jidoš - Profil | Pá 19.11.2004 19:11:35
P. Pikesson - smím se zeptat jaké byli tvé nej. ryby?
Fery | Pá 19.11.2004 19:01:51
Jak píše Marda kolik člověk udělá fotek za jednu sezonu? No moc jich nebude v poměru k celkovému množství kaprů které uloví.A u většiny z nás je ryba na prvním místě,takže když už chceme fotit tak dáváme zatraceně pozor aby se rybě nic nestalo to by pak veškerá kaprařina ztratila smysl.Jako příklad-podařilo se nám ulovit již čtyřikrát stejnou rybu během asi čtyř sezon a vždy v perfektní pohodě a zdravou.
Ivo S. | Pá 19.11.2004 18:32:40
Pan Pikesson: Když je u vodyvíc rybářů, tak je to jasně jednodušíí a ryba tráví na břehu při foccení jen pár vteřin. Jenže já jezdím na kapry dost často sám a tomuto faktu musím přizpůsobit i dost věcí - fotím samospouští ze stativu atd.Proto dávám rybu, kterou chci vyfotit hned do saku na pár minut. To už jsem vysvětloval. Není podstatné, zda se konkrétně v této věci shodneme či nikoli. Důležité je, že nám oběma jde o to ,a by šla ulovená ryba zpět do vody bez sebemenší újmy. A to považuju za prioritní.
Marda: přesně tak
Marda - Profil | Pá 19.11.2004 14:53:39
Pan P. : Myslím, že ještě jedna věc není úplně jasná a tou je fakt, že většina kaprů jde do vody rovnou z podběráku, nebo matrace. Fotky se dělají pouze u ryb, které za to stojí, a těch opravdu není mnoho, takové nejsou denně, kolikrát ani jedna za týden... a mezi tím všechny ostatní frčí do vody bez újmy "z focení". A pokud dávám do saku pěknou rybu, mám z ní takovou radost a zároveň respekt, že si vážně můžu těch 15 minut v saku ohlídat tak, aby se jí opravdu nic nestalo. A nakonec, třeba jí 1/4 hodinový pobyt v "kriminále" dá poučení, aby se každé další montáži obezřetně vyhnula :o)
Pan Pikesson | Pá 19.11.2004 14:24:30
Ivos: Ok, vysvetlujes to rozumne, da se to pochopit, s rybama to myslis urcite dobre. Mi se to vsechno ale zda zbytecne, kdyz je u vody vic rybaru, tak se da fotka udelat hned, kdyz je tam clovek sam, tak to bude chvili trvat a ryba z toho nebude asi nadsena. Asi se tu neshodnem. Chapu, ze travis u vody vice dnu a ze to nejde vsechno probdit, 4 hodiny spanku denne (v lete) je opravdu malo. Neni ale zadny problem zdrimnout si pres den pri vytazenych prutech.
Ivo S. | Pá 19.11.2004 13:56:49
Unavený: K žádné rozepří dojít nemůže. Myslím, že si tady pouze vyměňujeme názory a zdá se,že většině tady jde o to, aby se s rybami zacházelo co nejšetrněji. V tom se myslím oba shodneme.S Karlem Niklem jsme na toto téma hovořili dost často a oba jsem se snažili např. iniciovat výrobu podběráků s tzv. ekosíťkou, která je ke kaprům šetrnější.Názory na šetrné zacházení s rybami máme s Karlem shodné.
Pan Pikesson: Musíš brát v potaz, že lov kaprů je dlouhodobější záležitost a že při tomto stylu lovu stráví rybář na břehu několik dní a někdy prostě spát musí. Jistě pochopíš, že není možné mít neustále zapnutý foťák či kameru ve stativu.Samozřejmě se taky snažím o to, aby ty fotky k něčemu vypadaly.Ne pro časák, ne pro sponzory ale pro sebe a pro památku na rybu, kterou už taky nemusím nikdy chytit.
Samozřejmě je velký rozdíl v tom, když jsem na břehu při lovu kaprů sám, nebo když jedu s kolegou či kolegy. Pak je situace poněkud jiná. Ale znovu opakuji. Z vlastní zkušenosti ví,m že pokud pustím rybu po souboji a po okamžitém focení, tak ryba odplouvá velmi nekoordinovaně a chvíli trvá, než-li se "rozplave". Po krátkém pobytu v saku a následném focení odplouvá ryba podstatně rychleji. To jsou mé zpkušenosti. Navíc, jak jsem již napsal, můžeme se tady dohadovat o různých můžných i nemožných důsledcích, můžeme focení odsoudit či obhájit, ale těch variant, jak si počínat na břehu při snaze o pěknou fotku s rybou moc není. Osobně , kdybych měl jen nepatrné pochybnosti o svém počínání ve vztaze k možnému ublížení rybě, tak se fotky raději vzdám.
Pan Pikesson | Pá 19.11.2004 11:08:11
Martin M. sve nejvetsi ryby nafocene nemam, fotak pri tom byl. Sveho casu jsem mel digital, nosil ho k vode, ryby jsem chytl, ale nenafotil jsem nic. Fotil jsem jen ryby kolegu pri zdolavani a vyhackovani. Do Mongolska se v nejblizsi dobe nechystam a kdyby jo, tak by fotka sla udelat jiste pri pousteni ryby. Cela procedura by zabrala 15 sekund. Klidne ti vysvetlim, jak by foceni probihalo. jsucesan je mi jedno, nosit kratky sestrih a klobouk. Neco jineho je ovsem to, kdyz kaprar vyleze ze spacaku z bivi, rozespaly, oci zalepene, jeste v pyzamu. To je pak jasne, ze ma houbelec nachystaneho. Co se tyce plavackaru, tak to samozrejme nedelaji vsichni, ale par fotek na MRKu jsem uz videl. Bobkari, muskari, kaprari ani vlackari to nedelaji
xycht - Profil | Pá 19.11.2004 10:55:57
MartinM: :-) souhlas
Martin M. - Profil | Pá 19.11.2004 10:54:16
pike> chtel bych te videt, az pojedes do Mongolska a chytnes tam 120cm tajmena, jak jedina tva fotka s nim bude pri odhackovani ve vode ;-) Naopak se s nim budes chtit vyfotit tak, abys sis tu fotku mohl zvetsi na A4 a dal si ji v ramecku do obyvaku nad televizi, aby ji kazda navsteva videla :-) Pred focenim duhaku ve velikosti panvicky bych se taky nesel nejdrive prevlict, oholit a ucesat ;-)
S tema plavackarema to mas tak, ze oni vetsinou ani tu fotku nedelaji, proste to na konci lovu otoci do vody. Delaji to asi ze zvyku nebo ja nevim proc. Zkousel jsem to asi 3x a nema to smysl, navic hromadne fotky ryb nikdy nevypadaji pekne.
Unavený - Profil | Pá 19.11.2004 10:42:51
Nevidím důvod,proč by nemohla být fotka stejně kvalitní hned po zdolání!Všechny věci mají být nachystány!Místo už mám dávno vybrané!
xycht - Profil | Pá 19.11.2004 10:40:14
Souhlas s Ivem S.....kapry nechytám,ale to co píše mi přijde logický a rozumný...a šetrný k rybě...
Pan Pikesson | Pá 19.11.2004 10:27:27
MM: Lepsi fotka narychlo, respektive treba pri zdolavani ci vyhackovani, nez pul hodiny stelovani a upravovani. a uplne nejhorsi fotky jsou vetsinou od plavackaru ci feedraru, kteri ryby cpou do vezirku jen proto, aby se s ulovkem mohli nakonec vyfotit. Tech 5 kg ryb je pak maso.
Martin M. - Profil | Pá 19.11.2004 10:21:25
pike> podivej se na fotky Vladyse, ktere jsou "pripraveny a zkulturneny" a pak treba na moje fotky, ktere jsou delany na rychlo. Ten rozdil je tam vice nez patrny. Na sponzory ti kaslu, chci nakrmit sve ego.
Pan Pikesson | Pá 19.11.2004 10:09:52
ja jen nechapu, proc s tim focenim blbnou hlavne kaprari. Pripravit stativ, trochu se zkulturnit, vybrat misto atd. Tomu nerozumim. Chytate ryby, nebo pozujete do kapr casopisu? Se mi zda, ze je to vsechno hlavne kvuli tomu, aby bylo co nejvice fotek, sponzori pak maji radost.
Unavený - Profil | Pá 19.11.2004 9:47:21
Ivo S:Osobě dávám přednost tomu,že rybu nepřendavám vůbec z podběráku!Upravil sem si ho tak,aby soužil jako transportní taška!Žádná zbytečná manipulace!K. Níkl několikrát popisoval zachazení s ulovenou rybou!A v tom sním naprosto souhlasím?Nerad bych se dostal do náké rozepře!
Ivo S. | Pá 19.11.2004 8:03:06
Unavený: Měl bys pořádně číst. Nikdy jsem netvrdil, že si kapr během těch patnácti minut totálně odpočine. Jasně jsem zdůraznil, že ho záměrně nenechávám v saku příliš dlouho, neboť již odpočatý kapr je na posložce a při focení dost pohyblivý. K tomu tvému "vystavování tmě a světlu". Svět pod hladinou není v absolutní tmě a jistě jsi viděl kapry samovolně vyskakovat nad hladinu. Myslíš, že mají sklony k sebestrosování...? O jakém "zbytečném poranění "tu píšeš ? Nevím jak ty, ale já ukládám rybu do saku takovým způsobem, že její poranění opravdu nehrozí.
Ono jde totiž o to jaký ideální způsob vlastně zvolit. Samozřejmě nejlepší varianta je vyháčkovat kapra přímo ve vodě. Jenže v případě trofejní ryby touží rybář po fotce. To je asi naprosto normální. V tom případě má dvě možnosti. První: podebrat rybu, položit jí na podložku a vyjmout háček. Ale co Pak ? Rychle se alespoň trochu zkulturnit, připravit foťák se stativem popřípadě kameru, vybrat místo, kde se s rybou vyfotím, během tohoto chaosu rybu ještě okem hlídat aby nespadla z podložky, polévat ji vodou. Pak několik pokusů o snímek a ryba jde zpět do vody. Jak píše Marda,má toho v tomto případě plný chrup a jen velmi zvolna se vzpamatovává.Druhá možnost. Rybu podeberu, položím na podložku a vyjmu háček. Opatrně umístím kapra do saku a sak do vody. Pak mám spoustu času na to, abych si všechno připravil. Ryba je v saku 15, nekdy 20 minut, ale to jí určitě neublíží, ovšem netvrdím, že si za tu dobu úplně "vorazí". Když mám všechno nachystané, tak rybu v klidu vyfotím a pustím . Téměř pokaždé ryba odplouvá podstatně energičtěji, než-li v prvním případě. Tak-že, Radouš nám odborně vysvětlil vznik a odbourávní laktátu v organismu ryb , a je na vás , jakou variantu focení a pouštění kapra zvolíte. Já vycházím z toho, že můj styl je určitě menší zlo, tedy pokud to pro rybu vůbec nějaké zlo je.
Marda - Profil | Čt 18.11.2004 16:12:06
Unavený: Ono jak kdy, v jarním období před třením je kapr po souboji tak vyčerpaný, že pokud ještě musí "čekat" na proceduru focení, je potom velmi těžké, než se ve vodě zase vpamatuje. Někdy se mu musí několik minut pomáhat, aby se z toho dostal. Pokud ale okamžitě po vytažení stráví cca 15 minut v saku, je vše jednodušší, focení i pouštění - moje zkušenost.
Radouš - Profil | Čt 18.11.2004 14:48:26
MM> Já si taky myslím, že se kyslík vstřebává i na vzduchu. Nevidím důvod, proč by to tak nebylo. Kyslík jako kyslík, těm buňkám je to jedno. Kdyby to tak nebylo, tak nevěřím, že by ryba vydržela třeba hodinu na suchu. Akorát se možná po delší době "vydejchá" ta vrstvička vzduchu co je těsně kolem žaberních lupínků, protože tam chybí proudění, který je normálně ve vodě a pak se ta ryba začne trochu dusit.
Unavený - Profil | Čt 18.11.2004 13:14:21
Ivo S:Nechci vám vyvracet vaše tvrzení,ale svalové vypětí trvá déle .Je zbytečné ukládat kapra do saku,aby se dostal do klidu! Tím,že ho přendaváme,vystavujeme tmě a po chvíli světlu!Kapr je jen víc stresován!Nemluvě o zbytečném poranění!!Se samotným focením to je sporné!ŘEKL BYCH,ŽE JE TO OTÁZKA NĚKOLIKA MINUT.
Martin M. - Profil | Čt 18.11.2004 12:57:30
radous> to je vice nez vedecke, houbelec tomu rozumim, ale souhlasim, ze 15 minut aspon mne nestaci. Kdyz jsem chodival do posilovny, tak mne "kozy" a dalsi svaly bolely nejvic az tak 36 hodin po zatezi. Ale je mozne, ze tim, ze se ryba da rychle zpet do vody, tak se ji dostane do krve drive kyslik a nevznika furt dalsi kyselina?
Jak je to vubec se vstrebavanim vzduslenho kysliku rybimi zabry? Slysel jsem nazor, ze dokud jsou mokre, tak furt cerpaji kyslik i ze vzduchu.
načítám...
Rybářské centrum Olomouc
