ale neřešila věci okolo VRP, ale pouze odhlasovala, že podá návrh, aby se o K 70 jednalo na schůzi hospodářského odboru. Ten HO podal návrh na výbor a ten schválil doporučit K70 na územní konferenci ÚS. (taky mi to přijde kostrbatý, nevím jak to líp napsat..)

                                        Tvé odvolávání na § 8 je zajímavý. Asi by to šlo, ale jaký smysl by mělo zavádění K70 na jedné části toku? Na nějakém rybníku, prosím, ale na tekoucí vodě by to stejně postrádalo smysl.