NMrknato - Profil | Po 1.7.2013 13:19:30
lunimus >> A čo taká situácia, keď si chytrý telefón kůpí hlůpý rybár?
Nhraji - Profil | Po 1.7.2013 13:18:29
JPlov >> hlavně jsi ale zcela odbočil od toho, co jsem kritizoval nejvíc, tedy od myšlenky proplácet zpětně ulovéné a ponechané ryby. To je totiž podle mého hlubokého přesvědčení nesmysl.
Nhraji - Profil | Po 1.7.2013 13:16:00
JPlov >> ano, jen chtít. V tom to je, já chci. Zbývá přesvědčit 99 % MO ve svazu. Vy tu píšete o úspoře peněz, a chcete zavést výpočetní středisko svazu, kde bude technika, lidé, tudíž další náklady. Jste si jistí, že to skutečně povede k úspoře?
Co se stane, když vypadnou sítě? Nebude nikdo chytat ryby?
NMrknato - Profil | Po 1.7.2013 13:14:54
Dulf >> O tobě jsem nehovořil, maximálně jsem tě zminil jako lovce kapř, kterému je K70, lov 24 blízký. Spletl jsem se?
Vytváření umělých problému rybařiny okolo kapř je loooobismus se vším všudy a tím končí rybařina, jakou jsme znali z předchozích 40 let. Mně se ta rybařina líbila. Nelíbí se mi sportování na soukromácích, ale to není důvod breku. Ti, kterým taková rybařina chybí, mají kam jít. Já za svojí rybařinou díky lidem svinícím revíry kapřem, ne.
Nhraji - Profil | Po 1.7.2013 13:12:59
lunimus >> a ještě něco, mám za sebou pokus o zavedení e-mailové komunikace mezi MO a členy. Mohu tě ujistit, že většina členů, kteří uvedou svůj e-mail do formuláře, ho napíše chybně a nebo si ho snad vymyslí. Když pak potřebuješ se členem komunikovat ohledně nějakých chyb a nedostatků, zjistíš, že e-mail není funkční.
A ty chceš databáze a chytré telefony.
NJPlov - Profil | Po 1.7.2013 13:12:43
hraji >> Jistě má Lunimusův návrh svá negativa, ale souhlasím s ním, že není dobré "šmahem" vše hned odsoudit. Na správu celého rybářského svazu by stačil jeden solidní počítač, jedna databáze. Je pravda, že by nastal problém s kontrolou, také by nemusel mít každý "chytrý telefon", ale dá se předpokládat, že to za pár let bude standard i u starších lidí, už jenom proto, že my, kteří chytré telefony nyní používáme, jednou zestárneme. Mohla by být přechodová fáze, kdy by se mohl používat i papír i elektronická verze. Ohledně elektronické evidence zajisté vznikne spousta otázek a argumentů pro i proti, ale jednou nás to stejně čeká a je to řešitelné, jen chtít.
Nhraji - Profil | Po 1.7.2013 13:05:38
lunimus >> hraji se píše s malým písmenem, není to jméno, je to jen nick.
A nejde o to, že by to nešlo, jde o to, aby to přineslo něco navíc, co současný systém neumí.
Základní myšlenka současného systému povolenek je:
"Rybář si nekupuje poukázku na maso ve formě povolenky, rybář si kupuje právo lovit ryby."
NJPlov - Profil | Po 1.7.2013 13:03:20
lunimus >> To je ono, to je cesta, jak ušetřit peníze, další krok je ty peníze dobře investovat. Jenže to by se museli mladí rybáři víc zapojit, nejen v diskuzích na netu, ale ve svých MO. Já patřím ke střední generaci, chodím na brigády a kolik myslíš že je na brigádách mladých lidí? Většina jich je od 40 let až do důchodového věku .Občas je tam někdo mladší, ale není to tak časté. Jenže důchodci v MO těžko zavedou elektronickou evidenci, někteří dosud nepoužívají ani mail. Ono se to skutečně samo neudělá. A zrovna elektronická evidence by mohla být věc, se kterou by ti mladší mohli dost pomoct , realizovat se na tom. (Ale muselo by se jednat skutečně o sofistikovaný systém, spolehlivou databázi, ne nějaké excely a makra, to snad už i ten papír je lepší.)
Nhraji - Profil | Po 1.7.2013 13:02:41
lunimus >> velice krátce, cena povolenky neslouží úhradě nějaké režie svazu.
Cena povolenky je určena k zarybnění plus na doprovodné náklady k zarybnění a péči o revíry.
Co se týče tvé vize ohledně elektronického sledování docházek a úlovků, je to krásná myšlenka. Jakmile ji přijme Slovenský rybársky zvaz, milerád se jí začnu zabývat.
Ale .....
Většina rybářů nemá chytrý telefon, podstatná část MO nemá vlastní počítač, stejně podstatná část MO nemá počítač, protože nemá člověka, ktereý by byl schopen jej obsluhovat.
Jak by probíhala kontrola výkonu RP ze strany RS? Seděla by u počítače a kontrolovala by záznamy v databázi?
Promiň, ale probuď se a přestaň fantazírovat.
Jak by vypadalo v praxi doplácení za povolenky?
Člen by došel na výbor, donesl by vyplněný sumář. Pověřená osoba by vzala sumář, zkontrolovalal, že v něm jsou správné údaje a vypočetla by správnou částku k doplacení.
A co teď? Doplácet v hotovosti? To jsme odstranili již před mnoha lety a zavedli jsme bezhotovostní styk. Takže by se člen sebral a šel by domů uhradit požadovanou částku. Zdržení jako prase.
Když by si členové počítali doplatky sami, stejně by se to muselo kontrolovat a opravovat nesprávné výpočty.
Prostě tento systém by nepřinesl nic navíc do systému financování vysazování ryb, jen by způsobil zdržování a přidal mnoho práce navíc.
Tak v čem je výhoda?
NDulf - Profil | Po 1.7.2013 13:02:37
Mrknato >> kolego,to už fakt začínáš brečet na špatným hrobě.Nikomu nic nevnucuju,chytám si po svým a občas se k něčemu vyjádřím.A pokud si myslíš,že jsem WaM,tak si mne fakt zklamal.
Ndada11 - Profil | Po 1.7.2013 12:57:12
draveček >> Málo :-).
NMrknato - Profil | Po 1.7.2013 12:55:18
Dulf >> Ne nemáš pravdu. Mně nevadí kapraři, ale lidi, co skrze falešné idee křiví s humbukem rybařinu. Pokud si budou s klidem provozovat svoji zálibu, tak zmizí třecí plochy. Ty třecí plochy ale utváří WaM kapraři, aby získali ještě větší moc nad kapřem a revíry.
Protože jste nebyli schopni se uvnitř WaM domluvit a zákázat si uvnitř vaší komunity převážení kapř, tak jste poškodili rybařinu nesmyslem K70. Je vám to málo tak jdete sobecky dál......
Nlunimus - Profil | Po 1.7.2013 12:51:56
hraji >> Hraji, teba osobne si veľmi vážim ako skúseného rybára. Máš pravdu, že som (zvlášť oproti tebe) len absolútny začiatočník a nemám predstavu, ako fungujú veci na zväze a nemám ani vyštudované rybie hospodárstvo, aby som sa mohol vyjadrovať k vysadzovaniu konkrétnych druhov rýb.
Jedno si však dovolím nesúhlasiť a to je miera administratívy. Spomenul som, že cena cena základnej povolenky by mala pokrývať réžiu zväzu. Áno, asi by to znamenalo pri súčasnom systéme zvýšenie ceny povolenky, ale to všetko platí len pri zachovaní skostnatelých súčasných administračných procesoch. Prečo by sme nemohli v súčasnej dobe povýšiť papierové úlovkové lístky + výpis dochádzok na elektronický? Takmer celé územie našich štátov je pokryté mobilnou sieťou a dovolím si tvrdiť, že minimálne 50% rybárov má "chytrý" telefón, ktorý by to zvládol.
Nebolo by administratívne jednoduchšie, keby som došiel k vode, vytiahol telefón, zaregistroval svoju vychádzku, prípadne každý jeden úlovok, odoslal do databázy a šiel domov? Navyše by som nemusel vypisovať ročný sumár, ktorý potom i tak niekto musí nahádzať do databázy ... už by to jednoducho bolo všetko v systéme aj rozpísané po jednotlivých revíroch. Súčasné administračné kapacity by mali už len polovičnú prácu s pôvodnými úlovkovými lístkami a ušetrený čas by kľudne mohli venovať podrobnejšiemu rozpisovaniu a prepisu papierových výpisov.
Podľa mňa nie je dobrý prístup povedať: "to sa nedá" a "ty tomu nerozumieš a nevieš o čom píšeš" ... ak sa chceme pohnúť ďalej, treba z každého nápadu vybrať dobrú ideu a nájsť spôsob, ako ju realizovať.
NJPlov - Profil | Po 1.7.2013 12:42:01
M0RGAN >> Dělám to podobně, když si výjimečně nějakou rybu vezmu, je to takový druh, kterého je v danné lokalitě dostatek. Dravců je všeobecně málo, štiku nebo candáta jsem si nevzal několik let, i když jsem jich pár mírových ulovil, třeba zrovna v sobotu pěkného candáta na Berounce. Osobně si myslím, že jeden ponechaný dravec (myšleno štika nebo candát) za rok je ažaž, to by se dalo tolerovat.
NDulf - Profil | Po 1.7.2013 12:39:28
Mrknato >> no tak jistě,že lov kapra preferuju,ale chytám i jiné druhy ryb.Vždyť lze omezit nejenom počet,ale i kg ponechaných si ryb.Vidíš tobě vadí lidi co kapraří,ale znám dost trotlů co těmi ploticemi,cejny,atd.krmí slepice.Nedá se nic dělat,prostě to tak funguje,že se preferuje
nejvíc lovený druh.
NM0RGAN - Profil | Po 1.7.2013 12:37:05
Ohledně toho braní kapra, já si třeba beru kapra právě proto, že je všude (uměle) přemnožený. Kdybych chytl každý den u vody pět candátů a několik velkých okounů, tak si milerád vezmu 10 takových za rok místo kaprů. Nebo totéž lína. Ale protože je chytnu jenom vzácně (ve srovnání s kaprem), tak si je prostě nevezmu, ale chovám se k nim o to opatrněji a pouštím je.
NMrknato - Profil | Po 1.7.2013 12:27:58
Dulf >> Myslím, že tvůj názor je ovlivněn kapří šablobou, přes kterou nazíráš na rybolov. Co takový cejn, ouklej, někde bolen, tedy ryby přemnožené a degenerující? Kéž by jich někdo odnesl 20kg každý den. Pak dojdeme k tomu, že se jedná jen o libido CaR, aby mohli zhusta navíjet, viz pokus o K70....... To ale není věcí VRP dle zákona! Je to jen váš kaproidní pohled na rybařinu, který ji rozkládá. CaR, K70, ochrana velkých kapř, lov24 je demagogie a bohužel na ni nasedl i svaz, jeho velká část čilimnictva, protože si tím zapíše čárku v odboru svazopráce "s lidskými zdoji".....
Ndraveček - Profil | Po 1.7.2013 12:25:26
lunimus - >> Hodně jsem loni udil cejny,když doma tak chutnali,takže za mě 20-30kg.Ted to asi slíznu :-(((
NJPlov - Profil | Po 1.7.2013 12:23:56
S těmi "zarybňováky", jak by se svaz zachoval, kdyby se rybáři, kteří se věnují lovu jiných druhů ryb, než je kapr a kteří většinu nebo všechny ryby pouští spolčili a hromadně by si vymýšleli a zapisovali úlovky ostatních druhů ryb (i když by je reálně nebrali). Vím, byl by to podvod, ale zajímalo by mě, zda by svaz vysadil více cejnů, podouství, ostroretek apod, pokud by jim sumář ukázal, že bylo tolik ryb uloveno. Nebo by stejně nadále vysazoval hromadu kaprů bez ohledu na sumář? Otázkou je, kde ty ryby vzít, oni se z prstu nevycucají, není tak jednoduché je vytřít a nechat dorůst. (berte tento komentář prosím s rezervou, je to jen hypotetická otázka, co by, kdyby.)
NMrknato - Profil | Po 1.7.2013 12:18:30
lunimus >> Mám podobný názor na svazorybařinu v blízké budoucnosti, psal jsem ho zde někdy před 5 lety, ale tu nemohou provozovat MO a svaz v současné podobě. To je ten základní problém. Stačí se podívat na předsedu jedné z "bonitních MO MRS" a vše je jasné.
načítám...
Rybářské centrum Olomouc
