Dulf - Profil | Po 1.7.2013 12:15:12
Zdar.Osobně bych to viděl asi tak:nechat povolenky tak jak jsou nastaveny,ale omezit počet ponechaných si ryb.Myslím,že jsme lidi a ne vydry,takže jíme i jiné věci než ryby a pro valnou většinu rybářů se jedná o koníček a ne výdělečnou činnost.Myslím,že kouzlo ChaP je právě v té svobodné volbě si rybu ponechat a nebo pustit.Toť můj názor.
Mrknato - Profil | Po 1.7.2013 12:10:03
kakr >> Zarybňováky bych moc neargumentoval. Ty současné jsou alibi, aby se stát díval jinam a členi dovolil hrátky s kapř......
hraji - Profil | Po 1.7.2013 12:00:38
lunimus >> je vidět, že vůbec nevíš, o čem píšeš. Myslím co se týče těch povolenek. Dokážeš si vůbec představit tu administrativu s tím spojenou?
GRUPA - Profil | Po 1.7.2013 11:59:06
lunimus >> to by mělo stejný efekt, jako Koprova povolenka zadarmo, lidi by se to snažili šidit. U nás a asi i u Vás, je nutné za vše platit předem.
:-)
Omezit by to šlo snad jen na dobu lovu, s neplatnou povolenkou by si k vodě troufl málokdo. Ale je to vše jen handrkování se "o ničem", zde se ničeho nedopátráme.
Ale někdy je tu veselo a někdy zase ne.
JPlov - Profil | Po 1.7.2013 11:56:58
kakr >> A jsou ty zarybňovací plány upravovány podle současného trendu lovu ryb? Nebo je to +- stejné, jako před 40 lety. Jestliže si kapra bere dle uvedené statistiky méně rybářů, než dříve, téměř o polovinu méně, laickým rozumem mi z toho vyplývá, že by stačilo o polovinu ks méně vysazovat kapra a naopak dát více do ostatních druhů ryb. Jsou tu i jiní rybáři, kteří chtějí lovit i jiné druhy ryb, než je kapr, ale z jejich peněz se právě nasazování kapra pro ty ostatní dotuje. (Ale přiznávám, že tomu nerozumím, nevystudoval jsem obor rybářství, rád se nechám poučit.)
GRUPA - Profil | Po 1.7.2013 11:54:38
c@m@ro >> . OK.
:-)
lunimus - Profil | Po 1.7.2013 11:54:23
Priatelia, ďakujem za vaše reakcie. Prekvapilo ma, ako moc sa rozpútala diskusia a všeobecne mám pocit, že všetci prispievatelia (alebo drtivá väčšina) sa k problému CHaP vs mäsiar stavia veľmi podobne a všetci sa snažia nájsť nejaký rozumný kompromis.
Po pravde som sa pri písaní článku obával, že bude v diskusii množstvo invektív a osobných urážok, ale musím vám všetkým poďakovať za vašu snahu o inteligentné riešenie a diskusiu.
Pretože len tým, že budeme diskutovať a rozoberať naše myšlienky, môžeme dosiahnuť zmenu k lepšiemu, pridám aj ja svoj názor k povolenkám ako takým.
(vyjadrím sa len ku kaprovej vode - o pstruhových revíroch neviem dokopy nič, čo by ma oprávňovalo k vyjadreniu)
Podľa mňa by sa mal zmeniť systém povoleniek tak, že každý rybár by platil povolenku vo výške režijných nákladov zväzu (+primeraný zisk zväzu) a ďalej by si kupoval "pásmo" v KG.
Do 10kg rýb ročne X,-€
10-20kg ročne XY,-€
20-50kg ročne Z,-€
Po odovzdaní úlovkového lístka by sa následne doplácalo za naviac kilogramy YZ,-€/kg
Aby sa predišlo tomu, že ľudia začnú zapisovať ryby o menšej než reálnej hmotnosti, používal by sa tabuľkový údaj.
Výnos z KG ulovených rýb by sa následne použil na reálne zarybnenie v primeranom počte presne na revíri, kde bola ryba ulovená a v druhovom zložení ako bola ulovená a korekcie by boli riešené s rybárskym hospodárom (nemá zmysel vysadzovať náhradu za premnoženého sumčeka amerického)
Áno, návrh je utopický, ale čím bližšie sa dostaneme ideálu, tým lepšie a spravodlivejšie pre nás všetkých.
GRUPA - Profil | Po 1.7.2013 11:47:32
kopr69 >> na jednu stranu tě chápu, co tím chceš říct a bylo by to i krásné, kdyby, kdyby, kdyby, kdyby...
Ale realita je prostě jiná. Vize socialismu je taky naprosto fér a krásná, ale v praxi a životě, realitě je naprosto scestná a nereálná.
S tím tvým návrhem by to fungovalo podobně, všichni by se plácali po ramenech, jak je to super, zdravili se čest práci a puštěným rybám a ve skutečnosti, by skoro každý bral, co hrdlo ráčí, proč né, když je to zadarmo. A těch co by za povolenku platili, by bylo minimum, za to dám ruku do ohně.
V dnešní době je něco zadarmo naprosto nemyslitelné.
Ať ti to hrrčííí.......
kakr - Profil | Po 1.7.2013 11:29:33
JPlov >>
Kapra není nikdy dost........
Všechny ostatní druhy ryb které jsi vyjmenoval jsou součástí zarybňovacích plánů a běžně se jimi zarybňuje.
JPlov - Profil | Po 1.7.2013 11:24:49
kakr >> Pak nastává další otázka, proč je 80 % peněz použito na vysazení kapra, když jej loví a ponechává si ho jen 50 % rybářů. Logické by bylo dát na kapra jen 50 % vybraných peněz a ostatní rovnoměrně rozdělit na ostatní druhy ryb. Současný stav znamená, že máme příliš kaprů, ale v řekách chybí parmy, podoustve, tloušti, pstruzi obecní, okouni (mimochodem, ty prý ještě neumíme uměle vytřít, to se moc neví), ostroretky, jeseni atd. Ale to je už na debatu mimo téma CHaP.
dada11 - Profil | Po 1.7.2013 11:23:33
JPlov >> Je to nekonečné a pořád dokola. Vždycky si někdo něco vybere z toho co kdo ,kde napsal. Udělá si jakýsi výtah a jede to znovu. Tadyhle to psaní (nejen MRK), je úplně o něčem jiném než si sednout a pokecat. Takže je to vlastně + - pořád to samé dokola, akorát jinak napsaný a pochopený. (Než zase bude někdo, nějak reagovat) toť je můj názor a nikomu ho nenutím.
kakr - Profil | Po 1.7.2013 11:10:04
JPlov >>
80% přisvojených ryb je kapr, který se kdykoli a v jakémkoli množství dosadit. Je to jen o penězích...
JPlov - Profil | Po 1.7.2013 10:35:52
kakr >> Já jsem v pohodě, i když to možná z mých komentářů nevypadá. Z té statistiky vyplývá, že se stejně vždy odnese z vody určité asi dost velké množství ryb. Otázka zní, zda to není příliš. Pokud ano, částečně by mohla pomoct úprava rybářského řádu (třeba jen místními podmínkami), ale vzhledem k tomu, že jsem nevystudoval rybářské školy, netroufnu si říct, jaký stav by byl vzhledem k úživnosti našich vod ideální.
kakr - Profil | Po 1.7.2013 10:24:59
JPlov >>
Trošku Tě uklidním.
I když vím, že zprůměrování bývá ošidné, tak si dnes v průměru jeden člen přisvojí stejná kila ryb jako před více jak 40 roky.
Jeden zásadní rozdíl tu je, dříve se na úlovcích podílelo cca 95% dnes je to necelých 50% rybářů.
JPlov - Profil | Po 1.7.2013 10:18:27
M0RGAN >> Souhlasím s tím, že si časem příroda s námi poradí, pokud se jí nedokážeme přizpůsobit a žít v souladu s ní. A o tom je i naše rybařina, není to jen o úlovkách, ale hlavně o učení se žít v souladu s přírodou. Příroda nám nezakazuje si odnést rybu, ale pokud si jich budeme brát moc, poradí si s námi, to máš pravdu.
JPlov - Profil | Po 1.7.2013 10:14:40 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
(o)_(o) >> Ne, je to rybář, který ctí pradávný smysl lovu (v případě, že není chamtivý a nebere si ryb příliš). U mě je ta hranice cca 10 ryb za rok. Osobně jsem dlouhá leta lovil bezezbytku stylem CHaP a stále většinu ryb pouštím, ale pár ryb si vezmu právě proto, aby měl lov smysl, aby to nebylo jen o ukojení zábavy a nesmyslnému trápení ryb neustálým přitahováním a pouštěním. Pokud takto někdo loví desítky podměrečných ryb za den, je to víc úchylný, než když si lovec jednou za měsíc odnese z vody rybu a pokud mu náhodou začnou brát podměrečné ryby, raději změní metodu, nebo místo tak, aby ty ryby netrápil. Třeba i na úkor toho, že naloví na počty kusů o něco méně ryb. To je ta úcta k přírodě, ale aby k tomu člověk došel, to je dlouhá cesta. Masař je takový člověk, který si vezme z vody víc ryb, než jednak potřebuje a než dokáže voda zvládnout. Pro mě je masař takový rybář, který si cpe rybami mrazák, nedodržuje řád a nemá k rybám úctu. (Svým způsobem má rybář CHaP menší úctu k rybám, než lovec, který si jen pro svou drobnou potřebu vezme ročně z vody pár ryb.)
M0RGAN - Profil | Po 1.7.2013 10:01:38
JPlov >> že jsme predátory je pravda, ale taky extrémně přemnoženými (mnohem mnohem víc, než kormoráni a vydry) predátory. Stačí se podívat, že například za dvacáté století vymizela z oceánů většina ryb atd..
Ideální stav by byl redukce lidské populace na 5%, aby měla příroda šanci se vzpamatovat. No však ona už si na nás vymyslí nějakou neléčitelnou nemoc, která zredukuje lidskou populaci .. Jinak to obstaráme sami ve válkách o zdroje.
Ale to se už dostávám jinam :D
(o)_(o) - Profil | Po 1.7.2013 9:59:12
JPlov >> Hranice je jasná, kdo má jiný názor na catch and release, je prostě masař, avšak dle MO- chlouba s nejvyšší hodností "Rybář roku"...
JPlov - Profil | Po 1.7.2013 9:52:49
dada11 >> :-)), to je nekonečné. Přitom se stačí smířit s tím, že patříme mezi predátory a ryby nejsou na této planetě pro naši zábavu (I když lov ryb zábavný je). Jen umět poznat míru toho, kolik si z přírody toho smím vzít, chamtivost některých lidí, ať už po mase nebo po zážitkách (u CHaP), to je problém. Extrémy na jakoukoliv stranu nejsou normální. Ale kde je ideální stav, to si nedovolím nikomu určovat.
načítám...
GScarp.cz
