1. Úvod
  2. Bleskovky
  3. Kategorie
  4. Článek
  5. Diskuse

Lipani z umělých chovů, které rybáři s vědci vysadili do Vltavy, v řece nepřežili

Autor diskuse: Nerodia - Profil , 20.6.2020

Mates PB - Profil | Po 22.6.2020 23:04:16

Pár momentek z letošního...bylo to dlouhý, ale nelituju ani vteřiny co jsem nad tím strávil.

Stilet - Profil | Čt 25.6.2020 9:55:13

Si dovolím "napovědět vědcům a rybářům"...
Aby šlo chovat jakéhokoliv živočicha, je třeba ho:
1, dosti dokonale poznat
2, převychovat (ochočit)
3, upravit (třeba geneticky)

A nyní k Lipanovi, stručně popíši to "poznat" - hejnový, kratkověký, křehký - asi to první je nejdůležitější. V hejnech nežijí Lipani protože nemají ego.Hejno - to je náhrada rodiny, kde se učí žít a přežít. Kdo opravdu někdy sledoval Li (a ne jen čihátko na francouzské mikronynfě) tak ví, že hejno obsahuje většinu ročníků (1 - 5). Občas ročník vypadne, kdy se v době tření něco zlého přihodí, ale hejno pořád žije. Již dlouho rybáři dosazují DO HEJN ročky Li, ti se zařadí na konec hejna, a přestože jsou z umělého chovu, život v "divočině" se naučí. No "dosazují" dnes sadí rybu do vody kdejaký brigádník bez dozoru svalnatého hospodáře a místa sazení si vybírá dle svého neznalého vědomí. Ještě, když bývalo v revírech Li dostatek, tak se amatérismus moc neprojevil...Nyní se stane, že 3 tisíce 1 ročků Li často skončí v místech, kde není a nikdy nebyl jediný Li. A pokud tam někdy Li byl a už není, trvá to přesně 5let, než je na místo znovu umístěn. První dva roky jsou nejdůležitější. Sadit v co největším počtu na jenom pár, pečlivě vybraných lipanových míst. Pokud po dvou letech Li zůstal (alespoň pár procent - zkušenost 5 -10), přežití dalších dosazených ročníků je pravděpodobnější. To, že do vody někdo vysype třeba 2-letého Li, aby jako obnovil jeho život v místě je stejně hloupé, jako chtít po žížale, aby kypřila písek na poušti.
Petrův zdar.

alžběta - Profil | Po 29.6.2020 9:30:32

Hoši nehádejte se, nebo vám mrknato ukáže posledního mohykána - poslední střevli s tukovou ploutvičkou na severní polokouli.

Mates PB - Profil | St 24.6.2020 7:41:51

u x a >> Víš proč ta ryba svaz nezajímá? Přečti si to tady, podle zdejší diskuse je lipan jedna z nejvíc problémových a otravných ryb, jsou s ní jen starosti.......lepší nevědět. Nejde mi do hlavy proč je kvůli tomu tolik povyku? V líhni vytíráme většinou dva, slovujeme maximálně ve třech. Nic po nikom nechceme ani nic nečekáme. Všechno co potřebujeme na to si líheň vydělá. Vysazujeme ryby taky ve dvou i když ve třech by se ta bedna z meze dolů k vodě tahala líp. Třebas tenhle víkend budu v líhni sám, mají být sice bouřky, tak možná bude veselo s vodou, ale já se těším, většinou je tam klid, spousta zvířat, divoký orchideje, houby.....a ty ryby dělají taky radost, je to fajn když si u toho od jikry a dva roky koukáš jak to roste. Já si třebas v líhni si na svaz ani nevzpomenu......

Honza7 - Profil | So 20.6.2020 10:34:00

Jsem velice rád, že se konečně dospělo k stejnému závěru, který tady už minimálně deset let Honza Knap publikuje se svým týmem, snaží se edukovat nejen rybářskou základnu, nabízí způsoby jak řešit tento problém v těch věcech, které jsme schopni, co by rybáři sami ovlivnit.
Po tolika letech konečně dochází se k stejnému závěru, aspoň u jednoho ÚS.
Co ten zbytek ÚS a co samotné ústředí ČRS, pohoda, klídeček, smrádeček?????
Jednoduše řečeno starého psa novým kouskům nenaučíš a nebo když je blbec u moci, žádnému spolku není pomoci.
Stále se pokračuje v zaběhnuté praxi - je nutno předhazovat kost, čili odvádět pozornost členské základny od neschopnosti hospodaření na pstruhových tocích - viz. snaha o vytvoření sw řešení a nebo centrálního vybírání peněz za brigády.

1Mara - Profil | Pá 26.6.2020 19:47:11

💦 Potok Hučina, pravobřežní přítok Studené Vltavy
Revitalizaci jsme provedli v roce 2013. Dnes jakoby neexistovalo dlouhé období, kdy tekla hlubokým a rovným kanálem s obrovskou kapacitou koryta.
💦 Nyní se díky svému mělkému meandrujícímu potočišti může při přívalu vody rozlévat do nivy. Odtok se zpomalí, část vody se zasákne a Hučina tak nadále výrazně nepřispívá k tvorbě povodňových vln na Vltavě.
👉 V našem projektu bit.ly/LIFEforMIRES s obnovou přirozených funkcí krajiny pokračujeme.
Do roku 2024 bude navráceno do přírodě blízkého stavu dalších 13 km potoků.
#LIFEproject #Natura2000

a pak že to nejde !!......

potočák 62 - Profil | So 27.6.2020 22:12:35

Mrknato >> Ahoj,je konec června 2020 a volby budou na sněmu začátkem listopadu 2022,tak tahat do diskuze něco o volební kampani je trochu mimo.Dušan Hybner není ani předsedou hospodářského odboru při radě,ani členem odboru-vzdal se členství a předsedování v lednu 2019,kdy mu začali likvidovat změny k ochraně ryb,které se mu do té doby povedlo prosadit,tak tvé informace jsou v tomto ohledu špatné. Naopak,novým předsedou je místo něho předseda tvého US,který je tuším i předsedou tvé MO.Myslím,že tyto základní věci by jsi mohl vědět a i své připomínky k chodu svazu vznášet na něho,máte k sobě blízko.Že by to byl základ tvé averze vůči DH ??? Jinak DH 1Márovy a td . pouze zajistil plůdek z toho důvodu,protože 1 Máruv US a jeho funkcionáři to nejsou nejen schopni zajistit ale spíše se snaží hospodaření a vysazování přírodních násad zlikvidovat.Pokud´ jde o plůdek a násadu lipana,tak si představ,že je u nás jedno povodí,které má přírodního lipana ve velkém množství ve vodárenských nádržích.Má vlastní líheń a při tahu na trdliště část lipanů odloví,vytře,část plůdku a násady vysadí do vodárenských nádrží.No a zbytek prodá do Rakouska,protože tam za takovou rybu platí lépe.A takto si počíná státní podnik.Pokud´ jde o stanovy a tvé tvrzení,že některé prosazované změny jsou na nátlak a díky SUS a DH,opět jsou tvé informace špatné.SUS byl jediným US,který předložil komplexní návrh úplně nových,moderních stanov i když jim bylo jasné,že při současném rozložení sil v ČRS to bude těžko průchodné.Jestli si z toho někteří funkcionáři vytáhli jenom něco a to si upravili podle toho,jak se jim to hodí je další věc.Ale spíše tam najdeš věci,které prosazují funkcionáři ZČUS a na druhou stranu spousta návrhů,které byla předložena-například omezení vlivu placených zaměstnanců svazu a td. tam není.Ostatně i to zrušení brigád je návrh ze strany ZČUS . To,že máš averzi na DH a je ti nesympatický respektuji,nikdo se nezavděčí všem.I mě nejsou všichni lidé sympatičtí.Na druhou stranu se snažím jejich činy hodnotit nezaujatě,měl by jsi dělat to samé,jinak se s tebe stane psychopat jako ze Splávkaře. Petrův Zdar

1Mara - Profil | Út 23.6.2020 21:08:01

Mrknato >> poslouchej, ty tady plácáš píčoviny, ano Jediný DH je dokázal sehnat a díky němu je teď já osobně mám, od tebe jsem tu nikdy neviděl žádnou práci s rybou či pro svaz, ale kopat do každého to by ti šlo !! Trochu se nad sebou zamysli ..... O o nějaké kampani tu nemůže být vůbec řeč !!! A ani se neptej odkud až ty lipani jsou , bys čuměl. Fakt, v některých věcech jsem s tebou někdy souhlasil, ale tohle kopání okolo sebe kdykoliv je nějaká diskuse je k zbliti. Sám jsi do dneška udělal hovno, ale kopat do do Honzy Knapa a dalších ti jde dobře. To že tu píšeš uz nejméně 10let jen samé moudra, co a jak by mělo být ale nikdy jsem za tebou neviděl nic jiného než kecy......tak a adresováno můj příspěvek byl Matesovi tak laskavě si nechej ty kecy o předvolební kampaňi..... Já osobně mám z nich radost a jsem za ně rád......

Mates PB - Profil | Po 22.6.2020 13:09:13

Tohle není o rybách, to je o lidech a o všem co přírodě/vodě dělají. Jo a kdyby nebyl uměle rozmnožený lipan, tak už možná není nikde! Je super dehonestovat práci lidí co se snaží toho lipana udržet. Zajímalo by mě kolik ze zdejších Einsteinů kdy něco pro lipana udělala. Jestli vůbec ví jaký je s tím sraní. No hezky pěkně.....

potočák 62 - Profil | Ne 21.6.2020 18:04:58

Honza7 >> Ahoj,lipan je hejnová ryba a menší-mladší jedinci se učí reagovat na různé věci-predátoři a td. podle chování starších-větších jedinců.I úspěšnost vysazování uměle odchovaných jedinců je závislá na tom,jestli je v místě vysazení fungující populace LI a v jaké je kondici.Poměrně přesně to ukázal výzkum prof.Randáka na řece Popradu,kde vysadili označené jedince z umělého chovu na 6 míst,sledovali teplotu,potravu a po několika měsících provedli odlov úseků a vyhodnocení.Nejlepší výsledek v návratnosti vysazených byl v lokalitě s velice dobře prosperující populací LI,postupně návratnost klesala se snižující se početností původní populace až po nulovou návratnost v místě bez původní populace a to, i když tam byli vhodné podmínky. Bohužel,pro některé svazové funkcionáře je důležitější,aby mohli vysazovat průmyslové ryby,než aby některé populace fungovali samy,bez vysazování a peněz,které se kolem toho točí.Jako příklad můžu uvést 26.5,kdy nám uživatel revírů úmyslně vysadil průmyslového PO do dvou revírů,mezi velice dobře fungující populace PO,schopné prosperovat pouze na základě samovýtěru. Protože tím podle mě došlo k porušení několika zákonů,kdy to například jednoznačně popisuje Zákon o vodách(vodní zákon) § 35 Podpora života ryb (3) Vypouštět ryby a ostatní vodní živočichy nepůvodních,geneticky nevhodných a neprověřených populací přirozených druhů do vodních toků a vodních nádrží bez souhlasu příslušného vodoprávního úřadu ,je zakázáno. Na základě možného porušení zákonů jsem byl nucen,obrátit se na příslušné orgány s podnětem na prošetření. Petrův Zdar

Mates PB - Profil | St 24.6.2020 8:36:44

Mrknato >> Vysazujeme 2 leté ryby - letos jsme vysadili cca do 200 kg - neuloví se nic, máme lipana celoročně hájeného. Ale máme taky vydru a máme taky státem chránění rybožravé ptactvo - morčáky. Ty ale úlovkáče nemají.

potočák 62 - Profil | Ne 28.6.2020 0:22:27

Mrknato >> Máš pravdu,není předsedou ale jednatelem MO Pardubice,omlouvám se.Jinak DH sice prohlásil,že při další volbě bude postupovat jinak ale že do té doby bude pracovat hlavně ve svém US a na to se chce především soustředit a to myslím dělá a to dobře.Pokud´ jde o ty lipany,pro svůj US je zajistil a pokud´ měl někdo nějaký plůdek navíc a věděl,že je chlapy shánějí,tak proč ne.Měly k dispozici nějaké rybníčky a chtěly tam zkusit odchovat na přírodní potravě na zkoušku lipany,tak proč to nezkusit? Navíc,víš kde budou nakonec vysazený? A jestli se to povede,jestli se na těch rybníčcích nebudou odchovávat ve větším právě pro svazové revíry? Navíc,takový lipani by při vysazení měly mít mnohem větší šanci na přežití,než ti žlabový.Komu má prospět hostovské členství? Zjisti si,kde je nejvíce SHMO ,tak zřejmě těm.Ostatně i u našeho US nějaké jsou,tak by se dal brát i náš US,že se mu to vyplatí.Pokud´ jde o tvé představy o hospodaření na revírech,to by mělo nějaké opodstatnění na revírech,které jsou svazu nebo některé jeho organizační složky.Ovšem tekoucí vody nejsou revíry svazu ale státu a ten je svazu pouze propůjčuje a to dokonce zdarma ale za podmínek dodržování příslušných zákonů a to se v součastnosti v mnoha případech nejen neděje ale dokonce se ty zákony porušují.Otázka je,jak si to dlouho nechá stát líbit a kdy nastane situace,že začne svaz za porušování zákonů z revírů vykopávat.A materiály k tomu se na ministerstvu připravují,to vím zase já.Ostatně,stačí se podívat na zákon o rybářství a některé jeho paragrafy a zda se dodržují.§1 Předmět úpravy (1) Tento zákon upravuje a) CHOV,ochranu a lov ryb,pěstování a lov vodních organizmů a ochranu jejich života a životního prostředí. (2) Tímto zákonem není dotčena ochrana ryb a vodních organizmů při nakládání s vodami podle zvláštních právních předpisů(zákon o vodách,zákon o ochraně přírody a krajiny a td.) §4 Rybářský revír (2) při vyhlášení rybářského revíru vychází příslušný rybářský orgán z podmínek pro CHOV A PODPORU ŽIVOTA RYB Řízení o povolení výkonu rybářského práva §8 1) e) návrh způsobu hospodaření v příslušném rybářském revíru h) zhodnocení možnosti EKOLOGICKÝCH rizik v souvislosti s HOSPODAŘENÍM v příslušném rybářském revíru,včetně návrhu na jejich řešení. § 10 Odnětí a zánik rybářského práva 1) příslušný rybářský orgán odejme povolení výkonu rybářského práva svým rozhodnutím a) zjistíli,že uživatel rybářského revíru závažným způsobem porušuje své povinosti,zejména podmínky pro povolení výkonu rybářského práva,za níchž mu byl výkon rybářského práva povolen. §11 Hospodaření v rybářském revíru 1. b) způsob hospodaření,přičemž dbá O ZACHOVÁNÍ A ROZVOJ PŮVODNÍ RYBÍ OBSÁDKY 3) uživatel rybářského revíru odpovídá za to,že CHOV a lov ryb,popřípadě pěstování a lov vodních organizmů v rybářském revíru je prováděn v souladu s tímto zákonem §12 8)rybníkář a uživatel rybářského revíru je povinnen hospodařit tak,aby nebyla ohrožena rybí obsádka Z prováděcí vyhlášky ZARYBŃOVÁNÍ NESMÍ OHROZIT ROVNOVÁHU RYBÍ OBSÁDKY V RYBÁŘSKÉM REVÍRU. Petrův Zdar

Mates PB - Profil | Pá 26.6.2020 10:12:35

Salmo1 >> Omlouvám se, ale nemáš pravdu - možná by si o tom měl vědět.

Bobo - Profil | Pá 26.6.2020 8:23:19

Mrknato >> Pre takych mudrych funkcionarov ako Ty bude treba dat vody ochranarom, nech tam redukuju rybarsky tlak a hlavne chrania ryby a takym komercnym kruzkom ako rybarsky zvaz staci jeden rybnik v kazdom meste, kde si na jar nasype duhakov a v lete kaprov aby podla teba rybari mali co chytat. Mozte tam sypat ryby kazdy druhy den.

Mates PB - Profil | St 24.6.2020 21:16:58

potočák 62 >> Kopaný průtokový rybník-sádka. Je tam od roku cca1900....tak nevím....

u x a - Profil | Út 23.6.2020 16:58:55

Mates PB >> luxusní,je zajímavé že český rybářský svaz má lipana ve znaku a vlastně svaz vůbec ta ryba nezajímá,když to vezmem v žebříčku oblíbenost tak je hned za sumečkem americkým,dokonce by se dalo říct že ho chce svaz vymazat z českých vod..

Honza7 - Profil | Ne 21.6.2020 22:36:56

Mrknato >> Aha, tak ty nejsi homo sapiens? Když potřebuješ jít k lékaři, tak jdeš na veterinu?

Marcel - Profil | So 20.6.2020 12:07:04

kakr >> jsou věci, které uměli a umí jen komouši, třeba jako poroučet větru a dešti. Jen poznámka pod čarou. Když se na SM hájil lipan, ve vodě byly i mírové ryby. No a najednou hájení skončilo a opět jen dvouletá ryba. Mírový lipan je tady jednorožec. Kdyby se chtělo, šlo by to. Ale to je furt dokola, “MY” (MO, US, CRS) lov lipana zakázat nemůžeme, ani PO hájit celoročně nemůžeme. Ale na jiné řece se umí udělat celý úsek, rozuměj celý revír C&R.
Neber to osobně, je to jen povzdech nad pro mně nepochopitelným přiśtupem.

Chicken - Profil | Ne 28.6.2020 21:59:05

Mrknato - 28.6.2020 20:54:46 >> Vážený pane Mrknato ač jsem za nelíbí v ignoru dovoluji si podotknout:

Věřte , že vybíjet Vaší energii a spolu fenomenální znalosti úplně všeho je pro toto vlákno škoda a nikdo to nepochopí. Na vašem místě bych se ucházel o post ředitele zeměkoule a bude po všech problémech. Doposud jen kritizujete a neudělal jste zhola, ale zhola nic. Na tomto postu dáte vše do pořádku a my už nebudeme muset číst jak to vše má být a co je všechno špatně. Přeji hodně zdaru. Dalších diskuzí s Vámi jest pro mne netřeba . Počkám si na výsledek Vašich fenomenálních teorií v praxi.
Přeji hodně zdaru Chicken

Honza7 - Profil | Ne 28.6.2020 19:56:46

Mrknato >> Pavle ty během několika vět popřeš to co sám napíšeš - tohle je z tvých posledních dvou příspěvků

- Změny jsou potřebné, ale množiny MO, ÚS a Rady se neshodnou a pár "dobráků" to nevytrhne.
Vzápětí napíšeš
- Ti dobráci rozkládají to, co fungovalo.
Podle tebe host vyhazuje vrchního - kdo je podle tebe host a kdo vrchní?

Honza7 - Profil | Ne 28.6.2020 14:41:28

Mrknato >> Pavle přečti si svoje příspěvky zpětně a snad ti konečně dojde, že není v tomto případě chyba DH, ale jak sám uvádíš projebané peníze na všech úrovních svazu.
Bohužel ty tady, ale především kritizuješ ty kteří dělají vše pro to co jsou s takovou situací nespokojeni, dávají do toho svůj čas i peníze a stojí za nimi výsledky. Promiň toto mi rozum nebere.

computerfish - Profil | Ne 28.6.2020 12:53:52

Honza7 >> Mě fascinuje ta zaujatost a urtputnost některých hodnotit někoho, kdo se snaží něco pro ryby ve vodách udělat "prakticky" těmi co neudělali vůbec nic a mají pocit, že pusou jde udělat úplně všechno.

Honza7 - Profil | So 27.6.2020 15:11:07

Mrknato >> Pavle, já mám pocit, že pokud udělá něco DH, tak to bude pro tebe vždy špatně i když by zachránil 20 lidských životů.
Toto je problém povahy české, není rozhodující co ten dotyčný koná a nebo říká, ale kdo tak koná - Absurdistán z našich hlav stále nevymizel.

alžběta - Profil | Pá 26.6.2020 23:47:06

1Mara >> Hucinu znam dobre, sledoval jsem i tuhle revitalizaci prakticky od projektu, pres realizaci az doted, kdy uz plne zije... krasne se na ni kouka... dalsi mensi potoky Zlebsky a Jedlovy, raseliniste na Zhuri... Vltavskej luh... V techto pripadech je prakticky jeden vlastnik pozemku Sprava NP Sumava a zaroven je i investorem a v zasade nic nestoji v ceste... proto to bohuzel tady jde a jinde ne :(.

Salmo1 - Profil | Pá 26.6.2020 17:02:27

Bachy >> Nádhera, nádherná příroda, nádherné video až mi jde mráz po zádech.Skorec vodní, konipas ,střevlata, rak, mlok, prostě úplně zdevastovaná příroda... úžasný. Vzpomněl jsem si na Ing.Jaromíra Kudláka njn.Thx

1Mara - Profil | St 24.6.2020 15:38:59

Mrknato >> No tě prdel, ty bereš evidentně drogy, to jinak není možný s tebou :-))))))))))

1Mara - Profil | St 24.6.2020 14:16:41

Mrknato >> Vzdávám to. Jak jsem psal, jen mi je sehnal, svaz s tím nemá nic společného a tím to uzavřu a ty se měj hezky kolego. Až bude za tebou vidět nějaká práce, snaha něco někde změnit krom tady na MRKu, stačí malinká změna k lepšímu, dej mě prosím tě vědět, opravdu pak uvěřím tomu, že si tu jen neléčíš mindráky a neplácáš játra :-)))

1Mara - Profil | St 24.6.2020 9:52:14

Mrknato >> Hele, tady vůbec nejde o mě , ber to tak, mě do toho dle vůbec nepočítej, s Lipanem jsem mimo svaz, je to čistě jen moje a Andy iniciativa , s mníkem to bylo jinak protože je to chráněný druh, tak jsem to měl opatřený tak, aby na mě nikdo nemohl, nejsem debil abych bez povolení a podobně choval ryby a nebo vysazoval tam kde nemám či nemůžu, na všechno mám já příslušné povolení či opatření, aby mě nikdo nemohl nařknout a podobně. Za další opět píši, díky DH jsem se já dostal ke koupi plůdku lipana, není to plůdek od DH aby sis to nepletl, Dušan prostě jen pomohl ho sehnat a zařídit převoz přes celou republiku , takže prodejce byl spokojen a já taky. A tím Dušanovi moc děkuji, kdyby nebylo jeho, letos nemáme lipana co jsme měli slíbeného a hold by jsme utřeli nudli a měli prázdný rybník. Dále k těm generačkám, lipan je ryba co je křehká, náchylná a choulostivá a každé zmáčknutí cítí jinak atd. a tak ano, spousty generaček to nedá, ale dají zase novou krev , tedy dle mého, nejsem líhnař, ale PO generační ryba se vrací zpět do revíru, alespoň u nás vím že to tak je, jestli to jinde nedělají či podobně nevím to nemůžu soudit. Co se týče účetnictví MO a jejich výdělek , o tom vím já kulové, ale vím, že my naše MO si na sebe vyděláme rybou, kterou vychováme na sádkách a rybochovných vodách. Ale proč ti to vše píšu, jak jsem psal, mě z toho úplně vynech, ale proč kopeš do Honzy Knapa pokaždé to mě fakt sere, ty si prostě nechceš připustit, že to co on píše a tvrdí a tvrdil, že má pravdu a teď o tom přesvědčil i spousty lidí z jiných lokalit a funguje to. Ty tady na něj jen nadáváš ale u něj si ještě nebyl se na vlastní oči podívat viď ? To samé na DH, je mě fuk kolik fotek dává na fb a podobně, u mě je to frajer co je vidět ve vodě v prsačkách s keserem v ruce, je vidět na líhni, je vidět u dětí, u vody jak chytá a je vidět jak se s rozumem ke všemu staví, co by jsi do prdele ještě od někoho vysoce postaveného člena chtěl ? Ukaž mě jedno jediného funkcionáře co sedí nahoře a nemaká jen hubou a k ničemu, ale i rukama a je vidět ? Ani jeden z těch co sedí na těch vysokých postech , ani jeden a tak to sice chce změnu, ale né to, že budeš kopat do lidí který vědí, znají, dělají a umí ! :-((( To je můj názor. Mě jen od tebe nasralo to, že někdo se snaží a má radost a u tebe je to k zblití, kdyby jsi alespoň ty něco předvedl, jsi také funkcionář že jo, jezdíš na schůze jako delegát viď, proč jim to tam ty neřekneš všechno na plnou hubu , proč jsi za ty léta nic nikde nezměnil a nebo se mýlím ?

P!F - Profil | St 24.6.2020 6:32:15

1Mara >> ale o to presne tomu chudákovi ide. On jednoducho chce, aby zväz sypal hromady násaďákov a on mal čo žrať. Akýkoľvek iný názor mu je proti srsti, on hľadá ďaľších podobných chudákov, čo chcú loviť násaďáky.

Honza7 - Profil | Po 22.6.2020 21:24:12

Mrknato >> Myslím si Pavle, že jsi nepochopil a nebo nechceš pochopit o jde. Není potřeba geneticky prověřovat populaci u které je jistota, že je původní. Snahou je udržet tu původní, která byla formovaná přírodou a její geny se ukázaly ty nejlepší pro danou oblast.
Nevím jak ti vysvětlit, že každý jedinec má jinou DNA ( stejnou má pouze identické dvojče ). Nejde tady o tvoření identické skupiny jedinců - to by byly klony.

Mates PB - Profil | Po 22.6.2020 15:36:27

Mrknato >> Ty to musíš vědět nejlíp.

kakr - Profil | Po 22.6.2020 13:08:15

FockeWulf >>
Jsi hodně směšný, ale to je u podobných občanů tvého ražení normální.
Přesto tě nenazývám jelitem.

Zřejmě se stále nedokážeš vyrovnat, že dřevěný Lavočkin si vytřel zadní část trupu s plechovým střepem jehož jméno jsi si zvolil jako MRK nick.

potočák 62 - Profil | Po 22.6.2020 12:58:56

kakr >> Když si dám na Seznamu vody lososové,tak se mě objeví každoroční závěrečné zprávy .Zpracovává to Výzkumný ústav vodohospodářský T.G. Masaryka v Praze a zadává to MŽP. Při projíždění těch zpráv se mě vedle z obrazí i jiné zajímavé věci. Například seznam revírů podle US,na které lze žádat o dotaci EU na úhoře a pod. Petrův Zdar

u x a - Profil | Ne 21.6.2020 21:44:31

kolik je v čř fungujících líhních na lipana? to je podle mě zasádní problém,např dříve špičkoá voda na lipana Mže pod přehradou i nad přehradou by mohla kdyby se tam postavili nějaké funkční líhně zásobovat celou čr lipanama,bohužel lipan nežere koule,je netáhlo nedorůstá 30kg tak má problém,a já jen říkám všechny naše plány zhatí naši kapři boubelatí....

potočák 62 - Profil | Ne 21.6.2020 17:22:27

alžběta >> Ahoj,ve své podstatě se něco podobného odehrálo na většině území ČR,kdy kolem roku 2010 došlo ke krizi. Dál to jde odlišit na dvě skupiny.Někde rezignovali,přešlo se na průmyslové ryby a td.a tam jsou vody prázdné až poloprázdné. Druhá skupina jsou toky,kde zůstali zachovány dostatečně početné populace a ty se po překonání krize začali v poslední době vzpamatovávat a růst. Nemusí jít jenom o svazové vody ale je dost toků v péči Českých lesů,národních parků a td.,kde takové populace jsou i bez podpůrného vysazování.Ve své podstatě jde jenom o to,zachovat dostatečně početné populace,aby se mohli přizpůsobit změněným podmínkám.V historii je zaznamenáno dost příkladů,kde se tak u řady druhů stalo a v extrémních případech to vedlo i ke vzniku poddruhů v relativně krátkém čase. Jako příklad lze uvést zajíce běláka,dovezeného na Faerské ostrovy v letech 1854 a 1855 z Norska. Za méně než století se změnil v nový podruh,dobře odlišitelný podle menšího vzrůstu,změněného chrupu a podle toho,že v průběhu roku nepřebarvuje,na rozdíl od populace,z které pochází. To jen na okraj,že jdu náhodou kolem.Petrův Zdar

Honza7 - Profil | Ne 21.6.2020 15:55:54

kakr >> Jak si ale Karle vysvětlíš stav na pstruhových revírech pod vodní nádrží, kde vody je " relativně " dost, teplota vody pro život salmonidů ideální ( ve stejné vodě chovají i odchovávají salmonidy - patří to do povodí Odry ).
V uvedeném revíru je opravdu velké h-----.
Jó loni tam vypustili kapry.
To není o štěstí, že žije Potočák 62 v nějaké oblasti, ale o práci a znovu ještě o práci v terénu. Ten zbytek - to je o tom, že je řízen idiotem.

Willow - Profil | Ne 21.6.2020 9:30:09

Bachy >> Ostroretka patří do dolních toků Moravy a Dyje...historicky.
V jiných tocích byla pouze vysazena uměle a není to tak dlouho.

kakr - Profil | Ne 21.6.2020 8:56:47

Bachy >>
Došli jsme ke stejným závěrům jako vědci. Vím co píši, neb to co dělali v Budějkách pár let my 12. Pokud budeš mít zájem, písnu ti výsledky do SZ.
Ale neříkej to prosím FockeWulfovi, hledal by v tom zase nějakou levárnu má to hozené jinak. Kýbl s ročkem lipana nazývá miskou, to je přesně ta abstrakce.

pheasant_tail - Profil | So 20.6.2020 19:51:44

No vzhledem k tomu lodnímu provozu (vltava plná vožralých vodáků), kdy teče relativně málo vody (v těchto dnech ne, teď je relativně vody akorát), ale při menším průtoku jsou místa, kde ty lodě dřou o dno, tak se nemůžeme divit, že tam Lipan není :-(

Bachy - Profil | So 20.6.2020 18:17:13

Za mne máte pravdu oba. Jako fakt je to i suchem, částečně, třeba tady Hvozdnice 2018. Nutno podotknout, že voda teče i pod povrchem a spousta úseků byla průtočná a přežili i raci. Na druhou stranu za tento stav může stav koryt a krajiny. No a ČRS má spoustu možností, které nevyužívá. Má i povinnosti.
Ovšem to jste se odklonili od tématu přežití násad v revíru. Já myslím, že to je hodně kvalitní téma.

kakr - Profil | So 20.6.2020 17:58:15

FockeWulf >>
Chov ryb není abstrakce, ale práce, někdy i z lopatou.
A bez vody se prostě ryby chovat nedají na to není potřeba zvládat jemné nuance tvého jazyka na první ani druhou dobrou.
Jen kecáš a ročka lipana či potočáka jsi viděl možná na fotce, nebo z rychlíku.

Honza7 - Profil | So 20.6.2020 12:02:58

kakr >> Už jsi Karle zase v ČRS ? - když se ti to hodí? Stojí ti to za to v tolika letech se někomu se drápat do xxxxxx?
Karle ten kdo nechce vidět, ten nikdy neuvidí.

Honza7 - Profil | So 20.6.2020 11:29:10

FockeWulf >> Vzhledem k tomu jak vypadá naše krajina, jakým způsobem hospodaří naší zemědělci, jak ubývá hmyz - k tomu když si připočtu jaký podílem k tomu přispěl ČRS, tak se člověk nemůže divit, že to takto dopadlo.
Bez práce v terénu a snahy se učit z vlastních chyb, nikdy nedojde k posunu k lepšímu stavu lososovitých ryb.
Ještě letos si naši pantátové z ÚS loví na místenkových revírech zdarma.

Marcel - Profil | Ne 28.6.2020 20:28:59

kakr >> já Ti napíšu, že se to hájení projevilo a pomohlo, a Ty že žádný zázrak. Protože ty o tom něco víš, ty to přece musíš vědět líp. A nikdo ti tu nebude říkat něco jiného.... Bohužel, Svaz byl, je a bude pohrobek komunistů.

stormandnature - Profil | Ne 28.6.2020 20:05:10

Honza7 >> mě tak jako přijde, že asi už z principu je proti všem a všemu. Ale já tomu nerozumím. Já dělám do včel a podobný havěti.

Bobo - Profil | So 27.6.2020 14:47:37

Mrknato >> Tak este raz aby si to aj Ty pochopil co sa deje. Mso nakupia nasadu priemyselnych lipnov a tie zmiznu. Nikto nevie co sa z nimi stalo aj ked na sadkach by bez problemov prezili, ale vo vode zjavne nie. Ty chces od Mso alebo kto u Vas zarybnuje aby to sadili aj ked to zmizne??

Stilet - Profil | Pá 26.6.2020 19:53:34

Salmo1 >> Vranky, mřeny, střevlata, mihule jsou na vzestupu...? - a kde že se takový zázrak samovolně děje? A pana Kudláka do tohoto chlívku netahej.

Salmo1 - Profil | Čt 25.6.2020 23:22:22

Stilet >> Právě že vůbec ne.Původní smysl umělého výtěru byl využít plný potenciál jiker, kdy u spontánního výtěru je oplodněno do 10% jiker a u umělého výtěru je využito resp.oplodněno 90% jiker.Vše se následně vracelo ihned zpět do vody.Výtěr se prováděl 1:1 z odchytu přímo na revíru a o vše další se postaral přírodní výběr.Tedy žádná šlechtírna, velkovýkrmna atp.
Mimochodem výsledek který je v článku popsán není prvním negativním výsledkem u očipovaných ryb.Pokrok ano, ale hraní si na Boha se člověku většinou nevyplácí.

Stilet - Profil | Čt 25.6.2020 22:20:46

Salmo1 >> Přemýšlím, kam ukazují tvá slova - Jehova? Jakože zrušme posledních dvěstě let vývoje lidstva a vraťme se - kam?

Salmo1 - Profil | Čt 25.6.2020 17:23:35

Stilet.
Stala se věc, kdy intuici a rozum nahradilo ego člověka.Je potřeba se vrátit k prvopočátku a ptát se co přináší umělý výtěr a zbytek nechat na přírodním výběru.Nesnažte se učit ryby plavat a ptáky létat.
Strom poznáte po ovoci říkal Kristus.

Bachy - Profil | Čt 25.6.2020 13:10:33

Pro všechny chovatele a genetické upravovatele našich cenných lososovitých ryb tu mám předat speciální zprávu od jedné ušlechtilé bytosti z Moravice. Prý se mají podívat na čem stojí a kam granuláči na pstruhovkách vedou.

Bobo - Profil | St 24.6.2020 10:44:59

U nas sa niekedy sadil len 1/4 rocik ale vela 150 tisic do 20km vody a lipna bolo plno vela este pred letom. Len teraz sa nasada vysype a nikto nevie co sa s nou deje. Ci ten lipen zdochne za 3h, ci za 2dni ci za tyzden a co je pricina. Funkcionari maju plan splneny, viac ich nezaujima, len odmeny a cestaky. Jak Pat a Mat.

Willow - Profil | St 24.6.2020 7:54:49

1Mara >> S tím vrácením generačky zpět do revíru jsi silně naivní.

rarach - Profil | Út 23.6.2020 19:31:46

u x a >> Má i informační systém co se jmenuje Lipan, prostě lipan kam se podíváš.

Mates PB - Profil | Po 22.6.2020 22:43:47

Mrknato >> No jo no. Kdo nemá svojí generačku, lipana neudělá. Tak už je to dneska všude.

strejka - Profil | Po 22.6.2020 16:14:05

Já si myslím, že je strašně důležitý vidět optimisticky budoucnost. Bez toho to podle mě dělat nejde. Když budu věřit, že leccos jde a že to má smysl, tzn. že se podílím na zlepšení, nikoli jen brzdím pád, tak se pak i mnohem snáz hledají způsoby. Ono to nakonec totiž půjde. Před všemi, kteří to tak mají, klobouk dolů.

potočák 62 - Profil | Po 22.6.2020 12:37:57

kakr >> Ahoj,model členění toků byl použit podle Strahlera kvůli EU směrnici o vodách.V naších podmínkách bylo pro vody lososové vybrány ty větší toky,kde spodní část v té době vyznačoval Lipan podhorní,jako vlajkový druh a horní část PO.U lososových vod by teplota vody neměla překračovat 21.5 stupńů a u kaprových vod 28 stupńů.Na základě toho bylo vybráno 305 významnějších toků nebo jejich částí, které mají podmínky pro výskyt původních reofilních druhů ryb-174 lososových a 131 kaprových( v mém okolí je sledováno 6 lososových toků) Na těchto tocích nebo jejich úsecích je sledována teplota vody,obsah kyslíku,vybrané škodlivé látky a td. Petrův Zdar

kakr - Profil | Po 22.6.2020 11:36:00

FockeWulf >>
Doufám, že nechceš zpochybnit práci našich zákonodárců, kteří byli ve svobodných volbách řádně zvoleni. Je to přece výkvět národa, doživotní poslanec pan Mgr (ne JUDr) Marek Benda tehdy zahájil svou zářnou a dodnes trvající kariéru. Sice mu kapánek pomohl tatínek, ale co by otec pro svého synka neudělal.
Zákon vznik v roce 2001 s platností od 1.1.2002 a tehdy žádní komanči u lizu nebyli.
Rybáři byli účastni "lobování" jako "náhradní radní s hlasem poradním" a je tak tomu dodnes.
Silácká slova, jak dohlédneme na MVE snese papír, ne realita. Moc dobře vím o čem píši, máme na revíru hned čtyři.
Fyzikální zákony na MVE zřejmě neplatí, jinak by nebylo možné na turbině, která má hltnost 1,5m3 vyrábět proud při průtoku 1m3 a dodržet při tom průtok přes jez 0,6m3.
Ty rozumíš všemu, zkus mi to objasnit jak to elektrárníci dokážou?
Nebo je to moc abstraktní?

alžběta - Profil | Po 22.6.2020 11:00:28

potočák 62 >> Ano. Takhle to dělá třeba NP Šumava, ale ti mají tu výhodu, že jsou bez rybářů. Do loňska omezený počet a od letoška už nechytá nikdo, takže tam vlastně není poptávka a není důvod tam tu průmyslovou rybu tlačit.
Křemelná, Prášilský potok... tam to bylo bez vysazování a drží se to v prakticky nedotčeném stavu (1. až 3. foto). Ale tam nejsou žádné problémy s vodou a je tam přirozené prostředí. Na Studené Vltavě podpůrně vysazovali, ale už od toho taky ustoupili (od letoška pokud vím), protože populace pstruha se tam udrží - horní půlka je klasická fungující přírodní pstruhovka (4. až 6. foto),... ale spodní půlka je pomalejší lipanovka, kde je příroda okolo v pořádku, ale stran té vody je to už problematičtější úsek, protože už to tam funguje jako nazvu to "prohřívající se niva" a ta voda je tam každé léto zapadlá a teplá a dřív to nebývalo a těch lipanů tam bývalo dost. Dnes tam o přirozené reprodukci lipana pochybuji, protože těch ryb je tam znatelně méně a můj názor je, že je to tím plíživým zvyšováním teploty a snižováním stavu... nebo čím jiným? No a zákonitě se to časem doplíží i do těch vyšších poloh, ne? A co čekat pak? Že ten lipan se tam přesune taky? A co potom? A nebo je to blbost?

potočák 62 - Profil | Po 22.6.2020 8:59:37

Mrknato >> Pokud´ považuješ za ekologický terorizmus,že jsme letos nechali prověřit dodržování povinných průtoků u řady MVE a díky tomu letos poteče dostatek vody v kilometrech nebo desítkách kilometrů toků,které by jinak byli na suchu,tak ano,jsem ekologický terorista.Pokud´ považuješ za ekologický terorizmus,že jsme letos nechali prověřit některé práce v korytech toků a některé firmy dostali pokuty,tak ano jsem ekologický terorista.(neměli by toto provádět uživatelé revírů???)Jinak respektuji vlastnictví dekretů ,práv které z toho vyplývají ale také povinností.Ovšem,pokud´ mám dojem,že při tom došlo k porušení zákona o vodách,zákona o ochraně přírody a krajiny a to dokonce ve více bodech,protože některé chovné toky z těchto revírů , které jsou jejich součástí zasahují do národního parku a zákona o rybářství,tak je logické,že podám podnět příslušným ministerstvům a to nejen MZE ale i MŽP ,zda došlo nebo nedošlo k porušení příslušných zákonů.Rozhodnutí bude na nich a myslím,že bude důležité i do budoucna.Taky vím,co by to mohlo znamenat pro rybářské svazy,proto do toho zatahuji pouze dva revíry.Jak se v této věci bude postupovat dál u dalších revírů,tak toto rozhodnutí není na mě ale rozhodne to schůze spolku 3 října .Petrův Zdar

potočák 62 - Profil | Ne 21.6.2020 22:47:20

Bachy >> To jsou věci,které jsem navrhoval a prosazoval.Používat pro nastartování jedince z fungujících populací a k nim dosazovat jedince z umělých chovů.V součastnosti to zatím úspěšně zkoušíme na několika lokalitách.Protože mám neoficiálně zakázané se podobnými věcmi zabývat,tak to organizuji zprostředkovaně a i když jde o lokality často stovky km od nás,tak některé pravidla platí všude.Navíc,co prosazuji a někde se zkouší,tak většina PS revírů má délku 10-20 km.Tak na revíru v hodném místě vyhlásit CHRO o délce kolem 1 km a nejprve rozjet fungující populaci LI nebo PO tam.Z takové oblasti se potom postupně budou šířit samy a přitom jádro populace bude chráněné.A to určité omezení rybářů tím bude kompenzováno.Petrův Zdar

FockeWulf - Profil | Ne 21.6.2020 22:37:20

Bachy >> Nevím, jsou zdraví , nádherné ryby.

rarach - Profil | Ne 21.6.2020 22:33:43

Bachy >> To by si musel tu řeku zavřít, to nikdy neprojde....navíc když zavřeš řeku před rybáři, tak ji nikdo nehlídá a nastoupí pytláci.

potočák 62 - Profil | Ne 21.6.2020 22:31:43

Honza7 >> Ahoj,na MRK mě vkládat věci moc nejde.Pokud´ máš facebook,tak tam je veřejná skupina Zachranme lipana a pstruha potočního,tam je hodně věcí vložených a je tam dost lidí z ČR a Slovenska,kteří se problematikou zabývají a vyměńují si zkušenosti z praxe.Petrův Zdar

FockeWulf - Profil | Ne 21.6.2020 22:24:56

Honza7 >> Není třeba jezdit do Afriky, stačí některé jedince vysadit v noci do jistých lokalit. Pak pochopí, co jsou to instinkty nutné k přežití.

potočák 62 - Profil | Ne 21.6.2020 21:51:20

Honza7 >> Jestli se nepletu,tak pro Beskydy je připraven k podání projekt,který bude po tři roky zkoumat vliv prahování a pod. na populaci PO ve stahu k vydrám. Na základě toho,jak to dopadne, by bylo možné,aby MO čerpaly peníze na prahování, vysazování váčkového plůdku PO a td. od AOPK a MŽP.Petrův Zdar

potočák 62 - Profil | Ne 21.6.2020 21:40:22

Bachy >> Ahoj,proběhlo to v roce 2018 a prezentoval to na konferenci o lipanovy v Žilině.Když mě pošleš do sz e-mail,tak ti tu studii pošlu,mám ji uloženou. Dozvěděl jsem se tam často soukromě řadu zajímavých informací.Například jak jedna MO vysadila do revíru na podzim jednorázově 80 000 půlročních lipánků z umělého chovu ,kde v minulosti lipan býval a po náletech kormoránů populace zanikla.Za rok úspěšnost vysazení šly zkontrolovat s agregátem a nenarazili ani na jednoho.Před lety tady v nějaké diskuzi byl odkaz na studii,kterou prováděly v německu ohledně kormorána a lipana.Nemůžu to dohledat a bohužel jsem si to neuložil,nevíte náhodou,kde by to mohlo být? Petrův Zdar

FockeWulf - Profil | Ne 21.6.2020 21:05:05

Honza7 >> Když jsem se snažil o potlačení těch dotačních vodáckých příšerností na Moravici, tak jsem se seznámil s doc. Lojkáskem ( mimo jiné i jeho práce a rady vedly k celkovému úspěchu - teda tady ta komplementace - hrozné slovo - zafungovala ). Téma, teré se tu dnes probírá mi vysvětloval a demonstroval na příkladu toku ve správě Vojenských lesů. Tam neprobíhalo v minulosti zarybňování ala ČRS ( průmysl jak tu říkají ), ale přirozeným genofondem, ryby s instinkty schopné přežít. Asi je to jediná cesta, která spolu s omezeními lovu a důslednou ochranou toků povede k úspěchu. Ty degenerované rybky z průmyslového chovu nejsou schopny snést tlak predátorů a je jen malá naděje, na jejich přežití a tím i přizpůsobení.

rarach - Profil | Ne 21.6.2020 18:52:06

Honza7 >> Tak už sem psal, že sem se tomu jeden čas taky věnoval, chovali jsme lipana v jednom chovném potoce a defacto lovili ročky a přesazovali do větších toků, stejně tak sem byl několikrát v Tachově, kde měli lipana hustě v chráněné městské části Mže, stovky krásných ryb, taky jim tam lipan šel parádně, jenže pak si to nechali slovit od kormoránů během jednoho víkendu...místo toho aby to tam vystříleli, tak na to jenom čuměli a dneska je tam prd.
Internet je od toho, abychom pokecali, ale ve skutečnosti tak jako komplement nic nevyřeší....

Willow - Profil | Ne 21.6.2020 18:44:46

potočák 62 >> Honzo, nám sem kraj.nasypal.150kg+250 Po průmysl bez ploutví.Je to normální??
Pro pár desítek lovců asi jo..
Pro ten zbytek...prasárny...
Odloví se i přírodní generálka.😠
A po nás ..tma.
Už by měl za tento přístup aspoň sedět+ náhrad škody.
Zítra písnu víc....je sucho a jsem nasrán za plánované stavby proti povodním.
Debilů to nevysvetliš a prachy nesmrdí.✌️

rarach - Profil | Ne 21.6.2020 18:29:17

Honza7 >> Asi halt těm rybám neporučíme, složení a teplota vody zřejmě nebude všechno, pokud si pamatuju starší literaturu, tak lipan třeba kolem toho Krumlova nebyl hojný nikdy, takže je to zřejmě věc historická. Pak také toky se prostě každý rok mění...MVE, betonování i kapilár, predátoři, rybářskej tlak...to že něco vypadá na první pohled 20 let stejně, neznamená že to stejný je...Na relevantní výzkum lipana potřebuješ 5-6 let, ale za 5 let se třeba ta řeka tak změní, že je to zbytečný řešit.

kubamaly - Profil | Ne 21.6.2020 17:44:04

Willow >>

Bachy - Profil | Ne 21.6.2020 15:00:45

Tady se dá stáhnout odborná práce o ostroretkách, pod "Závěrečná práce"...
původní výskyt je na str.15
https://is.mendelu.cz/zp/portal_zp.pl?prehled=vyhle​davani;podrobnosti=18338;zp=31004;jazyk_zalozka=3;l​ang=cz

nofish - Profil | Ne 21.6.2020 13:00:49

alžběta >> Ono zpětně se můžu někde podívat, že průměrná teplota vody za dne 21.6.2018 byla třeba "x". Jenže když najdeš místo, kde bys čekal nejchladnější vodu a ve tři odpoledne tam naměříš 25, když letální hranice pro potočáka je kolik 22? Mi jde jen o logické vysvětlení, proč někde mizí ryby. Prostě malé toky už nejsou pstruhovky, ale spíš voda pro kapra. zprůměrovaná data a grafy jsem neřešil, spíš realitu, že se zvednu a jdu se podívat, co se děje. Stejně tak jako dnes. Potok kde teklo asi 0.3 kubíků, má teď 8. Tam se malá ryba prostě držet nebude, jde s vodou do řeky, díry nikde, regulace...
Naopak co si všímám, tak střevle nejsou zas tak náročné, jak si někteří myslí a jak se říká. Ať už jde o teplotu, tak čistotu vody a občasné nízké stavy kyslíku. V rámci možností, samozřejmě.

sliver - Profil | Ne 21.6.2020 12:52:01

Willow >> ale notaaaaaaak. Ostrá je v povodí Odry původní ryba, o tom bachy píše. V Moravici se dalo po jejich hřbetech přejít suchou nohou. Že si čehůni sadí do povodí Labe, to je jiná písnička.

nofish - Profil | Ne 21.6.2020 9:08:05

rarach >> V jednom máš člověče fakt pravdu. Málo "odborníků" napadne, vzít si v létě třeba teploměr a jít s ním k vodě, by se možná divili. Na několika kilometrech potoka, asi dvacet pstruhů, roček, dvouletý. "To není možné" a já se fakt chytal za hlavu, rok před tím jsem tam v létě naměřil teplotu, teď už si ne pamatuji, ale myslím že to bylo přes 22st (25?), ne voda, ale dno pod vodou, v zastíněném místě.

Bachy - Profil | So 20.6.2020 18:50:04

kakr >> a jak vidíš přežití toho ročka v revíru?

kakr - Profil | So 20.6.2020 18:41:59

FockeWulf >>
Koukni se na ročky lipana (průmyslového).
Genetiku jistě poznáš z obrázku, stačí zapojit abstrakci...

FockeWulf - Profil | So 20.6.2020 18:07:51

kakr >> Jasně, ale celkově víš hovno, abys to neměl moc jemně. Miluji geronty, co si myslí, že sežrali moudrost světa v gumákách.

FockeWulf - Profil | So 20.6.2020 17:53:18

kakr >> Nikdy, ale za to jsem si mockrát dobře zapíchal. To je jako argument a kvalifikace k mudrování, kdo víc chodil v gumákách? To máš uvažování jako starý komouš, ti taky mleli něco o lopatě jako jediné práci.
S Tebou nemá cenu vůbec diskutovat, nechápeš elementární vztahy, nejsi schopen ani abstrace, ani chápat psaný text na první dobrou. Zavolej si hrajiho, můžete si notovat, jak to v Brně zvládáte.

FockeWulf - Profil | So 20.6.2020 17:38:44

kakr >> Neprší? Je sucho? Fakt si myslíš že je to tím že neprší? Pak vylez ven, protři si oči a začni se dívat co je s krajinou.

FockeWulf - Profil | So 20.6.2020 14:26:26

kakr >> A to já zas tomu, že někdo jako Potočák publikuje, vystupuje a ukazuje příklad své úspěšné práce fandím. A dokonce věřím i tomu, že je to jeden z mnoha kousků práce, která vrátí vodu do potoků. protože probouzí zájem, ukazuje úspěch, je sposta vlastníků půdy a lesů, kteří se začínají zajímat jak vodu zadržet a obnovit biotop. A jeho práce na tom má podíl.

alžběta - Profil | So 20.6.2020 12:54:58

Honza7 >> Zdar. Já si strašně vážím přístupu pana Knapa, přijde mi "přírodně" stoprocentně správný. Byť jsem sociálně vzdálen, tak se ho snažím sledovat (číst), jak to jen jde... plácnu... prezentace na konferenci tuším v Žilině, odpovědi zde, různé články a odpovědi atd., takže si myslím, že jeho směr znám... a proto myslím, že v případě řeky typu Vltavy pod Lipnem už jeho jméno nemá cenu zmiňovat, protože tam je jeho přístup už nerealizovatelný. Nemyslím technicky, ale politicky. Tam už ta pomyslná čára byla překročena a zpět jít nelze. Ten tlak (lidi - politika - byznys) je tam takový, že kdyby tam někdo chtěl jít touto cestou, tak bude "demokraticky" umlácen a ještě z toho vyjde jako "ten špatnej". Prostě ho ta mašinérie semele (= systém). Vltava pod Lipnem už vždy bude jen "z nouze ctnost" a nebo "aby se neřeklo".

Čtenáři této diskuse také sledují

Poradny

Nejoblíbenější diskuse

Náhodný článek

Vybraná videa

Můj lov - nejlepší fotky

Bazar

Nejlepší fotky z diskusí

Naši partneři z rybaření

Další partneři: Kempy a tábořiště ČR a SR, Počasí, Fitness.cz, Pavel Babáček grafický designer, KOMINICTVÍ 24, suchejezy.cz, Svatby na klíč, Zachraňme lipana a pstruha potočního