NPan Slamáček | St 1.12.2004 19:11:25
Groow> jde videt ze nejsi opravdovy KAPRAR!
NPan Slamáček | St 1.12.2004 16:09:52
ja bych osobne kapra hodnotil jen v kategorii byl dobrej, smrdel bahnem....
NGroow | St 1.12.2004 15:29:45
drda: Jasně maš pravdu. Mimo soutěž to slovo taky nemusím. Ale co ce týče kaprářů mě
opravdu štve, že někteří kapraři si myslí, že jsou nad rybáři. Sám se považuji za kapráře,
ale co mě se týče nemám s nikým problém. Bože jestli si někdo odnese pár kapříku od vody
měsic tak z něho nedělám a ani dělat nebudu masaře.
Já sam se věnuji kaprařině nejen kvůli kaprům, ale i kvůli té pohodičce a možnosti vypadnou
na nějaký ten čas z města a toho shonu. A jesli chytím kapra kterej má 5-6 kilo nebo 15
je mě v celku buřt. Radši si zachytám na lokalitě kde není tak velký rybářský tlak a kde jsou
složitější podmínky pro lov.
Vůbec se nebudu ani nechci porovnávat s těmy TOP esy, který by svůj cirkusový bivak
nepostavily u menší vodní plochy protože by zde chytili jen kapříky kolem těch 5-6 kil.
NXAXAP - Profil | St 1.12.2004 15:27:07
hraji: ty se furt motas kolem myslenek z dob, kdy bylo moralne povinne prijit na schuzi KSC, odboru, svazu zahradkaru apod. Rybareni je zaplatpanbuh hobby a uvolneni a nechtej po lidech, aby ve sve vetsine spolurozhodovali o fungovani reviru. To je velmi idealisticke. Je podstatne racionalnejsi jejich ruznorodost podporit ruznorodym vyberem. Nekteri mohou byt cleny ve spolcich, kde budou spolurozhodovat, nekteri si budou vybirat reviry podle produktu rozhodovani (nezavisle na tom, kdo rozhoduje).
Toto je take jeden z duvodu, proc organizace typu CRS a MRS nemohou dobre fungovat a vyvijet se!
NZN - Profil | St 1.12.2004 15:18:35
hraji:jak jsi jistě pochopil, nejsem zastáncem porušování předpisů, ale také nejsem příznivcem házení všech do jednoho pytle. Nejde strkat hlavu do písku před něčím, co tady je. A musíš uznat, že jsou tady názory na změnu RŘ. Dále mne mrzí, že ses nevyjádřil ke stavu našich řek a vod všeobecně, tzn. k hospodaření na svěřeném majetku. Znovu se ptám, proč to někde jde a někde ne? Dokud tady nebude výběr a konkurence, nehneme se z místa. A´t má každý možnost vybrat si, zda chce chytat ryby nebo jenom házet šňůrou. Slušnost se ale podle mne nedá měřit přestupkem, to si myslím, že je zcestné. Je přestupek a přestupek, to snad uznáš. Nejel jsi nikdy rychleji autem, nebo já nevím co? Ale když někdo masaří, to je jiné kafe, podle mne. Těch příkladů je hodně, to snad nebudeme probírat. A jako útok to vůbec neberu, naopak, myslím,že každý má mít svůj názor a neschovávat se za někoho. Ale v jednom Ti musím dát za pravdu. Stádnosti některých členů při schůzích. Ale to není demokracie, ale demagogie. S tím se bohužel při hlasování více méně počítá, za to by jsme se neměli schovávat.Dříve taky volilo 99,9% pro a vidíš, kam to bolšáni dotáhli.
numi:pochopil jsem to dobře, aspoň myslím. Jen jsem přesvěčený, že mantinely jsou špatně nastaveny a měly by se změnit. A tři pruty, to jde fakt úplně mimo mne, v tom to není.
NXAXAP - Profil | St 1.12.2004 15:16:11
Robert:neboj, trzni rovnovaha funguje, velmi zjednodusene vysvetleno, kdyz bude vice rybaru chtit kaprodromy a duhakodromy, bude jich samozrejme vice, nez jinak koncipovanych reviru, ale nebudou jedine, stale si budes moci vybrat. To je ale situace, ktera muze nastat spise u mensich a strednich nadrzi. Kdyz se podivas na zapad od hranic, takove reviry existuji, ale neni jich v zadnem pripade vetsina.
Ndrda - Profil | St 1.12.2004 15:11:15
Groow: pokud by "masaři" (nemám to slovo rád, protože co názor, to jiná specifikace tohoto označení a já jako z udělání na to svůj názor také mám) nebo kdokoliv jiný měl problém, nebyl by větší než teď, takže by je tvůj návrh měl nechat v klidu (teda pokud nejsou apriori zásadně vždy proti všemu-i takoví se jistě najdou).
NGroow | St 1.12.2004 15:11:04
Hraji: To je pravě ono. Pokud se ti sejde 10% členu na hlasovaní co to asi znamená?
1) Těm ostatním to je buřt
2) Ti co přišli to asi jedno není
3) Další nepříjdou protože nemají pocit, že by se něco opravdu směrodatného odhlasovalo.
Proto dám příklad 150 členu zvedne ruku pro lov 24h tak by se to mělo taky odhlasovat.
Samozdřejmě jsou i tací kteří nemohou přijít(nemoc atd.. ), ale podle mě se jim prostě
přijít nechce. Pořád se zde bavíme o kaprech, ale jsou i jiné odvětví rybařiny, které
přivítají změny v lovu sumců, pstuhů atd... .
Nnumi | St 1.12.2004 14:54:21
ZN: Ty si to špatně pochopil. Nejde o to nahánět kapraře, ale musíš mít nějakou rovinu a né dělat , že u těch to vydíš a u těch ne. Nemluvě o tom jak rozeznáš, kapra na focení a kapra který je připraven na odvoz , nebo na záhlaváka? Tři pruty , jak vysvětlíš , že ten může a ten ne.
Nhraji - Profil | St 1.12.2004 14:46:04
ZN: promiň, neber to jako útok, ale nic konkrétního jsi nenapsal, jen obecná tvrzení. Jestliže na výroční schůzi přijde 250 členů spolku a z nich většina zvedne ruku proti zavedení horní míry, tak je to demokracie, i když si 2500 členů, kteří na schůzi nepřišli, myslí něco jiného. Prostě ty považuješ za slušné lidi ty, co porušují stanovené předpisy, protože podle jejich názoru jsou předpisy zastaralé. Ale to není ani trošku demokratické a už vůbec ne slušné.
Nevím, kdy jsi byl na nějakém jednání ve svazu, kde se o něčem rozhoduje, ale podle stanov rozhoduje většina přítomných. To je demokratické a to je demokracie. I když o tom nechceš diskutovat, jak sám píšeš. Výbor nemůže říct, většina z přítomných je sice proti, ale protože naši lovci kaprů chtějí lovit přes noc a je jich víc, jen se jim nechtělo přijít na schůzi, tak to uděláme podle nich.
Vážím si všech slušných lidí a slušní lidé dodržují zákony i když se jim to nehodí. A lov přes noc je přestupek stejně jako odnesení si většího množství ryb než dovoluje zákon a vyhláška. žádný z nich není horší nebo lepší.
NRobert(původní) - Profil | St 1.12.2004 14:45:32
XAXAP: Chybí Ti tam faktor "průměrného rybáře". On ten Železný si asi taky ze začátku myslel, že může mít komerční televizi "na úrovni". Pak mu to Lauder rychle vysvětlil a výsledek je znám.
V komerčních revírech se bude i v budoucnu duhákovat a kaprovat přesně tak, jako se to již děje. Nepůjde o přírodu, ale o platící masy.
NGroow | St 1.12.2004 14:22:38
Drda: Taky myslím, že je to tak. Problem by měli jen masaři.
NGroow | St 1.12.2004 14:17:18
Malys:Ono není ten hlavní problem těch změn, ale fakt, že ti co s touto situací něco dělat
mohou, tak nemají snahu. Opět nemuvím o všech. Ale pravě ty soukromé reviry jsou lepší v tom,
že přímo v řadu jsou zakotvený pravidla jako používání např. podložky nebo antibakterialního
přípravku. Když tyto podmínky nesplníš tak tě vyhostěj pokud možno na furt. To je
pravý sportovní pokrok. Samozdřejmě SR mají spousty nedostatku. To víš sám. Ale opět,
kde je ta chyba? Pokud budeš brát, že trofejní ryby nasazené SR jsou ze svazových vod
tak co stím naděláme. Je to neetické, ale není to nelegalní. Proto pokud se zde budeme
bavit o SR jak jsou špatné, tak si musíme uvědomit, že stávající system to absolutně
přehlíží. A já si myslím, že to funguje asi tak. Svaz. rev. je náš tak se tam budeme
chovat jako prasata a hazet bordel do vody. Ale jakmile revír má svého pronajimatele
nebo majitele, tak tam se musí tvrdě dodržovat pravidla. Protože ryby jsou jeho majetkem
a možná i živobitím. Nevím jestli to je zakořeněná naše povaha, všechno co není moje na
to kašlu. Samozdřejmě nemluvím o všech co se u vody chovají jako prasata(jen kdyby nenom
jako prasata). Znám ze svého okolí typy který příjdou k vodě otevřou lahvače a pak flašku
hodi do vody. Když mám namitky, tak akorát slyším "Polib si p...., rybník ti nepatří radši
se vrať ke svým stojankum". A poslední dobou mě to začína opravdu štvát a snažím se něco
dělat, ale jak psal Petr Havliček tak vysledkem je nula a přiblblý poznamky na moji hlavu.
NXAXAP - Profil | St 1.12.2004 14:16:28
ZN: ja volam bravo!!!! je nas vic a vic!
Apropos, je tady jeste nekdo takovy, kdo by se podepsal pod:
- "soutez" (konkurencni prostredi pod poklickou jasneho a ekologicky vyvazeneho zakona) mensich hospodaricich rybarskych spolku by prospela stavu sportovniho rybolovu v CR
- individualni problemy ci excesy a neschopnost jejich kontroly a neschopnost vychovy se nema resit plosnymi restrikcemi (zakazy a omezenimi)
uvitam nazory i na svem e-mailu!
Ndrda - Profil | St 1.12.2004 13:54:48
Groow 12:43:04: považuji tvůj návrh za akceptovatelný pro naprostou většinu rybáů.
Nmalys - Profil | St 1.12.2004 13:39:25
Grow: o tom zda se nadela vice bordelu pochybuji, ale budiz ustoupil bych, vzdyt vsechno je jen a jen na domluve.O nic vic by mi ale neslo nez o lov 24 hodin, ale je pravda jak pise Ivos, ze kdyz to bude takhle dal nebudeme mit moznost chytit nic ani kdyby se mohlo chytat 30 hodin
NGroow | St 1.12.2004 13:28:37
Malys: No zapoměl jsem ten lov nonstop. Ale s těma bivakama bez podlažky bych nesouhlasil.
Podle mě rybař udělá mnohem větší škody pravě s bivakem bez podlažky.
NZN - Profil | St 1.12.2004 13:19:16
hraji:na začátek uvedu, že kapry už pár let nechytám, nechytám přes noc,95%ryb pustím zpět do vody. Dále o navážení do slušných lidí. Pány PH,IvoS, Aleše V.znám pouze letmo, nejsou to mí kamarádi ,ba ani známí. Jejich činnost a skutky sleduji už mnoho let, s některými jsem i chytal ryby nebo se zúčastnil nějaké akce. Proto vím, že to jsou to velmi slušní lidé, za kterýma nejsou slova, ale skutky a svou lásku k rybám a přírodě nemusí nikomu dokazovat. Tím míň lidem, kteří vztah k přírodě mají přes odnesené ryby. Nemám v nejmenším úmyslu kydat špínu na slušný lidi(špatně jsi četl), pouze na šílené názory(kdybych měl moc, já bych ti ukázal, no to snad ne). Taková názory jsou skutečně hrozné, bohužel v rybařině časté. Smutné je, že tyto názory jsou i u některých členů RS(vlastní několikanásobná zkušenost).Nikdy jsem neměl odebrané papíry, přesto tvrdím, že někteří členové RS tam nemají co dělat, chovají se jak hovada(s odpuštěním).Chápu, že nikdo nachce nic dělat a dostanou se tam různí lidé, ale neměli by. Co se týká demokracie. Jak jistě uznáš, každá demokratická organizace , natož dobrovolná,má naslouchat svým členům.Tady je evidentně už několik let ignorován názor velké skupiny lidí na změny v RŘ(podotýkám že k lepšímu). Každá organizace, která nahrává darebákům a potlačuje lidi slušné, je špatná. A to doufám nepopřeš, že podstatně horší je masařina než chytání přes noc. A to nechci polemizovat o většině a menšině. Dále, svaz je vlastně hospodář a má se starat o ochranu a zachování stavu mu svěřeného majetku. Výsledek, špatná situace na našich vodách. Tolik fakt, nebo ne? Nutné resume tedy je, že hospodář je špatný. Jak je tedy možné, že se nic nemění? Tolik demokracie. Proto spousta lidí jezdí ven(jsem mezi nimi) a setkává se se situací diametrálně odlišnou od naší. Proč jsme jedna s posledních bašt v civilizované Evropě, kde tomu tak je? Opět demokracie.Chtěl bych zažít i u nás situaci, kdy jednotlivé organizace budou soupeřit o to, aby u nich zůstalo chytat co nejvíce rybářů a nešli utrácet své peníze k organizaci sousední, protože se tam líp starají. Jen tak mimochodem na závěr, ještě že pánové Niepce a Daguerre vynalezli fotografii, protože naši vnuci budou při součastném hospodaření znát některé druhy ryb jen z fotek. Snad toto postačí, aby jsti pochopil, že mi některé věci vadí.
Nmalys - Profil | St 1.12.2004 13:15:10
Grow: souhlasil bych se zavedenim sportovnich listku pro C&R, s urcitymi predpisy.Bivakovani ano, ale bez podlazky ( musel bych si poridit novej bivak ), zavazeni jen na vodach vetsich 30ha, ( i ryba musi mit sve ukryty)24 ano a samozrejme veskere veci ke sportovnimu rybolovu, asi kazdy kaprar vi co potrebuje, kdo by nesouhlasil ma druhou moznost a to zustat u normalni povolenky, jo a jeste jedna vec, ani jedna ponechana ryba.
NGroow | St 1.12.2004 12:43:04
No podle mě by bylo nejschudnějším a nejrealnějším řešením zavest sporovni povolenky.
Konkretně mluvím o povolenkach C&R. Kdy by byl povoleno alespoň bivakovaní a vyvažení.
Lov na tři pruty(či více) v podstatě není nutný. Pokud budeme sedět na místě kde ryby
nejsou tak nam brat nebudou ani na deset prutu. A naopak když si vytipujem dobrej flek
tak dva pruty bohatě postačí. Podle mě to dnes u vody vypada asi tak, že kdo chce tak
vyvaží a bivakuje. Je jedno jestli to je sportovni rybař nebo masař. Stejně mu hrozí
zabavení povolenky. Hmmm teda pokud nějakou má :-O . No a kdyby byla sportovni povolenka
s tak sportovni rybaři mají výše uvedené výhody, ale žádnou rybu domu.A klasičtí rybaři
by vlastě zůstali na té urovni kde jsou. Toto je nejrealněší řešení. Samozdřejmě
by musela být zvýšená aktivita RS. Myslím, že pak už by nebyli problemy kromě dvou.
A to lidská zavist a hloupost. Těch se asi nikdy nezbavíme.
načítám...
Rybářské potřeby JESETER
