Kameny, minerály prostě šutry :)

Zdravím kolegy rybáře, dlouho jsem se odhodlával se založením této diskuse ale podobnou jsem tady nenašel tak snad někoho z Vás oslovím..
Každý z nás má spoustu koníčků, já jako kluk z vesnice mám rád přírodu a tak mě kromě rybaření, houbaření a bylinek loni neskutečně chytlo šutrování(sběr minerálů). Pravděpodobně mám šutráckou horečku, protože mě to baví stále víc a jen hltám informace jak v knížkách tak na netu. Mimo samotného sběru, mě zajímá jejich vznik, složení, tvary krystalů a jejich variabilita. Bohužel, spousta kovaných(starších) šutráku neradi cokoliv prozrazují a tak jsem se rozhodl zkusit jestli tady nenajdu podobné nadšence na nezávazné klábosení, postřehy a informace(to je základ).

Takže pokud jste jako já propadli této vášni a chcete se o kamenech pobavit budu jen rád, jste vítáni a Vaše fotky též! Témat na probírání je spousta, od určování minerálů přes lokality výskytu k samotnému sběru což může být rýžování v potoce, dobývání v lomu či hledání na polích. Např. rýžování lze úspěšně spojit s rybařinou. Potok nebo řeka kde to hodláme zkusit musí minerály obsahovat, ideální relax na teplé letní dny když ryby neberou..

Snad se tato diskuse chytne a bude sloužit svému účelu :)
Autor diskuse: Hulijeta - Profil , 13.2.2020 všeobecné - ostatní

Lasskoun - Profil | Út 26.10.2021 23:03:18

hydrolog >> ... ok ... je to měkké nebo tvrdé? ... tudíž, zkus do toho rejpnout něčím železným, nejdřív něčím tupějším (např. hrotem "hloupější" vidličky ";o)), a když to neudělá vryp, tak potom např. ostřejším šroubovákem ... neb tvrdost a vryp o minerálu dokáže prozradit hodně ...
... a pokud je to něco měkčího, tak odštípni velmi malý kousek (tam kde to nevadí), jenž vhodíš do octa nebo do zředěné chlorovodice nebo-li do HCl (popř. některou z těchto kyselin opatrně kápni na dajaké místo, kde to pak následně nebude "vadou na kráse", přičemž to pak musíš neutralizovat) ... šumí? ... tak potom je to jasné ... ":o) ... většinou je to tím pádem vápencoidně-kalcitoidní záležitost, tudíž v podstatě jakýkoliv krystalický "klencák" (mineralogicky Kalcit) nebo aragonit, anžto obojí jsou kalcity = CaCO3 - uhličitan vápenatý ... mmch, na tom Ca-lcitu jest postaven aj ten zmíněný sádrovec, nebo-li hydratovaný síran vápenatý, rovněž velmi dobře rozpustný v HCl, který při tom ale nešumí: CaSO4*2H2O + HCl = CaCl2 + H2SO4 + H2O) ... apod./atd. ... ":o) ...

    Kliknis - Profil | Út 26.10.2021 22:05:14

    hydrolog >> můj tip kalcit nebo sádrovec, ale moc se v tom nevyznám :)

      hydrolog - Profil | Út 26.10.2021 10:00:27

      Lasskoun >> zkusím je riznout diamantakem foto ti pošlu ale nevím kdy se k tomu dostanu jinak dík za info ještě dotaz na toto

        Lasskoun - Profil | Út 26.10.2021 8:56:37

        mascha >> ... takže nyní již souhlasíš s označením dílna?;o) ...

          Lasskoun - Profil | Út 26.10.2021 8:52:00

          hydrolog >> ... mohla by to klidně být i vápencová geoda vyplněná krystaly, ale z těchto fotek se to fakt stoprocentně určit nedá ... ten nejmenší kus uprostřed vypadá, že kdysi prošel nějakým zlomem, pls, můžeš pořádně nafotit jeho detail? ... popř. ho můžeš rovnou křísnout kladivem, aby bylo vidět, jak vypadá pod povrchem nebo přímo uvnitř ...

            hydrolog - Profil | Út 26.10.2021 7:16:09

            vicx >> podle strejdy Google to vypadá asi na vapena Konkrece nejsem si jistý

              vicx - Profil | Po 25.10.2021 20:19:25

              hydrolog >> a ako sa to volá, alebo z čoho to je? Je to sopečného pôvodu, alebo ľadovcová erózia?

                hydrolog - Profil | Po 25.10.2021 19:24:51

                vicx >> už jsem to googloval, nějak jsem to neudržel a teď na to přišla řeč

                  vicx - Profil | Po 25.10.2021 19:06:35

                  hydrolog >> to by ma tiež zaujímalo. Mám doma takmer perfektnú guľu z vápencovej pôdy.

                    hydrolog - Profil | Po 25.10.2021 17:26:23

                    Vápencových lom cesky kras
                    Jak se tomu říká??
                    Děkuji

                      mascha - Profil | Čt 14.10.2021 17:32:03

                      Lasskoun >> No vida, že to jde jinak. Uznej, že tohle už je úplně jiný level argumentace než ten první post. Já to beru. Thumb up.

                        Lasskoun - Profil | Čt 14.10.2021 11:21:58

                        mascha >> ... ok. Mášenko ... tak jinak ...

                        - v dané oblasti bylo obydlení člověkem prokazatelně již v době před 750 tis. roky ...
                        - v depozitech různých muzeí se nachází více jak 23 tis. kusů různých kamenných nástrojů z opracovaného bečovského křemence (jenž je díky svému složení nezaměnitelný za křemenec z jiných nalezišť), přičemž mnohé z nich jsou odborně datované právě do období před 200 až 250 tisíci lety ... + další až desítky tisíc kusů těchto se nachází v různých soukromých amatérských sbírkách (i v té mé jich pár je + dalších několik desítek, byť z jiného typu křemence, z těsného okolí cca 5 km vzdáleného Číčova, lokality světově unikátního tzv. "medového aragonitu hořeneckého typu" ... https://cs.wikipedia.org/wiki/%C4%8C%C3%AD%C4%8Dov_(p%C5%99%C3%ADrodn%C3%AD_rezervace) ... popř.
                        https://www.e15.cz/magazin/cicov-pyramida-se-vzacnym-kamenem-846438 ":o) ...
                        - některé z těchto určených předmětů (tj. ověřeně z bečovského křemence) bylo ve větších souborech nalezeno i na různých dalších místech, vzdálených často až desítky kilometrů daleko ...
                        - osobně jsem měl to štěstí osobně se setkat s panem Janem Fridrichem ...

                        ... tož jsu zvědav, jaké "logické vývody" z předloženého vyplodíš tentokráte ... ":oDD

                        ... jinak, blahosklonně mi nic odpouštět nemusíš, anžto má matka, v době mého očekávání, měla jódu dostatek ... ":o) ...

                          mascha - Profil | St 13.10.2021 14:06:58

                          Lasskoun >> Láskounku, díky za upozornění, ale zkus něco udělat se svou schopností chápat psaný text.
                          1) Ty píšeš, že se našly dílny staré 250 tis let. cituji: "...kde byly nalezeny pozůstatky nejstarší zjištěné dílny na světě, cca čtvrt. milionu let staré..."
                          2) Na tebou linkovaném zdroji píší, že se tam našly nejrůznější věci jako třeba dílny, cituji: "...tyto dílny pocházejí jak ze starší a mladší doby kamenné, tak i z doby bronzové, kdy se zde vyráběla drtidla na obilí." a dále, že, cituji: "Z doby staršího paleolitu zde byly odkryty pozůstatky lidského příbytku zahloubeného pod zem a uprostřed opatřeného ohništěm staré přibližně 250 tisíc let. Patrně zde přebýval neandertálec a příbytek je považován za nejstarší lidské obydlí v České republice."

                          Jen méně pozorný čtenář si spojí ty dvě věci dohromady. No, stane se. Odpouštím ti. A ty si laskavě odpusť své invektivy, nemáš na ně mozkovou kapacitu :-*

                            Lasskoun - Profil | St 13.10.2021 4:38:56

                            mascha >> ... njn, Mášenko, zkrátka celej ty ... ":oD ... to máš z toho, že (jako vždy) hloupě reješ než ověřuješ ... navíc, zrovna v tvém případě, asi hodně těžká utopie, předpokládat, že bys "šel do hloubky" (to leda tehdy, pokud bys přepadl přes zábradlí na lodi ";o))) ... hele, tos jako snad čekal, že tam archeologové našli 200 tisíc let starou ceduli s vytesaným nápisem "Chráněná dílna - výroba kamenných škrabadel na kůži, n.p." ... nebo co? ... ":oDD
                            ... mmch, zamysli se aj nad slovním základem + původem slova dílna ... + nad tím, kde všude v té době asi tak bývalo kupř. takové ohniště ... :idea: ... možná ti potom dojde, cos napsal za nehoráznou kravinu ... ";o)

                            ... s pozdravem - hotentot ze severu ... ":o)) ...

                            ---------------------------
                            citace: ... "Z archeologického hlediska je toto území velmi cenné, neboť obsahuje doklady mnohonásobného osídlení, a to od počátku lidské existence až do období holocénu. Archeologický výzkum, který zde probíhal, doložil celkem patnáct archeologických kultur nebo horizontů, z nichž třináct bylo datováno do období pleistocénu. Při výzkumu byly objeveny jednak zbytky obydlí, ale také mnoha dílen, v nichž se zpracovával místní – vysoce kvalitní - křemenec na různé druhy nástrojů. Tyto dílny pocházejí jak ze starší a mladší doby kamenné, tak i z doby bronzové, kdy se zde vyráběla drtidla na obilí." ...
                            (https://pamatkovykatalog.cz/archeologicka-lokalita-pisecny-vrch-13851590 )

                              mascha - Profil | Út 12.10.2021 17:34:03

                              Lasskoun >> ohniště a dílna je myslim trochu rozdíl ;-)

                                Bousis - Profil | Út 12.10.2021 13:48:52

                                Lasskoun >> Uvnitr jsou nejake drobne krystalky.

                                  Bousis - Profil | Út 12.10.2021 13:21:46

                                  Lasskoun >>Moc Dekuji za odpoved🙂. Nasel jsem ho v hromade kacirku. Obcas, kdyz ho vidim nekde vysypany, tak do nej juknu.

                                    Lasskoun - Profil | Út 12.10.2021 13:18:38

                                    Bousis >> ... každopádně šutřík je to hezký, avšak bez bližších informací (např. lokace a znalosti naleziště) a dalšího prozkoumání vlastností (např. měrné hmotnosti, tvrdosti, křehkosti, chem. složení / rozpustnost atd.) se to sice nedá přesně určit, nicméně dle vzhledu, především dle charakteru lasturnatého lomu, bych si nejpravděpodobněji tipl na nějaký druh:
                                    - křemence
                                    - vápence
                                    - rohovce nebo buližníku
                                    - opálu
                                    - popř. dajaké pazourkovatiny
                                    ... takže si vyber ... ":oDD

                                    ... mmch, nedaleko od nás se nachází PR Křemencový vrch (kterémuž materiálu se vizuelně podobá nejvíce), kde byly nalezeny pozůstatky nejstarší zjištěné dílny na světě, cca čtvrt. milionu let staré ... https://cs.wikipedia.org/wiki/P%C3%ADse%C4%8Dn%C3%BD_vrch_(Be%C4%8Dov)

                                    ... J. ...

                                      Bousis - Profil | Po 11.10.2021 15:13:35

                                      Zdravim🙂. Nevite prosim, co je tohle za sutr? Predem dekuji za odpoved, Michal.

                                        stormandnature - Profil | Ne 10.10.2021 21:30:27

                                        Lasskoun >> no, tak tohle jsem teda nečekal. Ale je fakt, že ta první fotka, co jsi vložil, je jen tak od oka struska jak vyšitá. Na těch ostatních vypadá ten šutrák úplně jinak. Ale jinak 👍