Želva nádherná: Chovatelský hit i postrach českých řek a rybníků

Diskuse k bleskovce Želva nádherná: Chovatelský hit i postrach českých řek a rybníků

Autor diskuse: Lasskoun - Profil , 17.2.2019

Nabídka diskuse

17x v oblíbených a 5x v ignorovaných.

Přidat zápis do diskuse (nebo ťukněte na přezdívku u zápisu, na který chcete odpovědět)

Pro zápis do této diskuse musíte být přihlášen.

Darďas - Profil | Po 18.5.2020 9:28:15 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Jedna z místního soukromáku.

Nelíbí 0
Líbí 4

Goonch - Profil | Po 18.5.2020 7:25:54 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

V neděli se mi povedl odchyt, který začal už předchozí den, ale pro hafo čumilů udržujících želvu v uctivé vzdálenosti se nevyvedl (vzdor tomu v jakém je zvíře stavu). Jedná se o samečka, ve špatném stavu, který není vyjma nachlazení následkem pobytu venku. Jednoduše již nemocné a zaplísněné zvíře nějaký primitiv ponechal na pospas v přírodě (okolí nádrže vylučuje možnost úniku želvy) - plastron i karapax po ranách, odřeninách, silně zaplísněné, vpravo u hlavy ukousnutý kus karapaxu (pes), dle stavu krunýře chybně krmené zvíře, jež v minulosti prodělalo rachitis. Odchyt na základě informace jedné paní, která tak želvě nevědomky zachránila život. Alespoň pro teď, želva je nastydlá a při výdechu to v ní solidně vaří. Omlouvám se, že se opakuji - již jsem příspěvek vkládal do "zoo" vlákna, ale zde probíráme problematiku přeci jen do hloubky

Nelíbí 0
Líbí 3

stormandnature - Profil | St 24.7.2019 11:08:22

Goonch >> zkoušel jsem nějakou fotku najít, nakonec jsem je na fb našel.
Když jsem kroužek přebíral, byly tam dvě samice. Jak jsem to dával dokupy, našel jsem od nich papíry, podle kterých tam kdysi byla skupina 1,2.
Škoda, že to s tou Jihlavou nevyšlo. Odchovy od nich mívají.
A co mě štve, že pro vedení DDM to byla vždy jen vodní želva.

Nelíbí 0
Líbí 1

stormandnature - Profil | Út 23.7.2019 21:33:40

Tak jsme dneska navštívili zoo Ohrada u Hluboké nad Vltavou. Elegansky měli mezi vodníma želvama jen dvě. Ale byly tam krásný bahenky i s mladejma.

Nelíbí 0
Líbí 1

Goonch - Profil | So 20.7.2019 1:49:38

Rožnovák >> Racionálně vzato máte samozřejmě pravdu. Jenže jestliže takhle uvažujeme o želvě nádherné jako nepůvodní (nic nenamítám), co potom s druhy, které tu působí skutečné škody již více jak desetiletí, množí se tu a těm co se nemnoží pomáháme dokonce na svět, jejich počty jsou naprosto někde jinde, řadu z nich dokonce vypouštíme a vysazujeme cíleně přestože mají prokazatelně silnější invazivní charakter a omlouvat to hospodářstvím lze jen částečně, neb nejsou jen součástí uzavřených hospodářství, ale jsou ve volnosti a ve srovnání s diskutovanou želvou působí škody, jež lze i sčítat a to nejen finančně. Každý druh i když u něj není uváděna nějaká konkrétní škoda něco ovlivňuje, minimálně potravní spektrum na dané lokalitě, neb se musí něčím živit. Kapr, amur, tolstolobici, marény, duháci, siveni, tři druhy karasů, problémy ostatně dělají i naše druhy ať už nerozumným vysazováním na nepůvodních lokalitách - viz nedávno zmiňovaný výskyt hlavatek na "nehlavatkových" vodách, nebo nadpočetným zásobováním lokalit, což je případ sumce velkého naprskaného do každé větší louže, diskutabilní a asi ne úplně zdravé se mi jeví vysazovat všude jesetery našich i cizích druhů atp. Ze savců jsou modelovými příklady muflon, daňci, všemožné druhy jelenů, mink, nutrie, mýval, psík mývalovitý, ale stejně jako u ryb i zde začínají problémy dělat i naše druhy jako je vydra, bobr, divočáci (v minulosti jak jsem se dočetl šlo dokonce o oborové zvíře), nebo medvědi.
Obecně vzato je želva nádherná na našem území fenomén hodně nafouknutý. Je příliš exotická na to, aby se dala přehlédnout. Na proti tomu mýval, taktéž Američan, přes den vidět není, škody páchá neporovnatelné a o jeho existenci vědí v podstatě jen myslivci a těch pár lidí, co je v noci přejede. Škodu jakou způsobí na obojživelnících kapři a další druhy ryb jsou neporovnatelné s tím, co zvládnou želvy, škody jaké na celém rybím spektru (ale i dalších obratlovcích) napáchá během růstu jediný sumec by neudělala ani stovka želv a tak by se dalo pokračovat. Jde asi o to, že zatímco se objevují články o škodlivosti želv a uvažuje se o odstřelu, jiní hrdinové je drtí lopatami, pod rukama se nám mění příroda díky ignoraci daleko závažnějších problémů jako jsou shora uvedené.
Když se zmiňuje, že želva nádherná žere obojživelníky, nenapíše se ale, že stejně tak se jimi živí i želva bahenní, kterou bysme tu rádi. Je to jaksi normální. Od toho obojživelníci mají tolik potomků, aby něco přežilo, příroda s predátory počítá. S čím nepočítá je, že v rybníku není deset želv, ale dvě tuny kaprů.
Vlastním jezírko s našimi rybami, moji zamilovaní jsou líni a tak hlavní osádkou jsou oni, jak klasičtí, tak pomerančoví a skvrnití. Na jaře se do jezírka nahrne několik ropuch a skokani. Ať je jezírko zarostlé jakkoliv, i když se nemohou ryby dostat do všech míst, přesto jsou škody na obojživelnících obrovské. Pozoroval sem mockrát, jak líni sbírají ze sportu pulce ropuch, překusují je a zase vyplivují, sice živé, ale se zlomenými či ukousnutými ocásky, což je pro ně konečná. Kdybych to neviděl sám, nevěřil bych.
No nic, nechci to tu uzavírat skepticky či nějak pesimisticky. Jen by bylo fajn mít na to prostě větší náhled a pokud u vody chytíte želvu, nepouštějte ji, neubližujte, buď ji sami zařiďte domov, nebo poskytněte někomu s rozumem, kdo jí ho vytvoří. Na můj vkus je kolem toho zbytečné divadlo a přitom problémů máme dost s jinými druhy o nichž ale děláme, že nejsou nebo je nevidíme. Místo toho se řeší želva:-)

Nelíbí 0
Líbí 4

Goonch - Profil | So 20.7.2019 0:25:46

A aby to nevypadalo, že tu plácám z hladu. Níže pár fotek z mého bývalého chovu.
Na společné (za kvalitu se omlouvám) jsou 3 bahenky, všechny do jedné s kupírovaným ocasem na různou délku, což zapříčinila bahenka číslo 4 (pro agresivitu umístěná s jinými želvami, které si netroufla napadat). Zajímavé bylo, že jakmile byla odstraněna tato želva, začaly ocásky okusovat jiné bahenky. Na dalších fotkách je největší "rabiát". Na dalším snímku se spolubydlícím, kubánskou Trachemys decussata decussata (laikům bude připadat jako nádherka, ale není).
O želvě bahenní se příliš jako o agresoru v souvislosti s želvou nádhernou nehovoří, vystupuje v tomto příběhu jako potlačované zvíře. Přesto moje zkušenosti i zkušenosti dalších chovatelů jasně naznačují poměrně vysokou agresivitu a rozhodně nelze říct, že se dají s želvami nádhernými zahanbit. Mám i fotografie, kde se želvy nádherné sluní s bahenkami přičemž bahenky jsou těmi nahoře, ale jelikož nemám svolení autora, umisťovat je zde nebudu

Nelíbí 0
Líbí 1

stormandnature - Profil | Po 1.7.2019 13:27:10

sven >> teď mám tohle

Nelíbí 0
Líbí 1

sven - Profil | Po 1.7.2019 11:42:20

stormandnature >> jedna starší fotka....popravdě moc fotek nemám, bo nějak jsem tehdy netušil, že existuje nějaký Mrk, kde bych je udal :-)
Želvy to sice nejsou...no ale když už jsem to našel, žejo :-)

Nelíbí 0
Líbí 2

Rezeň 5,125 - Profil | So 29.6.2019 19:50:05

Tvl, tohle sem chytil na cestě za barákem, to je tím oteplováním....

Nelíbí 0
Líbí 0

marasOV - Profil | So 29.6.2019 9:54:32

Zdar, chtěl bych se jen podělit o kolegův nález ve volné přírodě a zároveň taky , kdyby nám to mohl někdo zkušenější ještě potvrdit, zda se opravdu jedná o naší jedinou původní želvu bahenní. Kolega ji našel zdokumentoval a zase nechal jít, stalo se asi 14 dní zpět, na Opavsku v okolí Děhylova...

Nelíbí 0
Líbí 1

čongr - Profil | Čt 21.2.2019 20:37:37

Ahoj ,tohle jsem vytáhl na nástražní rybku!!!!Je to ona????PS......Když to chce někdo vypustit,Vietnamcům na polévku!!!!!!!!!!!/

Nelíbí 0
Líbí 0

koca65 - Profil | Čt 21.2.2019 20:12:13

Tyhle želvy jsou plavací, a když to naroste do velikosti lívance je problém na světě. My máme tři "nechtěnce". Od jara do podzimu jsou ve venkovním jezírku a na zimu jdou do velkýho akva. Vodu tam honí vnější Fluval 406 a v pohodě stíhá. Jinak se loni v akvariu vylíhly 4 vajíčka bez jakéhokoli záměru a to zhruba v 7-10 cm vrstvě substrátu, kterou mají želvy jako opočívadlo. Voda se tam dostala jen když se šly želvy vyhřát pod lampu. Takže fakt moc nepotřebujou.

Nelíbí 0
Líbí 1

TomVl - Profil | Čt 21.2.2019 19:32:19

Ravachol >> je to ta největší co se prodává k akváriu.. od eheimu

Nelíbí 0
Líbí 2

TomVl - Profil | Čt 21.2.2019 14:24:59 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

stormandnature >> ono to není poznat, ale třetina teraria je souše... tady jsou venku....

Nelíbí 0
Líbí 2

stormandnature - Profil | Čt 21.2.2019 9:45:22

Řízek 5,125 >> Rezeň 5,125 - 20.2.2019 22:30:43 >> Dík za pochvalu. Taky mi dalo práce, než jsem to slepil a zařídil. Navíc mi to sklenář nařezali jinak, než jsem zadal, takže celkem sranda. Ale výztuhy to vyřešily. Na to, že to bylo moje první lepený akva, tak jsem s tím byl spokojen. S kroužkama to jde dneska z kopce. Děcka (nebo rodiče) nemají zájem o kroužky přírodního zaměření. Mě se to povedlo vytáhnout na max počet 14 přihlášených dětí. Z pěti, co chodili předtím. A z toho jich pravidelně chodilo 8. Když jsem odešel z DDM, vrátil jsem se zpět k rybářskými kroužku. Za čtyř roky to šlo skoro do kytek. Měli jsme kroužky na každý škole a lehce přes 130 dětí. Jak jsem z toho vypadl, tak jsem po návratu celkem čuměl. Kroužek na jediný škole a ještě problém ho naplnit. Navíc ředitel chce min. počet dětí 8. A z tý školy. Co jsou děcka navíc, jsou tam na vlastní triko na čerňáka.
Jinak knížek o teraristice mám doma, že by to vydalo na přírodopisnou knihovnu. Jen škoda, že je to všechno psaný stejně. Každej od každýho přepisuje, takže se nedozvíš nic novýho.

Nelíbí 0
Líbí 2

TomVl - Profil | Čt 21.2.2019 6:28:18

Pánové také nadávám, že lidé se zbavují dospělých želvy v přírodě, dokonce mám jednu takovou doma....nalezence...ale prosím nepište tady ty nesmysly, že se tady rozmnožují.... ano snesou vajíčka to je pravda pokud je v populaci samec , ale díky podnebí se nikdy z vajíčka nic nevylíhne.... želva potřebuje vyšší teplotu než je u nas myslím delší období, kdy je minimálně 20 stupňů. U nás to prostě nejde... naštěstí...Bohužel pokud vidíte různé velikosti tak je to způsobené pouze tím, že to troubové vyhodí ještě malé. Ona totiž zas tak rychle neroste. Zvláště ne v malé nádobě .. pro zajímavost dvouletá má ca 10 až 12cm a tříletá 15. Výše jsou mé želvy pro srovnání . To terarium má 1 metr. Těm želvám je asi 9 let. Jsou tam dvě hlavy ta co má červený pruh je ten druh co se již nesmí prodávat a ta co je pouze zelená ta se prodává.....to jenom aby jste se neuklidňovali, že želvy do volné přírody nikdo již nevypustí.... ty s červeným krkem by již neměl nikdo prodávat, ale ta se zeleným není o moc menší........to terarium má externí filtrací něco jako bazén a pod proto to lidé likvidují ...vše udržovat je dost práce, ale za blbost lidí zvířata nemohou....fuj to jsem se rozkecal.....

Nelíbí 0
Líbí 2

Ravachol - Profil | St 20.2.2019 12:39:38

stormandnature >> právě...to uz je jinej level, zaznamenal jsem ze ji nejakej trouba nekde v nemecku vypustil. Mnozil jsi je? je to podle tebe realny v podminkach cr rozmnozit venku? v usa jdou dost na sever

Nelíbí 0
Líbí 0

stormandnature - Profil | St 20.2.2019 12:33:34 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Řízek 5,125 >> Rezeň 5,125 - 20.2.2019 12:05:34 >> tak jsem v tom už od narození. Tata býval široko daleko vyhlášený chovatel. Nějaký fotky jeho zvířat byly použitý i v knize terárium A-Z. Tak mě to chytlo taky. Toho kroužku je škoda. Dostal jsem to do stavu, kdy už tam konečně aspoň bylo něco, na co se dalo koukat. Pak přišlo stěhování do novýho, ale vše narychlo, bez nějakýho plánu. V novým nebyla zimní zahrada, venkovní chovný prostory taky ne. Předtím jsem měl v zimní cca 50 druhů rostlin, zvířat taky tak. Kytky to nedaly, po stěhování chytly zvířata bakteriální infekci, kterou se sice podařilo podchytit, ale i tak šla třetina do kopru. Takže zase od začátku. V novým nic hotovýho, takže jsem všechno dělal za pochodu. Prachy nebyly, všechno se jim zdálo drahý, na čem jsme se domluvili, to přestalo platit, než jsem zavřel dveře od ředitelky...... No děs. Nakonec mě ještě začali obviňovat, že je okrádání a mám tam mega byznis se zvířatama, nic neumím, ničemu nerozumím, atd. Všichni chytrý jak rádio. Resp. ředitelka s účetní (která tam tomu vlastně šéfovala). Zhádal jsem se s nima, poslal je do pr.ele a šel. To se fakt nedalo. Škoda. Mohlo to být pěkný. Byli jsme i registrovaní jako minizoo ve světovým přehledu zoologických zahrad. To už je všechno v říti. Jediný, co se mi povedlo dotáhnout do konce, bylo 840 litrový jihoamerický akva.