Profesionalizace rybářství - odborníci místo politiků

Autor diskuse: rover - Profil , 25.10.2013

tuzemak - Profil | Ne 27.10.2013 10:37:14

Mrknato >> zdá se ti 400kč za vysoký členský?

nofish - Profil | Ne 27.10.2013 10:36:25

Mrknato >> Nevím, kde jis došel na ty ceny. Co já vím. Tak i tak. MO financuje chov z vlastních a svaz ji zaplatí sumu x i kdyby dostala jinde x+1. Tak i tak to musí nejdříve nabídnout svazu za to X. Celé je to bordel, nejsem ekonom, nehodlám to řešit :-)
Když MO požádá o dotaci a bude dělat každoročně metráky granulových candátů, bude to úspěch. Horší bude, jestli to půjde přes svaz, nebo to může přorad samostatně a pak za to třeba nakoupit veslonosy do přehrady :-)))

fotojakes - Profil | Ne 27.10.2013 10:33:54

nofish >> sranda to rozhodně není, to vím, ale jde to, komerčně už taková zařízení třeba s produkcí okounů, úhořů a podobně fungují. Že je představa šílená, je věc relativní, nebo myslíš, že se na chov granulových duháků v prvopočátcích koukalo jinak? A kvalita? Ta nemá s produkcí z rybničních moc společného, ale to pozná jen ten, kdo má co srovnat, což většina lidí díky ceně a nedostupnosti není.

Pro pochopení proč jsou tak velké tlaky na tyto systémy si to musíš vzít v globálu a ne koukat jen na náš prd trh. Moře jsou vydrancovaná a i kdybys udělal rybníky všude, kde to je možné, nejsi schopen pokrýt budoucí požadavky trhu, kdy mořské ryby budou vzácné a jejich cena vysoká. A pak tu máme investice a návratnost. U recirkulace získáš za stovky milionů stovky tun produkce na stejnou produkci ve velkém v rybnících bys potřeboval investice o řády vyšší.

A dělá se to pro celoevropský trh a třeba i export a rozhodně proti importu ze zbytku světa. Jak to dopade s dotacemi je mi jasné, jsem nohama na zemi, ale záměr je opodstatněný i když jak říkáš, ty dotace si zaplatíme.

edit: svítí slunce, beru pruty a mizím k rybníku, zdar:-)

nofish - Profil | Ne 27.10.2013 10:32:35

Bosanac >> žiješ mimo realitu. Už podle tvého příkladu. Jestli nakoupím a za kolik záleží za prvé na ceně a za druhé na dostupnosti. Dostupnost je určena mimo jiné i vyprodukovaným množstvím. Jestli máš málo, dáš tomu koho potřebuješ víc. Jestliže v hale dokážu udělat víc candátího ročka než obvykle, možnná se dostanei na svaz. Cena je daná i množstvím a náklady na produkci. J Když se to dotáhne ještě dále, prodám jim dvouletého. Pokud si svaz z dotací nezkusí vlastní systém chovu. Klidně ty ryby může dodávat do tesca a ne do revírů a za zisku nakupovat ryby jiné. To samé je i to že kolikkrát teda radši prodáš "pod cenou" za hranice, máš k tomu své důvody a svaz je nezmění. I ten by se měl začít starat sám o sebe, ale taky se zajímat jak a tom budou do budoucna jeho potenncionální dodavatelé. Čerpá úplně ty stejné dotace jako firma produkující mražené ryby. Respektive ze stejného fondu. Jen umět obhájit proč a na co ty peníze chci.

Se*u na to. Jsem úplně blbý, jdu radši na ryby.

Mrknato - Profil | Ne 27.10.2013 10:30:44

tuzemak >> Hele a když bude svaz, kupovat ryby mimo svaz, na co potom potřebuje MO, brigády, a vysoké členské?

Krtek11111 - Profil | Ne 27.10.2013 10:29:49

víte proč včely mají med,protože mají královnu,kdyby měli poslance tak mají hovno

tuzemak - Profil | Ne 27.10.2013 10:27:17

Bosanac >> koukni se do Ostravy,najdeš tam jednu firmu,rybářskou,která svý produkty,rybky,dodává ČRS,to je ten vztah o kterým píšeš,cituju tvůj výrok:vztah produkčních výrobců se státem,potažmo s EU dotacema nemá nic společnýho s ČRS/MRS,víš o tom h...meleš kokotiny o kterých nemáš ani šajnu,zdrž se raději komentáře.......

Mrknato - Profil | Ne 27.10.2013 10:26:47

nofish >> Tak, tak.... je to rána privatizantům. Kupovat potočáka na 120,-Kč, štiku za 200,- a kapře za 40,- Kč. Je to rána MO do vazu.... a taky svazoceně. Kéž by to fungovalo.

Bosanac - Profil | Ne 27.10.2013 10:20:52

nofish >> Priklad
Ty produkujes ryby a ja jako svaz je nakupuji . Jestli nakoupim od tebe nebo od jineho zalezi na podminkach ktere jsou stanovene . To jestli budes cerpat dotace mne nema zajimat stejne jako tebe nema zajimat jestli ja jako svaz cerpam nejake dotace .

nofish - Profil | Ne 27.10.2013 10:06:41

Bosanac >> Násadu? Násadu čeho? Určitě jen násadu? Víš to jistě? Určitě pro svaz nevytírají/neodchovávají určité druhy ryb? Určitě není i ČRS a MRS členem rybářského sdružení? Určitě nezávisí dostupnost ryb pro svazy na celkové produkci v ČR?
Určitě to všechno není provázané a nejsou třeba firmy jejichž nemalou část zisku tvoří dodávky svazům? Určitě prodkce nějaké ryby (množství) nemá vliv na její cenu a dostupnost?
edit: A určitě svaz nečerpá úplně stejné dotace ze stejného fondu? Určitě nemůže zažádat o dotaci na recirkulační chov a zkusit třeba lipana, nebo okouna, nebo cokoli: Víš to fakt jistě?


no nic... raši mlčím stejně vím prd...

Bosanac - Profil | Ne 27.10.2013 10:02:31

nofish >> Nema hodne spelecneho , ma jen to ze CRS/MRS nakupuje od produkcnich rybaru nasadu .

Vztah producnich vyrobcu ryb se statem potazmo EU dotacemi nema nic spolecneho s CRS/MRS a takto ma byt .
My jsme clenove OS a rekreacni rybari .

nofish - Profil | Ne 27.10.2013 10:01:29

fotojakes >> O recirkulačních systémech něco vím taky. Ale nezajímám se už o to. O to nejde. Jenže je to komlikovanější, než si někteří myslí. Chovat candáty jako kuřata určitě půjde. Ovšem ta představa jako taková je šílená. M8š tu určitou "exkluzivitu" některých ryb. Uvidíme jak se udrží kvalita masa z granulochovu. A to jsou zas věci co mají vliv na cenu.
Mluvil jsem před pár lety s francouzem. Byla sranda v jednom. Oni si přestavují jako chov ryb právě ty brojlery z haly. Ale to i proto, že prostě nemají představu o chovu ve velkém, jiným způsobem.
Celkově pak dostupnost rybího masa u nás nic neznamená. Ryby tu nikdo žrát víc nebude. Ale možnost č2 je, že EU zadotuje, do EU se vyváží. Když to vezmu takhle, dělají to kvůli nám, nebo kvůli sobě? :-)
S kolegou rover-em jsem se už kdysi shodli. Tyhle dotace (eu) tu nejsou kvůli nám, jednou je budem draze vracet). A to nám to tu ještě rozkradou odborníci, co si vše v klidu připraví, pár větama v úpravách zákonů. Kdybych něvěděl kde žije, věřil bych, že přeháním.

nofish - Profil | Ne 27.10.2013 9:52:52

Bosanac >> Pokud si to neuvědomuješ, tak cokoli z chovu ryb má hodně společného s ČRS a MRS. A to hodně. Pár zlepšení v chovech by i docela hodně pomohlo svazům, rybám v našich vodách.
Věci zmiňované v článku se dějí už teď a to z těch samých dotací. Jsem člověk nedůveřivý, trochu znalý problematiky dostací v ČR (do rybařiny) a tak v tom hledám podstatu těch myslšlenek, ne to co je napsáno v článku. "Odborník" je v čr občas docela průser...
Uvědom si jedno. Rybáři jako takoví jsou docela malý obor, všichni se znají. A začnou nám tu lítat stamilionové dotace. No to zas bude sandy, při některých nesmyslných projektech... (by mě zajímalo jestli jdou peníze utratit ještě blběji než za rybu domácí).

fotojakes - Profil | Ne 27.10.2013 9:51:04 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Bosanac >> je fakt, že naše jablka s kokosy z dovozu pomíchal hlavně autor článku, takže chápu, že neznalé to mohlo zmást.

fotojakes - Profil | Ne 27.10.2013 9:50:06

nofish >> tady nejde o rybníky, ty nejsou schopné dodávat na trh ryby v požadované velikosti po celý rok, to sám dobře víš. Tady je řeč o fabrikch s produkcí stovek tun ročně a neustálém zásobení trhu. Technologie pokročila a věř, že recirkulační systémy fungují, jeden náš spolužák tam maká a informace o tom co a jak tam dělají jsou tajné jak kdyby šlo o jaderný výzkum:-)

Jak jsi to myslel vím dobře, je to bohužel tak.

Bosanac - Profil | Ne 27.10.2013 9:42:14

fotojakes >> Konecne nekdo kdo precetl clanek a pochopil o cem je psan .

Ale sberatelum aury to nevadi hlavni je ze ta roste a ze ten clanek v zasade nema nic spolecneho s CRS/MRS a rekreacnim rybolovem .

nofish - Profil | Ne 27.10.2013 9:41:26

fotojakes >> já to četl, Neboj. Chov ryb v řízeném prostedí se zkouší už dlouho. Druhá věc je, že je to i tím, že prostě ty "představy" mají lidí v zahrančí, co když vidí 300Ha rybník tak ani nechtějí věřit tomu, že se to dá třeba vypustit a slovit.... Přitom zrovna u kapra se to třeba zkoušelo už "za soudruhů" a kdyby to k něčemu bylo, asi by to neodpískali.
K tématu. Chápu jak to myslíš. A víš jak to myslím já? "Odborníci"- lidé co mají kotakty, znalost oboru, nějakou tu korunku na účtě. Jsou to "odborníci" takže budou úplně přesně vědět jak to udělat, když budou něco chtít. Budou si umět ušít dotaci přímo kamarádovi "na míru".- Furt se mluví o vládách odborníků, jenže to oznaení je silně zavádějící...

fotojakes - Profil | Ne 27.10.2013 9:30:38

nofish >> mám takový pocit, že ten článek je úplně o něčem jiném a to jsou recirkulační systémy pro chov a podpora podnikání v tomto směru. Přesněji budování "fabrik" na levné rybí maso, místo drobných chovů v rybníčcích a jiných průtočných systémech. Podle toho co jsem četl, tak to bude priorita OP rybářství 2014-2020, tak je třeba připravit půdu. Jestli se to bude týkat svaz těžko říct, ta prvotní investice je v řádech desítek až stovek milionů, aby jsi postavil podnik s požadovanou kapacitou.

nofish - Profil | Ne 27.10.2013 9:20:45

rover - >> Hele teď mě zas napadla jedna věc. Není to zas jenom nějaké "předobhajoba" jak někam do funkcí dostat různé Vágnery a podobné "experty přes ryby" co nějak záhadně vystudují rybářský obor (aby se tam udrželi), potřebují být u zdroje dotací a dát jim pak rovnou šannci rozkrást si ČRS?... Jen tak k zamyšlení...

Pvl - Profil | Ne 27.10.2013 4:08:56

Mrknato >> So 26.10.2013 20:52:08 Nebudeš tomu věřit ,ale jsem si toho vědom .