Zákaz bivakování na Nových Mlýnech (Dyje 5)

Chtěl jsem se vás zeptat, jak to bude příští rok s bivakováním na Nových Mlýnech.
Teď jsem se bavil s kamarádem a ten mi říkal, že kromě Strachotína a Šakvic prý má být úplný zákaz táboření včetně rybářských přístřešků i pod Pavlovem a od Milovic.
Nevíte, jak to bude doopravdy a jestli to opravdu znamená konec vícedenních výprav na Nové Mlýny???
Chápu, že je spousta rádoby rybářů, co po sobě nechávají odpad a dělají u vody bordel, ale je škoda, pokud ta voda zůstane jen pro místní:-(
Autor diskuse: Pavel FM - Profil , 24.8.2015 všeobecné - ostatní

NKocháč - Profil | Čt 3.9.2015 13:54:04

Mrknato >> A vyhradil?

    NMrknato - Profil | Čt 3.9.2015 13:47:51

    Kocháč >> Já to neodsuzuju, naopak, ale ukaž mně např. motoristu, který se domluví s dalšími a půjdou uklízet příkopy u silnic.....
    U nás se také domluvilo pár WaM od p. Krásy Bajtse na Mělicích, mají to i natočené a závěrem zaznělo jejich přání k pomocníkovi hospodáře, zda by jim protislužbou nemohl vyhovět a na pár dní jim vyhradit jeden břeh Mělic......

      NKocháč - Profil | Čt 3.9.2015 13:36:56

      Mrknato >> Jaká exhibice WaM? Prostě se jen pár lidí domluvilo a odstranilo pár kontajnerů bordelu. Možná je exhibice následné zveřejnění, ale šlo spíš o to, že se na další kola někdo přidá. Podstatou byl čistý břeh.
      http://www.mrk.cz/miniclanky.php?id=32643

        NKocháč - Profil | Čt 3.9.2015 13:34:49

        kakr >> Zbytečně slovíčkaříš, na stránkách MRS je pod revírem D5 uvedeno, že organizací pověřenou hospodařením je MRS, o.s. Soběšická,...atd. tedy pro mě "centrála"
        Nejsem si jist jestli státní podnik Povodí Moravy může vydávat vyhlášky, ale to není podstatné. Podstatné je to, že "pár lidí" je schopno břeh D5 uklidit a zabere to jen pár dní. Byl jsem u toho. Věřím tomu, že by se v kase MRS těch pár desítek tisíc našlo na firmu, která by břeh uklidila. Mohlo by se tak předejít případným komplikacím. A hlavně, vždycky zamrzí, když jde z pokladny nějaká koruna a z toho důvodu by se profi RS mohla zaměřit i na kontrolu rybářů z hlediska nepořádku :o) Toto komentovat nemusíš.

          NMrknato - Profil | Čt 3.9.2015 13:32:18

          Jarda Š. >> Já za "velmi sporné" považuji stanovení BP, které nemají zákoné zmocnění, např. povolení vyhrazování míst k lovu, což zákon jasně zakazuje, zaslání CS povolenky výhradně na ÚS (Jč.), zákaz používání batohu při lovu (Jč.), nebo instalaci cedulí, kde obsah si doplní kde kdo podle uvážení (SM)..... O BP v MO Přelouč ani nemluvím.
          Stanovení stanu jako tech. prostředku v BP nikoho nenutí stan používat, stajně jako tu loďku....

            NJarda Š. - Profil | Čt 3.9.2015 13:24:07

            Mrknato >> To bych považoval za velmi sporné, asi jako kdyby např. BP nařizovaly, že rybář musí mít mít při lovu kšiltovku kšiltem dopředu a nesmí jí mít kšiltem dozadu.

              NJarda Š. - Profil | Čt 3.9.2015 13:19:39

              Mrknato >> Jen bych doplnil, že ho může užívat k lovu ryb, tedy ne k táboření či parkování. Pokud si k chytání ryb postavím plátěný přístřešek a gril, pak už jde o táboření a majitel pozemku mě s tím oprávněně může vyhnat, případně MP pokutovat, je-li tam místní vyhláškou zakázáno táboření.

                NMrknato - Profil | Čt 3.9.2015 13:14:17

                Jarda Š. >> Když uživatel v BPVRP ze zmocnění vyhláškou prohlásí stan, nebo rybářský bivak (zásadní rozdíl tady není) za technický prostředek k lovu, stejně jako loď, echolot, tak je přebývání ve stanu VRP. Nebo se mýlím?

                  NMrknato - Profil | Čt 3.9.2015 13:11:17

                  Kocháč >> Nechápu.... Pobřežní pozemek je definován zákonem 99/2004, i když podle mě blbě. Tzn. že rybáři žádný pronájem pozemků nepotřebují. Dokonce ani činovník Povodí s.p. neví, co takový pojem "pobřežní pozemek" znamená. Rybář má ze zákona při VRP na "pobřežní pozemek" přístup a může ho užívat. Zákon také pamatuje na to, kdo odpovídá za škodu, kterou tím způsobí....... To že to nefunguje, neznamená, že by se to mělo házet vše na rybáře. V tom jsou BP o pořádku na lovném místě zcela nesmyslné. A úklidové akce WaM jen jejich pokračující exhibicí.....

                    NJarda Š. - Profil | Čt 3.9.2015 13:08:34

                    kakr >> Ano, jenom bych ještě poznamenal, že bivakování je sice dle judikatury považováno za součást obecného užívání přírody, ovšem současně s lovem ryb už může být považováno za táboření.

                      NMrknato - Profil | Čt 3.9.2015 13:00:45

                      kakr >> To ses musel ptát povodí? Já jsem ti to psal několik dní zpět.....

                        Nkakr - Profil | Čt 3.9.2015 12:52:51

                        Kocháč >>
                        Žádná centrála neexistuje, centrálu znám na výrobu el. proudu. Na Soběšické je sídlo sekretariátu MRS a to jsou 4 (čtyři) zaměstnanci MRS. Jak se hospodaří na Mlýnech najdeš na webu MRS pod "Statutem hospodaření".
                        Pokud jsou rybáři hovada a po dobrém to prostě nejde musí následovat od těch, kteří za pozemky odpovídají represe. Až se rozhoupe Povodí a vydá podobnou vyhlášku jako obce tak se uvidí, zda se pořádek okolo vody zlepší, myslím si že ano.
                        Že se revíry uklízejí je v pořádku, je rozdíl provést úklid okolo 2ha rybníka a vodních děl které mají přes 2 000ha.
                        Rybáři sami, ze své vlastní iniciativy dokázali loni organizačně i logisticky vlastními vozy za spolupráce obcí velkou část nádrží uklidit. Za pišingr a započítanou brigádu.
                        Nejvíce mi vadí, že větší část rybářů si po sobě dokáže uklidit a kvůli menšině dacanů to "odnesou" všichni.

                          NPvl - Profil | Čt 3.9.2015 12:45:02

                          kakr >> U nás to je tak Přehrada -po patníky -- povodí Labe - to si nepřálo aby zde rybáři bivakovali . Za patníkem je pozemek nějakého majitele -když se domluvíš ..není problém . Má to jeden háček, ty patníky nejsou v každém místě blízko vody :o§)) Podle terénu , na mělčinách dál -- na hloubce blíž . k vodní hladině . Jinak kolem vody tzn. pozemek pov. Labe by mělo uklízet povodí . O úklidu píšu jen informativně

                            NLosPafkos - Profil | Čt 3.9.2015 12:42:07

                            kakr >> co zimní záhrab ? Kaprař přeci musí trpět :-)

                              Nkakr - Profil | Čt 3.9.2015 12:33:45

                              Pvl >>
                              Koukni na http://www.mrk.cz/sumcarina
                              příspěvek kolegy c13, jedná se sice jen o "právní názor", JUDr Šímy pod který bych se i já právní laik bez váhání podepsal.

                                NKocháč - Profil | Čt 3.9.2015 12:32:11

                                kakr >> Druhá věc je to, že MRS na tomto revíru hospodaří a pokud chce hospodařit dál, tak by se mělo o pořádek kolem vody postarat. U standardních revírů se pořádají brigády na úklid a mnohdy se uklízí nepořádek ne jen po rybářích. Když tam bude svinčík, tak se třeba vlastník pozemku nebo stát prostřednictvím Povodí může rozhodnout rybolov zrušit. Zatím se jedná pouze o rozhodnutí obcí, že zakáže bivakování a jiné formy táboření. Může to jít i dál. Na D5 hospodaří přímo centrála MRS, tedy by se měla vyvinout aktivita k udržení pořádku a dobrých vztahů mezi rybáři a jejich okolím. Je to jednoduché. Chceme tam provozovat rybolov? tak se postarejme o to, abychom nebyli trnem v oku ostatním.

                                  NPvl - Profil | Čt 3.9.2015 12:27:29

                                  kakr >> Z toho mi vyplívá ,že když bych měl postavený bivak na pozemku povodí -nevztahuje se na mne vyhláška o zákazu , kterou vydá obecní úřad . Na pozemku povodí mne může vypakovat jedině někdo z povodí a nebo policie . Rozumím tomu správně ?

                                    Nkakr - Profil | Čt 3.9.2015 12:22:08

                                    Tak si nalejeme čistého vína. Vznesl jsem dotaz a nezištně se podělím o odpověď .

                                    kakr - ® [Poslat soukromou zprávu.] St 2.9.2015 15:35:25
                                    Dobrý den.
                                    Kdo je odpovědný za pořádek na pobřežních pozemcích okolo nádrží Mušov a Nové Mlýny?
                                    Děkuji za odpověď.

                                    N Povodí Moravy s. p. - ® [Poslat soukromou zprávu.] Čt 3.9.2015 11:15:27
                                    Dobrý den, záleží na tom, co je myšleno „pobřežním pozemkem“. Za údržbu pozemků, které se nachází okolo zátopy vodní nádrže, odpovídají vlastníci těchto pozemků. Za údržbu vodního díla včetně hrází, odpovídá vlastník vodního díla.

                                    Dovolím si podotknout, že MRS nevlastní ani pobřežní pozemky,ani vodní dílo.

                                      NKocháč - Profil | Čt 3.9.2015 11:42:46

                                      Mrknato >> Poznámka kdo by dělal bordel, tak stopka, tak ta patřila k možnosti pronajímání placů od obce. Se svazem to nemělo nic společného.

                                      Neznám situaci v ČRS, ale u nás v MRS je na centrále tuším jeden zaměstnanec a tajemník plus odměny těm tebou zmiňovaným čimilíkům. Potom máme pár profi RS, kteří svou práci odvádějí. nevidím v tom zásadní problém. Každý člověk by měl být za svou práci náležitě odměněn.

                                      Za porušení se u nás normálně trestá a věřím, že i vyloučení v minulosti proběhlo.

                                      Tvoji averzi vůči svazu nesdílím. Nelíbí se mi všechno, ale díky těm "dědkům" to funguje aspoň nějak. Většinou mají lidi plnou hubu keců, ale dělat nikdo nic nechce. Všichni ví jak by to mělo fungovat, ale tam to končí. U nás to máme možná trochu složitější v tom, že cca 99% dekretů na revíry vlastní centrála a ne MO. To je tak všechno. Kdyby měly dekrety MO, mohlo by to být ku prospěchu, ale taky ne.

                                        NFishky - Profil | Čt 3.9.2015 11:30:48

                                        chachar000 >> Tohle je celé debata já na mámu, máma z vokna. Čísla, chce to čísla, kolik, kde, kdy, údaje, fakta, aby si každý mohl udělat úsudek :) bez informací se nedá udělat závěr. Edit, vlastně dá, tady se dá všechno :)