Profesionalizace rybářství - odborníci místo politiků

NMrknato - Profil | Po 28.10.2013 19:58:39

nofish >> Já o tom diskutuju, také to neřeším. Jde jen o názory, pokud by k nějakému řešení mělo dojít, tak aby byl člověk "vždy připraven"...) A několikrát se to hodilo......

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nnofish - Profil | Po 28.10.2013 19:32:33

Mrknato >> Víš, že z tebou v hromadě věcí souhlasím. Taky některé nechápu. Ale neřeším to, nic s tím nenadělám a tak se snažím dělat alespoň to, co zvládnu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Po 28.10.2013 12:20:19

computerfish >> Pane blábolile, operační program rybářství se nevztahuje na hlavní město Prahu. Že to nevíte není moje chyba.

Edit : Voni vás tam v tý EU už taky asi moc dobře znaj.

http://eagri.cz/public/web/mze/dotace/operacni-prog​ram-rybarstvi-na-obdobi/

• Nelíbí 0
• Líbí2

NMrknato - Profil | Po 28.10.2013 12:04:18

nofish >> Já mám rýmu jako hrom a tak budu dnes doma. MO má smysl, pokud hospodaří sama. Pokud je jen za pár střbrných organizátorem členi pro držitele dekretů, tak taková MO ztrácí smysl. Ale souhlasím, že to nejsou peníze svazu, ale ani MO. Jsou to peníze členi. Prvořadý zájem členi je o společný rybolov. Proto rybáři rybaří, no a tady MO nemůže peníze svých členi pro rybaření použít. Takže ani ryba ani rak, pouze status quo z roku 1975
Stejně jako MO, tak i ÚS a i Rada může ryby nakupovat a i třeba chovat. Mě jen zaráží, že pro jeden jediný a úspěšný územní rybolov tu máme TŘI složky a ty tři složky zhusta utrácejí.......

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ncomputerfish - Profil | Po 28.10.2013 11:52:51

Mrknato >> Já už na vás reagovat nebudu pane všemoudrý. Já mám rád fakta. Měl byste je občas nastudovat a neztrapňovat se. Například viz odkaz a mnoho dalších. Ale s vámi je jakákoliv diskuze zbytečná. Končím.
http://www.fondyeu.eu/prijemce-dotace/22284-cesky-r​ybarsky-svaz-uzemni-svaz-mesta-prahy

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nnofish - Profil | Po 28.10.2013 11:35:02

Mrknato >> K pěstování kapř se nevyjadřuju. Až se někde sejdem, dáme pivo, vezmem papír a půjdem počítat. Asi si v tom nerozumíme a já to tu jako takové ani řešit nechci. I u svazu se dělají levně ryby. Horší je, že pak následně se s nimi dějí "zajímavé, papírové, prodražující věci".
A s tou smysluplností na 100% souhlasím. Máš pravdu. O tom to celé právě je. Největší absurdita je, že svaz neutrácí své peníze. Ten územní. Vždyť majetek mají spíš MO. Myslím nákupy vybavení. A k nákupu ryb má peníze od koho? Zase od MO - od členi do společné kasy. Kurňa to je jak kdybysme ÚS ani nepotřebovali. Jen MO a pár kanclíků v Praze jako velení :-) Další věcí je zase ten první bod. Firma bude moooc dobře uvažovat a pořítat, jestli to a tamto z těch dotací koupí, jestli to fakt potřebuje. Svaz by z dotací taky mohl udělat prachy. Zkusit rozjet vlastní chov některých ryb v halách a pak je sypat do vody. Ale už vidím jak si tam mezi sebe pustí lidi co o rybařině něco ví, aby ten projekt měl smysl a byl výdělečný :-)
S tebou se taky loučím, jde se na ryby ...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Po 28.10.2013 11:32:19

computerfish >> Protože žiješ v daleké Praze, která m.j. nemá nárok na dotace asi nevíš, že to, co tu popisuje Nofish drží svazový rybolov po kupě a je pravdivé. Jestli se to má změnit, tak se to musí nahradit něčím jiným, lepším, ale pro koho? Čilimníci nemají zájem, těm to vyhovuje. S tloušti, lipany, tvoje bláboly nemají vůbec nic společného.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Po 28.10.2013 11:25:25

nofish >> On je rozdíl v tom, že u firem o smysluplnosti rozhoduje vlastník a ostatním je po tom prd. U svazu by o tom měli rozhodovat členi. Protože to nemůže fungovat smysluplně (K70, vyšší lovné míry vs. podpora původním druhům) je na pořadu dne profesionalizace svazu. Pak by možná stoupla i efektivita chovu svazoryb (už by se "nepěstovaly") a nikdo z členi by nemohl rozkládat a kundit rybolov jen pro uspokojení své úchylky.....

Cena musí obsahovat všechny náklady, investice, opravy a mzdy, vč. zisku pro rozvoj. Proto svazocena násad není cenou, ale jen lízátkem pro oblbnutí členi. Pak si musíme odpovědět, proč MO tak ochotně "pěstují" kapř. Něco v tom musí být, když dotují cenu jiného subjektu do jiného rozpočtu.... copak za to asi mají?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBarbusek - Profil | Po 28.10.2013 11:21:46

koukám, další otázka zralá na ignor...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nnofish - Profil | Po 28.10.2013 11:18:33

computerfish >> nehodlám to tu dál řešit, když se na to oba nedíváme nestraně. MImochodem, mluvil jsme o obojích dotacích. Jak pro svaz, tak pro firmy. Jdu radši na ryby. Konec.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ncomputerfish - Profil | Po 28.10.2013 11:15:08

nofish >> Asi jsem nepochopil. A co by jsi v těch lapadlech asi nachytal za deset let, když se teď ofrňuješ nad dotací za úhoří monté? Toho bych se rád dožil. Dotace dává EU, využití zařizuje územní svaz. Pláčeš, že se to dělá špatně a přitom tvrdíš, že u toho jsi nebo o tom něco víš. Takže kritizuješ dotace protože to vy děláte špatně? Divná logika. Ale jsou i jiné územní svazy, kde si dotace pochvalují a pokládají je za smysluplné. Takže kritizuj tam, kde máš a nezobecňuj na všechny.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nnofish - Profil | Po 28.10.2013 11:07:44

Mrknato >> To chce klid. Kdyby se mi chtělo, tak mu tu můžu začít sepisovat jak u svazu, tak u firem dotované nákupy co jsem viděl a můžem diskutovat o jejich smysluplnosti.... Ale mi se nechce, nehodlám nikoho špinit, když se choval v rámci platné legislativy.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nnofish - Profil | Po 28.10.2013 11:06:04

computerfish >>
1) papír toho snese.... A jinde než na papíře nikdo to vysazení monté nezkontroluje. Vím jak místy vypadá "vysazení na přesně určené místo" a taky k čemu to bude. A je mi to jedno, protože tady u nás stejěn zase padnou. Nejsem blbý a já si pamatuju úhoří lapadla a jejich lov. Je možný i dnes, mimochodem.
2) Dotace do rybářství jsou z EU, tak i ze státu. I když ty z EU už je asi nahradily. Proč nebrat, když dávají? Protože nic není zadarmo, ani dotace. A jednou se bude vše vracet...
S tím vysazováním nad plán, je to komplikovanější, než by se ti mohlo zdát pane kolego...
Nějaký základ o dotacích mám a tak vím, jak vypadají v praxi, ne od stolu. Ať už jde o dotace zařízení u svazu, nebo u firem. Není vše tak bohulibé, jak se zdá když víš okolnnosti, nebo jsi přímo u toho.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Po 28.10.2013 11:04:40

computerfish >> Ano a nebyly by ani penze, brambory, hrušky a jablka ..... ((((

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ncomputerfish - Profil | Po 28.10.2013 10:41:00

nofish >> Mýlíš se kuchaři.
1) Monté se vysazovalo do přesně určených lokalit. Stačí si to v operačním programu ověřit. Vysazování se provádělo z jednoho prostého důvodu a naštěstí o tom nerozhodovali mudrcové z MO. Protože sem vždy úhoř patřil a má patřit nadále. Já ještě pamatuji dobu na rozdíl od tebe, kdy se úhoř odlovoval například na Orlíku a dospělí úhoři měnili za monté.
2) Dotace nejdou z ČR ale z evropské unie. A dotují se všechny země, nechápu, proč bychom nabízené peníze nevzali, když jde o dobrou věc. A nezapomeň na to, že sportovní rybáři mají vody většinou jen pronajaté od státu a o tom, zda nasazovat nebo nenasazovat a co rozhoduje státní správní orgán. A je to tak dobře. A nebyli by úhoři, v Ohři by nebyli tloušti a nebyli by možná ve vodě ani lipani nebo potočáci. A vysazuje se nad rámec zarybňovacího plánu. Pokud to pokládáš za špatné, tak tomu fakt nerozumím. A že mají některé sádky možnost si koupit nějaké zařízení, proč ne.

• Nelíbí 1
• Líbí0

NMrknato - Profil | Po 28.10.2013 9:50:56

Turňa >> Neboj, něco malinko o tom vím. Ale podle mě je vždycky lepší začít dřív, než začne být pozdě. A vztahy to naruší vždy. O tom je celá filosofie.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Po 28.10.2013 9:46:41

glánis >> Pokud jsi produkční rybář v nějaké firmě, tak to samozřejmě chápu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Po 28.10.2013 9:44:54

kakr >> Já "jako svaz" bych peníze bral, v tom s tebou souhlasím, ale jako člen se ptám a mám na to právo, jak svaz s těmi miliony naloží, co to zlepší v revírech a o kolik méně zaplatím za povolenku, nebo brigádu. U nás v Rokytně pěstuje soukromník duháky a siveny v zemědělských halách zkrachovalého JZD a jede jako dráha. Jde o to, to využít a pokud těmito dotacemi klesne cena ryb a zvýší se jejich produkce, tak toho využít a neutápět peníze v neperspektivních chovech MO, jejiž produkce pro konečného "zákazníka-rybáře" je dražší, než u profi chovatelů. To blábol být nemůže. Jisté je, že tyto řeči mohou někomu vadit, stejně jako vadili kecy, že země není plochá...)))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NTurňa - Profil | Po 28.10.2013 9:38:51

Mrknato >> Pavlíku, nebudu ti nic vyvracet, stačíš si v mnoha případech sám. Petrův. Víš společenský vývoj a vztahy v jeho rámci jsou asi trochu víc složitější než je můžeš pochopit. Ale to už je nad zkoumání základní filosofické otázky.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nglánis - Profil | Po 28.10.2013 9:38:45

Mrknato >> Tohle mě nezajímá. To jsou marginálie.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Po 28.10.2013 9:36:12

glánis >> Souhlasím, že dotace profesionála nevytvoří, ale mohou tento proces ve svazu nastartovat. Je to šance. Strkat 2x tolik peněz do MO za stejné množství kapra, kterého lze koupit, mě přijde hloupé. Hloupí mě přijdou i ti, kteří to obhajují. Peníze se nevyvádí, jen se hospodaří vědomě neekonomicky. a je to rozhodnutí pár lidí, posvěcené členskými schůzemi, uplacené řízečky a kapříky v igelitkách, tak že to formálně plní cíle svazu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nglánis - Profil | Po 28.10.2013 9:31:11

Turňa >>
Přesně tak, pan Havel neví o čem píše.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Po 28.10.2013 9:29:48

Milý Turňo, zaráží mě tvá vytrvalá omezenost v chápaní společného rybolovu, kterého se tak jako tak nějak, chtě nechtě, ve vašem špecifickém kraji účastníte. Tento článek, který označuješ za blábol právě upozorňuje, na možnost jak snížit cenu produkce a ještě ji zvýšit. Jistě že to jde proti zájmům čilimníků z MO, kteří se na dotacích též přiživili a tak všechny s jiným názorem onálepkujeme jako blábolili......

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nglánis - Profil | Po 28.10.2013 9:29:13

Mrknato >>
Mám pocit, že se příliš držíš obsahu článku, který je, jak jsem již naznačil poměrně nekvalitní. Je pochopitelné, že získání jakékoli dotace profesionála nevytvoří a automaticky neznamená, že získáním dotace dojde ke snížení cen. To je jen novinářská zkratka.

Pokud někde dochází k tomu, že ze svazu někdo vyvádí peníze, je to špatně. Pokud je to pravda a víš o tom nevidím sebemenší problém upozornit na to vedení svazu nebo policii ČR.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkakr - Profil | Po 28.10.2013 9:22:56

Mrknato >>
Ty woe, jedno staré přísloví říká - hloupý kdo dává, hloupější kdo nebere -
Zkus si to převést na operační program rybářství......

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Po 28.10.2013 9:19:36

glánis >> No tak pokud mezi úspěšnými žadateli o dotace z operačního programu Rybářství jsou i složky svazu, měla by profesionalizace a snižování ceny proukce platit i na ně, nebo ne? Jsou to fakta, nebo jen pocity?

Nalévat peníze do subjektu, ze kerého účelově vytékají omrzí, viz výsledek voleb. To potom můžeme penize nalévat kamkoliv, do zdravotnictví, stavby komunikací, odkupu privatizovaných nemovitostí, atd. I do svazu. Uvědomuje si někdo, že cena násadových ryb se nerovná pro peněženky členů ČRS jen její proklamované svazoceně? To je kritika z mé strany.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NTurňa - Profil | Po 28.10.2013 9:10:29

glánis >> Naprosto s tebou souhlasím, pokud si někdo pozorně přečte článek pana Havla tak zjistí, že na agrárních stránkách nemá co pohledávat, protože jeho obsah samotný je blábolem - chybí mu tedy to základní po čem autor volá - profesionalita.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nglánis - Profil | Po 28.10.2013 9:04:10

Mrknato >> Obecně svaz tradiční akvakulturu samozřejmě provozuje, ale recirkulace jako takové minimálně nebo vůbec. Článek je se svým titulem, tedy "profesionalizace rybářství" poměrně zavádějící, protože rybářství je u nás cca 150 let plně profesionalizováno.

Pokud jde o svaz, je to v první řadě zájmové sdružení, ve kterém převážná většina členů nic nedělá, jen chytá ryby a za to platí. Ti aktivnější zastávají různé funkce, většinou zdarma. Ve vyšších patrech svazu profesionálové působí. Podpora zmíněná v článku je míněna skutečně pro profesinální chovy. Svaz má řadu jiných možností(z jiných programů) jak získat evropské peníze a pokud vím je velmi úspěšný.

Neustálá kritika svazu, která je zde často k slyšení, je v řadě případů neoprávněná a jde většinou jen o pocity pisatele než o fakta.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NMrknato - Profil | Po 28.10.2013 8:51:43

glánis >> Ale akvakulturu provozuje i svaz, je to mezi hlavními cíly svazu. Recirkulační chov "průmyslové" ryby je to, co může zajistit levnou rybu jak pro konečného spotřebitele, na jeho stůl, tak pro svaz, jako násady. Tomu silně fandím. Pak je ale ve svazu nutné se začít na průmyslovou (násadovou) rybu dívat jinak a změnit toky peněz ve svazu, aby bylo umožněno peníze rybářů investovat ekonomicky a nechovat dobrovolnicky totéž, při daleko větších nákladech, které platíme všichni. Takže ona ta diskus není až tak mimo.

Edit : a ta profesionalizace může změnit i svaz, měla by. Prosím nezaměňovat profesionalizaci s privatizací.....)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nglánis - Profil | Po 28.10.2013 8:41:09

Přečetl jsem článek a pak diskusi, která byla ,jak již to bývá zcela mimo téma článku. Kdo se zajímá o profesionální rybářství (tedy chov ryb), tak ví, že v období 2014-2017 bude z unijních peněz podporována zejména akvakultura, hlavně recirkulace. Tento trend je dobrý a umožňuje novou progresi v rybářství. Je předpoklad, že vznikne řada nových chovů, bez potřeby velkých vodních ploch, jako je tomu u konvenčního rybářství. Mimochodem, řada z nich již funguje a prosperuje.

A jak na tom mohou vydělat svazy a sportovní rybáři? Přímo asi moc ne, nevím o tom, že by svaz plánoval výstavbu nějaké recirkulace, ale i to je možné. Výhoda bude v dostupnosti násadových ryb, třeba candátů nebo smluvního odchovu monte, reofilních druhů a dalších.

Rozhodně je to pro rybářství pozitvní.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nnofish - Profil | Po 28.10.2013 8:32:28

Mrknato >> Ty mě občas "vylučuješ" taky :-)))
Hele mi je to všechno celkem jedno, stejně to neovlivním. Ale chápu dotaci na nové kádě, když MO má potenciál vyprodukovat třeba 50q kapř a nějakou tu zubatou čudlu k tomu (neřeš náklady, soukromý subjekt, stát je neplatí, netvoří zisk, vždyť je to jedno). Stejně ty dotace nejsou 100% ceny. 50-70% nebo kolik bylo maximum ne, nebo ještě méně?
Nechápu dotaci na to, co je povinností svazu jako celku. A to je zarbnění podle plánu. Členů je dost, peněz taky. Jestli nejsou peníze, za prvé jsem pro pořádný audit, kde teda jsou a za druhé pak třeba zdražení povolenky. Dotace na sport? I když ty jsou od státu. Na co? Kdo chce sportovat ať si zaplatí. Já si taky musím zaplatit vstup na zimák, když chci jít bruslit :-)
Jestli se dává nad plán a nesmyslně (třeba ti úhoři) tak ať nám na to ta EU teda dá, pokud to vyžaduje. Protože jsou to vyhozené peníze a stejně nám to dali jen proto, že chtějí aby ti úhoři došli k nim (teoreticky) a oni je pak mohli lovit a sežrat. Ovšem jestli tomu tak je, asi pánové přestřelili a podcenili čechy a jejich vychcanost. Ti to třeba i papírově dali do řek, ve skutečnosti ale do stojáků a přehrad, talespoň já vím o takových případech.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Po 28.10.2013 8:15:43

nofish >> Občas sereš...))))) Ale máš velmi trefné připomínky a to se mi líbí. Proto jsem ti dal líbí. Bohužel tady není nikdo, kdo by to mohl obhájit, vysvětlit smysl, nebo stále platí, aby se vlk nažral a koza zůstala celá? K70, hájení kapř, úhořů, jde proti smyslu těchto dotací, já bych se bál, že stát může sezdat rozpor v podmínkách dotačního programu Rybářství, verus realita a vyžadovat dotace zpět. Lupmárny, byť v kvádru a za tichého souhlasu MZe, nepůjdou dělat do nekonečna.....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Po 28.10.2013 8:05:18

fotojakes >> Práce zdarma? Tak to trumfuješ svazosvaz!!!!! )))) vela blatníkov.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nnofish - Profil | Po 28.10.2013 7:30:59

computerfish >> Pane kolego, tohle je přesně ono. Míchání hrušek s jabkama. Zarybnění úhořem, které nemá moc velký smysl už proto jak úhoři dopadnou, stejně jako nikdo neuhlídal kam nakonoc to monte šlo a nákup vybavení, jsou dvě úplě jiné věci.
Tuplem s těmi úhoři je to "super". Tady se i dotovalo odstavení lovu úhořů. A v tu samou dobu (když teoreticky táhli) se v Německu chytali vesele dál. Jaký smysl pak mají ty dotace? Dotování ryb je chyba. Bud stát uzná, že udělal chybu s ormoránem a dá na to vlastní peníze, nebo má zarybnit hospodařící orgán. Tahat do toho prachy z EU je do budoucna "sebevražda".

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nfotojakes - Profil | Ne 27.10.2013 23:55:13

Mrknato >> dík za informace, počítat se mi to nechtělo:-) Jak jsem říkal, dotace s tebou řešit nechci, bylo by to na dlouho a já se dnes dělal klubopráci zdarma, takže jdu spát:-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Ne 27.10.2013 23:19:07

fotojakes >> Tak jsem si sečetl, že všechny složky ČRS dostaly mimo 10 mega na úhoře cca 66 mega z tohoto programu Rybářství. Když uvážíme, že svaz jako celek zarybňuje revíry 188 megy, tak by jen tyto dotace do svazu, měly zlevnit násady o cca 1/3. Sníží se? O to mně šlo, stejně jak je v onom článku uveden pokles ceny sumečka afrického ze 160,- na 80,-Kč. To je výsledek evidentní, měřitelný, prokazatelný, neoddiskutovatelný.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Ne 27.10.2013 23:01:57

computerfish >> Vážně nejste normální. Přečtěte si prosím co jsem napsal o úhoři a nevím, proč to obracíte.

Malé rybochovy v MO nezajistí profesionalizaci výroby ryb a ani snížení ceny. Pokud ano, tak u naprosto zanedbatelného množství, asi jako já, když si "vyrobím ve svém zahradním jezírku" 3 kapř úplně, ale úplně zadarmo.......

Dotace by měly smysl, kdyby díky jim klesla cena ryb na trhu, zvýšila se zaměstnanost a třeba se i zvýšil počet původních druhů, které by profíci z komerčních rybochovů mohli nabízet. Takovéto ryby MO svépomocí zajistit nedokážou.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ncomputerfish - Profil | Ne 27.10.2013 22:52:36

Mrknato >> Vaše tvrzení: "Dotovat tam, kde je peněz přebytek mně přijde divné".
Žádná dotace není v penězích, ale ve vybavení. A jsou přesně specifikované. A dle vaší logiky byla tedy dotace na úhoře špatná a měla se odmítnout, protože peněz je dle vás přebytek. Producentům nikdo nenařizuje, jaké ryby má produkovat. Když zrušíte malé sádky v MO, kde na trhu seženete potřebné duhy ryb. Možná nikde a čím zarybníte a myslíte si, že bude stát násada tolik jako nyní, když je alespoň nějaká alternativa? Podívejte se pořádně na portál eAGRI. Zbytečná diskuze.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Ne 27.10.2013 22:34:09

computerfish >> Jste ukrutný mimoň. Dotace úhoře v rozsahu 10 milionů, pro celý ČRS je jen střípkem v celém operačním programu rybářství a správná věc. Ale jen naše MO obdržela 4,5 milionů, které svazoryby nezlevní.......

Já nekritizuju že svaz sežene peníze na ryby, to je váš blábol. Jen jsem se pozastavil, proč jdou peníze většinou do MO, které vysazují ryby z pověření uživatele - ÚS. Zajímalo by mě, co za ty peníze MO pořídí, a za co ryby nakoupí uživatelé a pokud jsem četl dobře, tak tento program má zajistit najme konkurenceschopnost výrobců masa. Na 1kg kapře, který se převážně v MO "pěstuje" má ČRS konkurenční výhodu. Aby se trh vyrovnal, měly by dotace logicky dostávat komerční chovatelé. Ti prodávají (velkoobchodně) kapře za cca 50,- až 60,-Kč/kg. U svazu to odhaduju na cca 80-100,-Kč (což činí svazocena, redistribuce, hodnota brigád a zisk z podnikání, mimo chovu ryb).

Když se kolego bavíme o těchto dotacích, tak by bylo dobré říci, co navíc za ty peníze dostanou rybáři. Když si malá MO koupí auto na rozvoz ryb, provede rekonstrukci líhně, sádek, kde odchová pár ryb, tak to zcela jistě nejsou ekonomicky využité peníze. Princip tohoto programu, jak jsem to pochopil já, se týka profesionality v rybochovech a snižování cen produkce ryb. Jak toto sníží cenu násad ve svazu, když ta je počítána podle jiného vzorce, než jsou náklady chovu? Vy jste někde zaznamenal snížení svazoceny násad, které by bylo způsobeno těmito dotacemi?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ncomputerfish - Profil | Ne 27.10.2013 21:50:04

Mrknato >> Dotace šly například na zarybnění vhodných lokalit úhořem, na vybavení sádek, na zarybnění původními druhy a podobně. A odmítnout smysluplnou dotaci z důvodů, které tu uvádíte, je neskutečný blábol. Kdybyste místo kritiky raději udělal nějaký vlastní smysluplný návrh jak se to má dle vás dělat, udělal byste líp.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nrover - Profil | Ne 27.10.2013 21:24:09

Je opravdu nutné, si článek pozorně přečíst, a zároveň mít aspoň minimální "vztah" k dané problematice. Jsem velmi rád, že pár lidí, kteří přemýšlí, a mají srdce na správné straně, se "tu" najde !

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nfotojakes - Profil | Ne 27.10.2013 21:07:44

Mrknato >> do debaty o dotacích se fakt pouštět nechci:-) Jinak největší dotace je přeci na úhoře, bez té by se nevysazoval, to jsem si téměř jist:-) Škoda, že jiné druhy mají zatím smůlu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Ne 27.10.2013 21:00:53

fotojakes >> To nezpochybňuju. Jen jsem zauvažoval nad smyslem dotací..... Dotovat tam, kde je peněz přebytek mně přijde divné.
Cena násad se pro členy nerovná svazocenám, ani náhodou a to i v případě, že budou MO prodávat ryby na trzích. Tohe mě přijde jak z divokých 90tých let, kdy se nikdo na nic neptal.

Je mi divný, že někdo může za machinace s dotacema jít do báně (program severozápad) a jiný ne. Též slučovat jedny dotace pro profesionální rybářství s výrobou svazoryb, která je dle některých provozována zdarma, dobročinně z lásky k rybařině je také podivné. Dotace by měly jít do původních druhů, které nezlikvidovali rybáři, ale civilizace a měl by to být vyšší zajem a cíl dotací.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nfotojakes - Profil | Ne 27.10.2013 20:07:15

Mrknato >> pokud vím, tak svaz sahá na různé dotace od OP rybářství až po podporu sportů a kdo ví čeho, jedná se o řády desetimilionů:-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nnofish - Profil | Ne 27.10.2013 20:07:13

Mrknato >> Hele kolego me něnase*eš :-)
Já se do toho teď pouštět nebudu. Do těch počtů a tak. Ty čachry co jsou u svazu radši nevnímám. Protože teoreticky by to šlo dělat úplně v klidu. Že se jednoduchá věc komplikuje a vymýšlí nějaké nesmysly, to je druhá věc. Pokud se o to budeš trošku zajímat tak uvidíš, že dotace jako takové (vybavení pro chov a tak). Ty jsou v tom podle mě úplně "v klidu". Chovají ryby. NNeřřeš náklady na kilo rybího masa. Jak jim to pak proplatí ÚS a jak to pokračuje dál už asi nemá s dotacemi do chovu nic společného.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Ne 27.10.2013 19:58:42

nofish >> Já mám též jiné představy o společném rybolovu, než praktikují svazy.
K těm dotacím. Když půjdeš pro dotaci "nová zelená úsporám" tak tě řádně proklepnou, aby dotace měla smysl. Divný je, že svazu dají dotaci, i když na toho kapře, na 1kg má dokupy cca 100,-Kč. Za takové tajemné situace by nárok na dotaci pro svazokapření mít neměl. To potom to kilo vyjde na hódně přes sto Kč........

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ntuzemak - Profil | Ne 27.10.2013 18:56:46

nofish >> jen počkej jak nás srovnají do latě,dovčil nám ještě bylo hej:o))))

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nnofish - Profil | Ne 27.10.2013 18:55:14

tuzemak >> Ale co, nebudem si kazit večer. Počkáme si na novou vládu, ta to tu srovná do latě a bude fajn :-)))

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ntuzemak - Profil | Ne 27.10.2013 18:49:25

nofish >> to vím,že se může a dostane k dotacím,jak píšeš,to využití bude možná jinačí,ne zrovna podle nastavených pravidel,bohužel...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nnofish - Profil | Ne 27.10.2013 18:47:20

tuzemak >> Ale může se dostat k dotacím. Akorát asi ta efektivita a nasazení pro využití těch dotací a občas i smyslplost, bude někde jinde než u firmy, kterou ten chov ryb živí a je odkázána na to, že musí tvořit zisk.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ntuzemak - Profil | Ne 27.10.2013 18:30:34

nofish >> tu nikoho fakta nezajímají,bohužel,proč by se svaz nemohl dostat k dotacím?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nnofish - Profil | Ne 27.10.2013 18:27:19

tuzemak >> Ahoj. Není co vysvětlovat, jsou to prostě jen fakta :-)
Osobně se taky divím, že svaz se dostane k dotacím určeným k produkci ryb. Na druhou stranu, je to trošku pochopitelné, když vidíš kolik ryb se uloví na revírech a sežere. Osobně si myslím, že svaz jako takový má daleko větší potenciál a stejně jako tenhle stát, kdyby šlapal naplno... Ale uozorňuji, že mám divné představy a úplně jiné, než je nynější skutečnost :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ntuzemak - Profil | Ne 27.10.2013 11:46:19

nofish >> někomu to můžeš vysvětlovat a stejně si mele stále svou,nechej si dařit..

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nnofish - Profil | Ne 27.10.2013 11:44:04 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Bosanac >> Ale dotace k produkci ti
1) stát nabízí
2) MO/svaz využijí k produkci
3) zajistí samozásobení obyvatestva masením chycených ryb
Pravidla jsou tak nastavena. Když si mohly firmy nakupovat za podpory dotací luxusní auta ( z dotací, neměli na to aby si to koupily samy a když už dotace tak rovnou samé drahé auta pro vedení a off-roady) tak proč by nemohl brát i svaz, když je nabízeno. Tak asi tak.... A jedu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ntuzemak - Profil | Ne 27.10.2013 11:39:41

Mrknato >> neztotožňuju se ztvýma názorama,máš vtom trochu hokej,ale za tuto reakcu ti musím dát líbiče:o))))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Ne 27.10.2013 11:37:21

Bosanače začnou jako "svaz" dotace zajímat, až ten svaz, nebo část zprivatizuje. A pak si bude vytahovat tričko, jak to ten svazosvaz dělal špatně a zprivatizovaný svaz to dělá dobře. Je to směšné. Jenže, aby svaz dosáhl na dotace, musí mít odborníky a zaměstnance. Dobrodinci na 2ha rybníčku to nevytrhnou.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NBosanac - Profil | Ne 27.10.2013 11:35:24

nofish >> No konecne , jsem zajmove sdruzeni a dotace k produkci by mne nemeli zajimat . Zajimat mne maji podminky za ktere nakupuji - ta cena a dostupnost co jsi napsal , dodam ze jeste i kvalita .

Vyhodnost vlastniho chovu je uz na jinou diskuzi . Kdyz uz dotovani svazu tak na produkci reofilnich ryb .

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ntuzemak - Profil | Ne 27.10.2013 11:26:46

Bosanac >> tu píšeš,že nejseš mimo realitu,že víš,seš totálně mimo,víš o tom prd a máš vtom docela hokej,tebe jako svaz dotace z EU musí sakra zajímat,jinak si za krátký čas ani neprdneš,o mě se nestarej,tu štamprlu si dám klidně,a hluboce se nadýchni akorát ty,když o něčem nic nevíš,raději nereaguj,děláš tu akorát ze sebe néé kašpárka,ale velkýho kašpara.o)))))

• Nelíbí 1
• Líbí0

Nfotojakes - Profil | Ne 27.10.2013 11:23:44

nofish >> to řešíme my, rozdíl od našeho candáta by nepoznalo ani mnoho zdejších:-)

uvidíme za pár let:-) S levnou pracovní sílou souhlasím, nejlépe pokud to bude blízko rybářským školám:-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nnofish - Profil | Ne 27.10.2013 11:23:13

Bosanac >> tebe (svaz) ty dotace ale maji co zajimat, protože jsou postaveny tak, že máš možnost je čerpat také. Jestli je to dobře nebo ne nevím. Na jednu stranu, chováš taky ryby a sypeš je do vody k tomu aby se obyvatelstvo "samozásobilo" rybím masem. Na druhou stranu jsi jako svaz zájmové sdružení. Zase i různé jiné zájmové subjekty dostávají různé dotace. Takže možná jo.
Tak i tak tě ty dotace ať už je čerpáš, nebo nečerpáš, budou ovlivňovat. Takže tě zajímat musí.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBosanac - Profil | Ne 27.10.2013 11:22:07

tuzemak >> Dej si panaka tuzemaku a hluboce se nadechni .

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBosanac - Profil | Ne 27.10.2013 11:18:17

nofish >> Neziji mimo realitu . To co jsi napsal vim .

Jen pisi ze dotace z EU do produkcniho rybarsvi mne jako svaz nemaji nezajimat.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ntuzemak - Profil | Ne 27.10.2013 11:15:00

Mrknato >> je to bordel v bordelu,taky se mě to nelíbí,jako větčině,ale.........

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nnofish - Profil | Ne 27.10.2013 11:08:53

Mrknato >> Já to hlavně nějak neřeším. Stejně s tím nic neudělám...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nnofish - Profil | Ne 27.10.2013 11:08:06

fotojakes >> K candátovi z dovozu jeden detail... Mrki někdy na tu krabici a na latinský název :-) O velikosti těch ryb nemluvě. Ale co, když to lidi chtějí, koupí, tak se nedívím, že se to sem vozí.
Vepřové z dovozu taky likviduje naše, nic nového... bohužel...
JInak já všecho co píšeš chápu, je mi to jasné, to mi vysvětlovat nemusíš. Jen mám problém s tím, že se tu pod záštitou EU udělá velký tunel a odse*em to jednou všichni. On je totiž rozdíl dotovat vůzkumám k vyzkumu metodiky chovu a je rozdíl dotovat soukromý subjekt. Alespoň v tomhle státě určitě. Klidně půjdu dělat do "rybí drůbežárny". O to nejde. Ale jde o to Buď se to rozjede nahradí se mořský rybolov (z ásti) a o ryby bude zájem, tím pádem to s cenou nehne, nebo to nepůjde, budou vysoké náklady a cena ještě vyroste - tak to vidím já, řekem si za pár let :-)
Tak i tak na tom že my, slováci a polsko jsme pro západ jen zdrojem levné pracovnní síly trvám...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Ne 27.10.2013 11:06:17

nofish >> Jistě že jsou svazoceny nižší, než tržní, protože svazocena je jen jednou částí cen násad chovaných ve svazu. Ty děláš, jako by jsi to nevěděl...)))

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nnofish - Profil | Ne 27.10.2013 10:59:19

Mrknato >> Tohle tu řešit nebudu. Máš zkreslené představy, moc tomu všemu věříš a moc to žereš :-)
MImochodem, je dodám. Jen pro tebe. Co jsem viděl poslední svazové ceny, tak jsou všechny nižší než tržní, ve velké části nižší než velkoobchodní ceny. A hlavně u některých ryb bych je za ty prachy radši sežral, než to dát svazu dál...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nfotojakes - Profil | Ne 27.10.2013 10:53:52

nofish >> to je věc jiná, ale mořím už těžko někdo vrátí množství ryb před sto lety.

Výtěr hada stále bez úspěchu, tedy pokud vím, odchov je z monte.

Ono si to z jejich pohledu neodporuje, z recirkulace není odpad (vyjma kalu, který se dá dále zpracovat) a mají menší potřebu vody, které také ubývá. Z druhého pohledu se může jednat o promyšlené lobování výrobců těchto recirkulačních systémů, v rámci Evropy půjde určitě o miliardy eur:-)

Candát z dovozu se prodává do 200 kč a to už tam máš marži našeho obchodníka a dovoz z východu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Ne 27.10.2013 10:50:56

tuzemak >> Pro územní rybolov ano. Když si členi MO chtějí popíjet pálené, vyprávět historky v separé srubu u svého soukromáku, závodit, dělat vejlety, dělat dětem tábory, tak ano, proč ne, ale pak to nemá mít souvislost s nákupem územní povolenky.
Mně to přijde, jako kdybych chtěl získat dálniční známku, tak abych musel např. být u jehovistů a platit jim dary, jako formu "příspěvků"....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Ne 27.10.2013 10:46:17

nofish >> No tak když cena sumečka může za pomoci programu rybářství klesnout ze 160,- na 80,-Kč, (viz článek) tak proč by nemohla klesnout cena i ostatních druhů ryb? To, že svaz převedl MO brigády a největší podíl z členských je vejm*d se svazocenou, která má zmást masy....... k ničemu jinému sloužit nemůže. MO, která chová ryby na 2ha rybníku se nemůže měřit s rybářstvím, které je produkuje na 1000ha a dotace používá ke zvýšení efektivity, ne pro malou dom....

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nnofish - Profil | Ne 27.10.2013 10:43:08

fotojakes >> Zapoměl jsi na jednu věc :-) Vím, že se tím alespoň částečně snaží nahradit propad mořského rybolovu. Ale to už se tu můžem bavit do nekonečna. U nás vznik nových farem na ryby, jinde skoro zánik měst, která žijí z lovu mořských ryb a jejich zpracování. Pak ale na konci asie, kde končí hromada ryb.
Určitě netvrdím, že je to neproveditelné. O úhořích farmách vím taky. Zajímalo by mě to jak je to s tím výtěrem.
Nejde mi o to, že bych chtěl chovat ryby v rybnících. Jde o to že a jednu stranu se tu snaží omezovat produkce v rybnících, na druhou stranu podporovat granulochovy.
A hlavně, ve finále. Furt tu budem "evropská rybářská čína". Je kapra na export za 40Kč nahradí cadát za ....?

• Nelíbí 0
• Líbí0