Uchovávání živých ryb

K založení této diskuze mne vedla právní poradna dubnového čísla časopisu Rybářství a v ní uveřejněný příběh. Jednalo se o problém, kdy RS pustila ryby z vezírku, který nebyl označen a nikdo se k nim nehlásil. Později se ukázalo, že ryby ve vezírku nebyly pytláka ani nepoctivého rybáře, ale jedné paní - chatařky, tudíž nerybářky na kterou se RŘ nevztahuje. Ta si 2 kapry údajně zakoupila za účelem pohoštění návštěvy. O tom si myslím své, ale o to nejde. Překvapil mne ale závěrečný komentář, kdy předseda ČRS píše, cituji:

"Dobrou ženu, která se domáhala náhrady škody, bych decentně upozornil, že ona sama se dopustila porušení zákona na ochranu zvířat proti týrání a ať je ráda, že puštěním ryb bylo zabráněno negativním důsledkům jejího jednání a tudíž nemusel být její přestupek hlášen orgánům ochrany přírody."

A tady jsem v rozporu s vyjádřením pana předsedy. Proč si má rybář označit vlastním jménem vezírek s rybami, když se vlastně dopouští porušení zákona na ochranu zvířat proti týrání. Znamená to tedy, že všichni výrobci a prodejci vezírků, saků atd. podporují porušování zákona a to i v součinnosti s ČRS a MRS? Pokud by tedy při výkonu rybářského práva nemělo docházet k porušování zákona na ochranu zvířat, nemělo by jakékoliv přechovávání ryb ve vezírcích či sacích být zakázáno? A co takové přechovávání ryb v sacích při závodech, při vánočním prodeji v kádích, prodeji živých ryb v supermarketech atd.? Nebo je to tak, že rybáři při výkonu RP mohou ryby týrat, ten kdo není rybářem, tak nemůže? Něco mi tady nějak nehraje.
Autor diskuse: elhierro - Profil , 28.3.2014 všeobecné - RŘ, MO, svazy

Nelhierro - Profil | So 29.3.2014 0:38:48

Mrknato >> asi ses provinil tím, že pobřežní pozemek vlastníš. :-( Já vím, celý tento stát je plný absurdit, kdy A nedomýšlí co B, natož C. Vše je ve stylu: já, já, jenom já. :-(

Právě proto mne zaujal příběh, o kterém tu diskutujeme.

Nelhierro - Profil | So 29.3.2014 0:35:09

M0RGAN >> Já souhlasím s tím, že sakování ryb je týráním těch živočichů. Tak to mám postavené já a ryby zásadně nesakuji. Když si chci rybu vzít, okamžitě po ulovení ji usmrtím. Ale jde o to, že v článku VIII. RŘ je uvedeno, jak ryby uchovávat. Tedy ani zmínka o nějakém týrání. To je tedy podle mě v rozporu s asi nešťastným vyjádřením pana předsedy k uvedenému problému.

Beru to tak, že RŘ má mnoho zkušeností s "vychcaností" rybářů, kteří jsou schopni tvrdit, že tyhle ryby, co jsou ve vezírku nechytil, ale že si je jeho manželka koupila v Tescu. Chápu, že pak RS nemá trpělivost a jedná jak jedná, protože tuší, jak jí rybář lže do očí. Ale také je potřeba brát v úvahu presumci neviny, ne každý musí být "šmejd". Proto pokud si chatařka odložila ryby do vody po legálním zakoupení na dobu, než je usmrtí, nevidím na tom nic špatného. Pokud jí je někdo ukradne, je to krádež, pokud jí je RS pustila, způsobila jí škodu díky špatnému vyhodnocení situace. A pokud mi tu někdo píše, že si je měla lépe zabezpečit, tak je to blbost. Základem slušného chování je nekrást, případný nález odevzdat na příslušná místa.

NMrknato - Profil | So 29.3.2014 0:31:39

elhierro >> Neporušila nic, pouze se dostala do střetu s jiným zákonem, který tahá za delší kus povrazu.......
Čím jsem se např. provinil já, že můj pozemek je "pobřežní" a mohou po něm rajtovat rybáři? RŘ v tom nehraje žádnou roli. Roli hraje zákon a pravomoc RS.

Nsplávkař - Profil | So 29.3.2014 0:27:32

Sven >> a pokud ji vypustí do rybníka?

NMrknato - Profil | So 29.3.2014 0:26:23

Sven >> Uvidí-li RS bezprizorního kapře ve vezírku, má mít důvodné podezření, nebo ne? Uvidí-li bezprizorní udice, má mít důvodné podezření? A obé zadržet dle povahy věci? Mně se také nelíbí, že RS a rybáři mohou vstupovat na "pobřežní pozemky", které jsou v mém vlastnictví a tvoří součást mého obydlí..... Ale takový je zákon, já ho nepsal.

NSven - Profil | So 29.3.2014 0:22:25

splávkař >> pokud ji vypustí do tekoucí vody, stává se ryba majetkem ničím..

NM0RGAN - Profil | So 29.3.2014 0:22:17

elhierro >> Zda je zajetí volně žijících zvířat, navíc v omezeném prostoru, týráním? To zcela jistě je. Ať už to provádí rybář či nerybář. Do jisté míry je týráním i lov ryb samotný a manipulace s nimi, proto se snažím lovit šetrně a následnou manipulaci co nejvíce urychlit. A v případě, že si chci rybu jednou za čas ponechat, tak ji dám do vezírku jen na dobu nezbytně nutnou = než sbalím vercajk. Následně ji klepnu a jedu dom.
Ale o to vůbec nejde: na místě RS bych jednoduše rybu pustil a vezírek zabavil pro podezření z pytláctví - když by se k němu nikdo nehlásil. A když by si paní přišla stěžovat, tak bych jí vysvětlil co a proč jsem udělal a vezírek bych jí vrátil.
Přirovnání k mobilu se mi nezdá šťastné, ale zavádějící. To by se dalo vzít třeba v případě, že by si tam zapomněla na břehu třeba kolo. To těžko oprávněně podezírat z nástroje určeného k pytlačení,

Nsplávkař - Profil | So 29.3.2014 0:22:13

Sven >> A samotné umístění svého zvířete do vody je tedy v pořádku?

Nelhierro - Profil | So 29.3.2014 0:22:13

Mrknato >> Jaký zákon prosím tě ta chatařka porušila tím, že si do vody odložila legálně zakoupené ryby? A není to tak, že RS by si napřed měla zjistit okolnosti a teprve pak konat? Nerybářka se těžko mohla dopustit nějaké přečinu vůči RŘ.

Nelhierro - Profil | So 29.3.2014 0:20:46

Sven >> Dobrou.

NMrknato - Profil | So 29.3.2014 0:20:37

elhierro >> Pochopíš konečně pravomoc RS? Zadržet rybářské náčiní a úlovek osobě, která je důvodně podezřelá ze spáchání přestupku proti ryb. zákonu. Jak asi zadržíš úlovek, který je držen v rozporu se zákonem? Já bych ho jako RS pustil.... Je věcí vlastníka si své věci zabezpečit tak, aby nemohlo dojít k záměně za předmět nelegální činosti.

NSven - Profil | So 29.3.2014 0:19:25

Mrknato >> nemyslím. Ale zatím žádná, pokud je mi známo, legislativa, neupravuje sakování ryb v majetku nerybářů a nabytých jiným způsobem než svazovým rybolovem.

Rovněž si nevybavuji žádný předpis označující sakování jako takové, za týrání zvířat.

Nsplávkař - Profil | So 29.3.2014 0:18:14

Mrknato >> a co nerybář co vypustil do přírody vánočního kapra-má pak právo nafackovat každému co uloví onoho nebo k nepoznání stejného kapra a dá mu paličkou nebo je nepřípustné v místě kde žije ryba nerybáře vůbec lovit?

NSven - Profil | So 29.3.2014 0:14:14

elhierro >> no jistě, jsou to všechno jen spekulace :-) Nakonec by se mohlo ukázat, že byla i majitelkou dotyčného pozemku....:-)
V tuto chvíli ti nedokážu s čistým svědomím odpovědět. Spíš bych se přiklonil k tomu, že ano.
Musím na kutě, brzy ráno jdeme agregovat.. Ale zítra se do toho ponořím :-)
Zatím dobrou ..

Nelhierro - Profil | So 29.3.2014 0:11:34

Mrknato >> pochopis konecne, ze ta chatarka neni rybarkou a ze zadny lov tudiz nemohla ukoncit?

NMrknato - Profil | So 29.3.2014 0:07:22

Sven >> Ty si myslíš, že by rybáři měli mít jiná omezení s nakládání s rybami, než nerybáři? V revíru?

Nelhierro - Profil | So 29.3.2014 0:06:58

Sven >> jsem nazoru ze pokud by ta chatarka dolozila pokladni dokla o nakupu ryb a sla do sporu, tak by uspela. Prokazatelne ji byla zpusobena skoda. Ale me jde o ty vezirky rybaru. Tyraji se tedy ryby ve vezircich dle nejake legislativy ci ne? Take by mohl prijit nekdo jiny nez RS a naparit rybari pokutu za tyrani zvirat.

NMrknato - Profil | So 29.3.2014 0:05:14

elhierro >> Jak už jsem psal, ve Vč. nemůžeš nechat ryby v saku po ukončení lovu, tedy bezprizorní.
Proč ochránci kapře, najme WaM toto neprosatili i všude jinde, když jim jde o kapře, jako kamaráda a pouze svoji lásku k němů měří na cm hormí a dolní míry...)))))

NSven - Profil | Pá 28.3.2014 23:58:31

M0RGAN >> předpokládám, že mezi výbavou k pytlačení a sítkou s rybami je jistý rozdíl a pokud není člen RS schopen tuto drobnou nianci rozlišit, měl by zvážit setrvání ve své funkci...
Rovněž předpokládám, že chata majitelky se nacházela v bezprostřední blízkosti vody, stačilo se jistě v případě dobré vůle pouze pozeptat.
Já jsem naopak přesvědčen, že šanci uspět u soudu má slušnou.
Skoro by se to jako precedens už slušelo aby se některým držitelům odznaku (úmyslně nepíši členům RS), konečně ta lidová tvořivost a neustálé zneužívání pravomoci úřední osoby, nevyplatilo...

Nelhierro - Profil | Pá 28.3.2014 23:57:53

Sven >> i ja jsem z ni jelen. :-(