Ryby, které mizí z našich vod.

Slunka obecná ~ Karas obecný. Přátelé a kolegové, co si o tomto problému myslíte?

ZÁKLADNÍ URČOVACÍ ZNAKY pro prvotní (orientační) určení druhu karasa (100% jistotu dává vzhledem k možné hybridizaci pouze test DNA) - ke stažení ZDE. rozpracováno

Autor diskuse: 1Mara - Profil , 19.2.2014 všeobecné - ostatní
Dále moderují: cormoraan Profil + b.gun Profil + Pěn_a Profil

122x v oblíbených a 14x v ignorovaných.

Moderátorem vybraný zápis - stále nahoře.

1Mara - Profil | So 27.1.2024 21:41:57

.

    Pěn_a - Profil | Čt 9.10.2014 9:17:18 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

    cormoraan >> Tak ty poslední tři kusy jsem hodil do práznyho rybníčku na soukromym pozemku a příští rok na jaře se chystám na pokus něco ulovit. Pokud se ten první rok vytřeli, tak nová generace bude mít tři roky a 6 až 12 cm a měla by se dát chytit na udici.
    Kontrolní otázka zní - jaká je pravděpodobnost, že alespoň dvě ze tří ryb budou tvořit pár a nejsou to tři mlíčáci nebo tři jikernačky :-)
    Na jaře se to dozvím.

      cormoraan - Profil | Čt 9.10.2014 7:15:06

      čtverda >> Koukal jsem na ní, je to učebnicovej kousek. Navíc krásná a zdravá ryba.

        cormoraan - Profil | Čt 9.10.2014 7:13:49

        Pěn_a >> 55? To je úctyhodnej výkon. Máš teda v současný době nějakou generační rybu KO, nebo vůbec nic?
        On je velkej problém je sehnat, ale ještě větší problém je, kam s nimi. U nás v Podrkušnohoří je hodně výrovních organizací, které mají soustavy chovných rybníků a znám to ze svých juniorských let, kdy jsme jako parchanti každou čudlu, co jsme v bahně zachránili, nesli někam do nesvazovky. Bohužel, mezi těmito rybami jsme takto roznesli i pár KS. Dneska to ti malý kluci v dobrý víře dělají stopro stejně.
        To už jsme ale probírali. Jedinou nadějí budu už jen uzavřený chovy někde na soukromých pozemcích. A u nás pak ještě nějaká mikrozapomenutá pinka po šachtách. Pár bez ryb jich ještě bude.

          1Mara - Profil | Čt 9.10.2014 7:11:13

          čtverda >> No , už jsem o ní slyšel, ale nikdy jsem jí neviděl.
          Plotice lesklá se velmi podobá plotici obecné, proto se vyplatí zaměřit se na rozdíly mezi oběma druhy. Velice markantním rozdílem jsou celkové proporce těla – to je u plotice lesklé nižší a protáhlejší. Hlava je výrazně menší než u plotice obecné, ústa jsou směrována více dolů a rypec je tupěji zakončen. Také hřbetní a řitní ploutev jsou u plotice lesklé proporčně menší.

          Zbarvení je u plotice lesklé živější a pestřejší s větším nádechem do modra, rozdíly jsou nejzřetelnější v období tření. Třecí vyrážka je u samců velmi výrazná.

          Duhovka oka je žlutá (u plotice obecné bývá zbarvena do červena). Oba druhy se liší i růstem a maximální dosahovanou velikostí. Plotice lesklá roste rychleji a dorůstá větších rozměrů.

          Přestože se jedná o vymizelý druh, patří plotice lesklá na území ČR mezi chráněné druhy. Podle vyhlášky 395/1992 Sb., což je text směrodatný pro zákonnou ochranu druhů, patří do kategorie "ohrožený", zatímco v Červeném seznamu ryb a mihulí je vedena k kategorii "druh vymizelý na území ČR".

          Na první pohled, kdybych jí chytil bych řekl, že je ta plotice nějaká divná, že má malou hlavu, holt, člověk se pořád učí :-) Díky za komentář :-)

            čtverda - Profil | Čt 9.10.2014 6:54:47 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

            Teď tam máte v ML Plotici lesklou od uživatele €mo. To je taky docela hodně vzácná rybka, která se tak často u nás nevidí. Tato je sice z Dunaje, ale u nás by měla být v dolním toku Moravy a Dyje.

              Pěn_a - Profil | Čt 9.10.2014 4:35:38

              potočák 62 >> Já bych nezavrhoval ty rybníčky s okřenkem. Na jaře než se rozroste, tak se tam dá zachytat a mám vyzkoušeny, že když už je rozrostlej, tak stačí hodit kouli krmení a udělá se okýnko, ktery nějakou dobu vydrží. Vyzkoušeno.

                1Mara - Profil | St 8.10.2014 20:58:15

                potočák 62 >> Jak píše Standas, je potřeba se začít co nejdříve starat o ryby, které jsou jako KO. na ústupu a hledat pro ně místa, které jim vyhovují, dnešní svazovky to už určitě nejsou a když jsou, tak hodně málo . :-(. Je to smutný, že svazy na tohle kašlou .-(
                Jinak, chtěl jsem tě poprosit o odpověď v druhé otázce o barevných rybách. :-) Díky :-)

                  standas - Profil | St 8.10.2014 20:40:56

                  potočák 62 >> Super díky za aktivitu:-))

                    potočák 62 - Profil | St 8.10.2014 20:35:15 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                    Protože u nás v podhůří je minimální šance že se někde v různých rybníčkách objeví ryba bez vysazení tak jsem nejdříve obešel starý rybáře z nichž někteří kvůli věku už ani nechytají, kde všude před třiceti lety a dřív KO vysadily nebo ho chodily chytat jako nástražní rybičky a udělal si seznam.Potom jsem domluvil s hospodářem zrušení chovu kapra v rybníku který jsem vybral s tím že se bude používat pouze k chovu ryb které u nás ubývají.Na jaře dojde ke slovu zbývajících kaprů a zůstane tam pouze lín kterému se tam výborně daří a rozmnožuje se,byl tam vysazen hrouzek který u nás ubývá,slunky ale pouze část,radši mám část zakomorovanou jinde,mřenky a začalo pátrání po KO.Bohužel pátrání začalo pozdě tak že část lokalit byla zarostlá okřenkem a nedalo se tam kvůli němu chytat.Na jedné lokalitě se nám podařilo objevit dožívající hejnko KO ale nepovedlo se nám žádného odchytit-byli hrozně opatrní a díky suchu tam bylo málo vody.Vypravili jsme se na kopec kde vyhrabali v roce 1937 základy pro bunkr.Vznikl tam krásný rybníček kde ještě prý před několika lety bylo KO dost ale přes okřenek se nedalo chytat,bylo dost legrační pozorovat houbaře jak po očku sledují tichý blázny jak jdou s udicemy na kopec.Na jedné lokalitě to vypadalo že jsou ale pro množství plotic a perlínů jsme nebyli schopni se k nim dostat.Nejvíc jsem si sliboval od jedné továrny která je už 20 let zavřená a kde je poměrně velký rybníček zarostlý lekníny a vodními rostlinami.Udělal jsem si v plotě díru a vlezl tam(zadek jsem měl stažený strachy nemám na to povahu),ze spodu obírali listy leknínů ryby,naházel jsem rohlík sem tam ho něco sebralo,paráda ryby tady jsou ted ještě jaký?Příště jsem se vypravil s kamarádem a s udicema(jsem baba abych tam jsem šel sám).Do čeřínku níc,na udice dlouho nic a potom jeden krásný do zlatova zbarvený bochánek,po chvíli druhý,po čtrnáctým jsem zavelel dost,jedem kuchat.Syn připravený mobil na dokumentaci,otevřu prvního ,druhýho,třetího-nebylo to černý spíš světle šedý a na první pohled to nebylo ani vydět ale v tu chvíly jsem vzteky viděl rudě,zavelel fotky smazat,kuchaný hodil prasatům a živí hodil do rybníka k duhákům at žerou zbytky a na nějaký počítání šupin a žaberních tyčinek si nevzpoměl.Pak je tady napsaný že barva podestýlky nemusí být určující.Naštěstí jich tam je přinejmenším několik stovek,tak to nechám na příští rok a udělám na nich všechno-šupiny,žaberní tyčinky a uvidím,naděje umírá poslední.Petrův Zdar

                      Pěn_a - Profil | St 8.10.2014 18:35:49 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                      cormoraan >> Příští rok se naposledy věnuji hledání nějaké zbývající populace KO v širším okolí, ale optimismus mě už opustil. Letos a loni jsem propátral 55 lokalit, ale deprimující je, že na některých prostě KO být může, ale já se tam vyskytnu v době kdy nebere. To je pak každá rada drahá. Takovy nadějny místa chci navštívit ještě jednou, ale většinou je to dál od bydliště a není se tam snadny dostat v nejnadějnější době braní, tj. ráno a večer. Fakt je, že jsem díky pátrání po KO našel nádherny místa, nerevíry, plny ryb, naprosto zapomenuty a nedotčeny.

                        Pěn_a - Profil | St 8.10.2014 18:27:02 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                        ceczubr >> Tak na tyto otázky ještě odpověď není a je to velká neznámá jestli se vůbec budou hybridi schopní množit mezi sebou, nebo s jinyma rybama. Obecně ale rozmnožováni hybridů způsobuje čím dál větší degeneraci druhu, ale jestli to bude platit i u KS to dnes asi ještě nikdo neví. Hybridi jsou novinka několika posledních let a teprve teď se dostávají do plodných let (alespoň ve vodách, ktery mám zmapovany)

                          ceczubr - Profil | St 8.10.2014 16:06:53 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                          colek >> Zajímalo by mě,co vznikne výtěrem tohoto dole na předminulém obrázku hybrida jikrnačky s mlíčákem kapra,myslíte že by potomstvo mělo tendenci vracet se zpět do podoby kapra,třeba po několikátém tření? Nebo bude potomstvo po jikrnačce zase hybrid? A co kdyby naopak byl hybrid mlíčák,jestli se vůbec nějaký najde jako u ks a kapr jikrnačka? A je vůbec tento hybridní karas plodný a schopen rozmnožování? Tady mám jednoho škodiče genofondu 48 cm za hřbet na voblera.Uherčice pod splavem.

                            cormoraan - Profil | St 8.10.2014 13:07:19

                            Pěn_a >> Nechci být přehnaně skeptickej, ale nepotrvá dlouho a budeme si je připomínat jen na fotkách.

                              Pěn_a - Profil | St 8.10.2014 12:35:53

                              cormoraan >> Jo, jo, před třemi lety jsem chytil naposledy tři KO. Od té doby nic.

                                cormoraan - Profil | St 8.10.2014 10:19:48

                                Pěn_a >> Hřbetní ploutev, to už je bližší zkoumání:-) Já když je přejedu pohledem (na oko), tak na mě působí obecně. Ale možná mám jen jiný vnímání tohoto slovního spojení.

                                Ti vodňanští jsou výstavní, votomnic:-)

                                Zarazilo mě, jak rychle u nás ty poslední čístý kusy mizí a objevují se hybridi. Před třemi lety jsem jich dokázal chytit i deset, nebo patnáct KO za večer. Jak to dopadlo letos, to dával myslím Marek report, když jsme se na jaře honili za generečkama.

                                  1Mara - Profil | St 8.10.2014 10:11:08

                                  Pěn_a >> Pěkní kousci :-)

                                    Pěn_a - Profil | St 8.10.2014 10:09:25 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                    cormoraan >> Ani na oko ne. Hřbetní ploutev je vyklenutá jenom na začátku, potom pokračuje rovně jako u stříbřityho.
                                    Dávám sem znovu KO z Vodňan.

                                      cormoraan - Profil | Út 7.10.2014 14:11:39

                                      colek >> Čoveče, na oko krásní obecňáci, ale vypadá to fakt na křížence. Ach jo.

                                        1Mara - Profil | Po 6.10.2014 19:55:52

                                        colek >> No , to je nějak málo , ale uvidíme , co k tomu napíšou i jiní .

                                          colek - Profil | Po 6.10.2014 19:51:18

                                          1Mara >> počet žaberních tyčinek 26

                                            Červené karty: Káceč